RawBear 28 Опубликовано 16 Декабря 2011 Не вижу никаких проблем в содержании нано без сампа и пр. только на подменах. У меня так и живет 20 л, на одном рюкзачке и даже без адсорбентов и пр. Всего-то - подмены 2 раза в месяц по 5 л. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
agrant 3 Опубликовано 16 Декабря 2011 удачного плавания... только фишка сампа в увеличении объёма, значит и инертности системы, много места для водорослей и отличные для них условия, а так же убранный из дисплея скимер, обогреватель, автодолив... без сампа, кусочек водорослей в дисплее, как мертвому припарка... ничего не скушает, только внешний вид портить будет... лучше просто воду чаще подменивать и все в порядке должно быть... если без сампа... Спасибо Пока что я буду смотреть сколько выдержит моя система. Самп некуда, к сожалению, хотя был бы рад, несомненно. без сампа, кусочек водорослей в дисплее, как мертвому припарка - не согласен абсолютно. Обоснуйте это утверждение Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mistreated 5 Опубликовано 16 Декабря 2011 (изменено) если хотите сделать в маленьком объёме много всего разного, то вам понадобится самп, большего чем аквариум объёма... чтобы перерабатывал все быстрей чем появляется, иначе... вот хочу проверить, запустить такой же, но без сампа, на подъменах... благо стеклянная банка от флюваля, пустая в коробке пылится... сейчас есть немного времени, вот на следующей неделе и займусь.... посмотрим что будет если "иначе" сделать?... По красным кустикам ясно. А по поводу сампа. Конечно, Мини Немо на подменах это реально, но скажу так - на следующий день после подмены все кораллы стоят распушенные и радуют глаз, а потом кормлю рыбу и все потихоньку менее пушистится. Нет той пока кристально чистоты. То Циано полезет, то зеленка. Но за-то таким способом можно "вычислить" самых живучих кораллов. Либо без рыб и корма минимум. Может не столько самп в чистом виде, сколько многоступенчатый внешний фильтр с регулярной промывкой. Только как сделать надежный перелив ? По поводу водорослевика. Водоросли кушают не только всякие нитраты и фосфаты, а и нужные для кораллов и рыб микроэлементы. Сложные пищевые цепочки... Изменено 16 Декабря 2011 пользователем Mistreated (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 16 Декабря 2011 - не согласен абсолютно. Обоснуйте это утверждение для нормального потребления фосфата-нитрата, объём водорослевого фильтра должен быть, как минимум половина аквариума(я имею ввиду не перенаселенный аквариум), причем эти водоросли должны освещаться благоприятным для их роста спектром, а он значительно отличается от спектра нужного кораллам... вывод - при таком освещении и в небольших количествах, рост хетаморфы будет незначительным, а вывод накопившихся отходов и баланс элементов легче подъменой воды удержать, все равно они в таком объёме часто необходимы, для этих и других целей... вот и выравнивать параметры лучше так, чем устраивать в дисплее огород с водорослями...в таком объёме каждый сантиметр важен!... я неделю пытался без дополнительной помпы течения запустится, только из за нежелания, чего то большего в аквариум, дисплей пихать.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 16 Декабря 2011 По красным кустикам ясно. А по поводу сампа. Конечно, Мини Немо на подменах это реально, но скажу так - на следующий день после подмены все кораллы стоят распушенные и радуют глаз, а потом кормлю рыбу и все потихоньку менее пушистится. Нет той пока кристально чистоты. То Циано полезет, то зеленка. Но за-то таким способом можно "вычислить" самых живучих кораллов. Либо без рыб и корма минимум. Может не столько самп в чистом виде, сколько многоступенчатый внешний фильтр с регулярной промывкой. Только как сделать надежный перелив ? По поводу водорослевика. Водоросли кушают не только всякие нитраты и фосфаты, а и нужные для кораллов и рыб микроэлементы. Сложные пищевые цепочки... я говорю про маленькие объёмы 20-30л, там рыб и не стоит держать, раз в неделю за несколько часов до подмены, покормил кораллы от пуза, а потом половинку воды на свежую, живую из большой банки подмениваем... у меня так несколько аквариумов живут, растет в них все лучше чем в большом, водоросли практически не беспокоят... насчет перелива, если говорить о конкретно этом аквариуме, то здесь все просто, при его склейке заложенна возможность перелива... там специальные бортики, поднимающие уровень воды выше покровного стекла и если сзади у такого аквариума одну стеночку не приклеивать, а вместо нее переливной стакан, ниже основного уровня воды... почему всего несколько видов водорослей используется?... не только потому что все они быстрорастущие, но и по большей части убирают из воды именно нитраты и фосфаты, микро потребляемые ими незначительны и восполнимы подменами и добавками... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
RawBear 28 Опубликовано 16 Декабря 2011 я говорю про маленькие объёмы 20-30л, там рыб и не стоит держать, раз в неделю за несколько часов до подмены, покормил кораллы от пуза, а потом половинку воды на свежую, живую из большой банки подмениваем... у меня так несколько аквариумов живут, растет в них все лучше чем в большом, водоросли практически не беспокоят... Вот насчет живой из большой банки позволю себе не согласиться, тем более стоит учитывать, что у большинства обладателей миников этой большой банки и нет, собственно. То же и с кормежкой. Раз в неделю мало, ИМХО. Я своих через день кормлю (просто работа не позволяет чаще кормить), на один раз полкубика заморозки уходит. На камнях никаких водорослей кроме коралины, на грунте тоже никаких, только на стеклах и только зеленка, раз в две недели почистить не проблема, тем более совместив с подменой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mistreated 5 Опубликовано 16 Декабря 2011 я говорю про маленькие объёмы 20-30л, там рыб и не стоит держать, раз в неделю за несколько часов до подмены, покормил кораллы от пуза, а потом половинку воды на свежую, живую из большой банки подмениваем... у меня так несколько аквариумов живут, растет в них все лучше чем в большом, водоросли практически не беспокоят... Ну это понятно. Особенно под бизнес_задачи. Но эстетично ли без рыб ? Нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 16 Декабря 2011 Вот насчет живой из большой банки позволю себе не согласиться, тем более стоит учитывать, что у большинства обладателей миников этой большой банки и нет, собственно. То же и с кормежкой. Раз в неделю мало, ИМХО. Я своих через день кормлю (просто работа не позволяет чаще кормить), на один раз полкубика заморозки уходит. На камнях никаких водорослей кроме коралины, на грунте тоже никаких, только на стеклах и только зеленка, раз в две недели почистить не проблема, тем более совместив с подменой. в минике можно хороший свет сделать, на такой объём это не дорого... пусть светом питаются... кормить можно чаще, без проблем, при регулярных подменах, но лень матушка съедает...легче чего нибудь для фильтраторов ежедневно прокапывать, чем заморозку размораживать... почему с большого рифа, где все в фильтрации работает на удержание стабильных показателей воды, а подмены нужны лишь для выравнивания мелких огрехов с микро, вода хуже чем свежеприготовленная?... для тех у кого нет большего МА, можно использовать воду приготовленную за сутки и выдержанную с перемешивающей помпой и воздухом... используя оба варианта, разницы не заметил, поэтому воду в унитаз сливаю дважды использованную, выигрываю соль и ненадобность размешивать каждую неделю не 30л, а 60л... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 16 Декабря 2011 Ну это понятно. Особенно под бизнес_задачи. Но эстетично ли без рыб ? Нет. почему безнес-задачи?... по моему как раз без рыб и легче с эстетикой разобраться, ведь есть куча других подвижных обитателей... ну и наконец есть рыбы идеально подходящие под миники, жаль, что в продаже они редки, спросом не пользуются, но кто ищет тот всегда найдет и нам надо всего одну-две рыбки... можно поискать... например коньки-пигмеи, разные виды цветных бычков, собачек, гоби...рыбок не растущих больше двух см... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mistreated 5 Опубликовано 16 Декабря 2011 почему безнес-задачи?... по моему как раз без рыб и легче с эстетикой разобраться, ведь есть куча других подвижных обитателей... ну и наконец есть рыбы идеально подходящие под миники, жаль, что в продаже они редки, спросом не пользуются, но кто ищет тот всегда найдет и нам надо всего одну-две рыбки... можно поискать... например коньки-пигмеи, разные виды цветных бычков, собачек, гоби...рыбок не растущих больше двух см... Как только там поселяется хоть одна маленькая рыбка, ее надо кормить 2 раза в день. Проблема с сампом не потому, что не хочется, а ставить некуда. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
agrant 3 Опубликовано 16 Декабря 2011 Проблема с сампом не потому, что не хочется, а ставить некуда. Именно. И все же я не согласен с вашими жесткими рамками на счет обязательности сампа в мини. А так поглядим сколько можно засунуть без сампа. Как минимум уже сидит: клоун премнас, креветка доктор, эуфиллия 3 полипа, бриариум 6x6 примерно, 2 деревца синулярии по 6-8см, 6-7 видов зоосов, колонии он 10 до 20полипов, ксения 7 полипов, дискоактиния. Вроде никого не забыл. Завтра скорее всего еду грузить еще. Нитрат 0. Аммиак 0 (ну естественно там мизерные количества, которые тест не увидит). 2-3 ложки чайные чемипура эллит. 2.5л подмены. Объем 20л (по факты 13-14л). Проблем никаких. Вода шишкин лес. Водоросли только на стеклах налет, а на камнях только каролина. И кормлю каждый день. 1 день креветкой, 1 день мидиями, 1 день сухим и так чередую. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mistreated 5 Опубликовано 16 Декабря 2011 Именно. И все же я не согласен с вашими жесткими рамками на счет обязательности сампа в мини. Та какие жесткие рамки. У меня мини полтора года. Но состояние потихоньку ухудшается. Плохая фильтрация, оседает на камнях детрит, вспышки циано. Раньше жили пару отшельников - хорошо камни чистили, теперь некому. Улитки как-то слабо помогают. Срочно ищу отшельников, но они еще и шкодники... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 17 Декабря 2011 (изменено) Именно. И все же я не согласен с вашими жесткими рамками на счет обязательности сампа в мини. А так поглядим сколько можно засунуть без сампа. Как минимум уже сидит: клоун премнас, креветка доктор, эуфиллия 3 полипа, бриариум 6x6 примерно, 2 деревца синулярии по 6-8см, 6-7 видов зоосов, колонии он 10 до 20полипов, ксения 7 полипов, дискоактиния. Вроде никого не забыл. Завтра скорее всего еду грузить еще. Нитрат 0. Аммиак 0 (ну естественно там мизерные количества, которые тест не увидит). 2-3 ложки чайные чемипура эллит. 2.5л подмены. Объем 20л (по факты 13-14л). Проблем никаких. Вода шишкин лес. Водоросли только на стеклах налет, а на камнях только каролина. И кормлю каждый день. 1 день креветкой, 1 день мидиями, 1 день сухим и так чередую. я не ставлю никакие "жесткие рамки"... для миников есть две дороги без сампа и частыми до 30%(я меняю 50%, так как самочувствие беспов лучше, да и с водой напряжонки нет)подменами воды, тогда отпадает необходимость в скимере, да и еще нежелательно перегружать систему... или с сампом, главная задача которого, еще раз повторюсь, увеличение объёма(инертности) системы, возможность увеличить объем до размеров позволяющих целесообразно пользовать скимер, балинг, автодолив... то есть превратить акву в почти большую систему, оставив дисплей маленьким, а значит иметь возможность максимально разнообразить живность в банке, посадить её туда максимальное количество и содержать акву без больших хлопот, но все равно еженедельные подмены желательны, для выравнивания баланса микро, они правда могут быть незначительными до 10%... для примера у меня есть банка на 15л без сампа... в ней живут 1креветка, 4отшельника,2стромбуса, и коротко по беспам: рикордей 2 вида, три колонии, дискоактиний около 20ти грибов 6ти видов, бластомуса, что то из мягких кораллов, три колонии зонтиков и одна бриариума, здоровенный родактис и четыре редких вида медленно растущих водорослей(относительно, резать все равно приходится... этот аквас только подменами живет, еженедельными... фильтр - рюкзачок, с кораловой крошкой и маленьким кусочком синтепона, меняемого дважды в неделю... в этом аквариуме животных не намного меньше(нет рыбы, а по беспам больше), на этот объем, а еженедельные подмены и правильное течение содержат этот аквас в такой же чистоте, что и миник с сампом... в миниках обе дороги хороши, только я считаю, что миник без сампа, не должен быть украшен скимером, автодоливом и быстрорастущими водорослями - это все просто не надо и только портит вид аквариума, достаточно больших частых подмен воды для поддержание аквариума в порядке и желательно объём иметь небольшой, для легких и дешевых подмен... оптимальный вариант без сампа до тридцати литров... все что выше, лучше с помощью сампа догонять до сто и выше литрового объёма и превращать в мини систему, естественно дисплей на маленький объём тоже не выгодно делать, поэтому это вылазит за рамки миников, например дисплей 60л + 80л самп... миником не назовешь... недостаток варианта с сампом и полным комплектом оборудования - его стоимость и установка 50ти литровой системы обойдется почти столько же сколько стоит 150ти литровая... поэтому маленькие системы с сампом не популярны, можно содержать аквариум без такого большого вложения средств... практически ничего не выигрывая... Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Кранг (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 17 Декабря 2011 (изменено) пофоткал сегодня аквариум с новым вариантом света...надеюсь последним... Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Кранг (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kamphaus 8 Опубликовано 17 Декабря 2011 :vo: Красотень-то какая... Кстати, я может пропустила, а сколько лет этому аквариуму? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mistreated 5 Опубликовано 17 Декабря 2011 Клоун валяется в Родактисе, а на Актинию пузырьковую внимания не ? А что первое было в акву поселено, Родактис или Актиния ? Хоть какой интерес к актишке проявляет ? Просто мой живет в Эуфилии и иногда ныряет в Родактис, так вот думаю, купить ему актишку или он уже в нее не сядет ? Эуфилия на ночь обычно сжимается и ему спать не удобно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
RawBear 28 Опубликовано 17 Декабря 2011 ...только я считаю, что миник без сампа, не должен быть украшен скимером, автодоливом и быстрорастущими водорослями - это все просто не надо и только портит вид аквариума, достаточно больших частых подмен воды для поддержание аквариума в порядке и желательно объём иметь небольшой, для легких и дешевых подмен... . +100500 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
taka 140 Опубликовано 17 Декабря 2011 Ой, какое всё красивенькое!!!!! :shock: :vo: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 17 Декабря 2011 :vo: Красотень-то какая... Кстати, я может пропустила, а сколько лет этому аквариуму? спасибки Лера... около года, в феврале запускал... Клоун валяется в Родактисе, а на Актинию пузырьковую внимания не ? А что первое было в акву поселено, Родактис или Актиния ? Хоть какой интерес к актишке проявляет ? Просто мой живет в Эуфилии и иногда ныряет в Родактис, так вот думаю, купить ему актишку или он уже в нее не сядет ? Эуфилия на ночь обычно сжимается и ему спать не удобно. в родактисе отдыхает только мальчик, девочка живет в другой актинии, не знаю как она называется... можно увидеть на общей фотке, правей голожаберника, мальчик крутится неподалеку, но иногда бегает на сторону к родактису на пушистое мягкое плечо всплакнуть... на пузырьковую актинию клоуны внимания не обращают совсем... так кстати и в другой банке, на пузырьковую не обращают, а живут в гониопоре... первая в этом аквариуме была та актиния, где они сейчас живут, но поначалу в симбиозе с ней жили секси креветки, после появления пузырьковой актинии, креветки переметнулись и без боя сдали клоунам старую... сегодня с пузырьковой никто не живет, клоунам своей хватает, а креветки изменницы как обычно вернулись к цериантусам... Красотища! спасибки... Ой, какое всё красивенькое!!!!! :shock: :vo: Спасибки, Таня... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Mistreated 5 Опубликовано 18 Декабря 2011 Есть одна стратегическая ошибка. Нельзя такие кораллы как Зоантусы и прочие садить на основные камни. Через короткое время они займут всю площадь включая СПС кораллы. Я на пару дней небрежно придвинул камень с Зоантусами к камню, где росла Поциллопора и Зоантусы сразу приросли и стали разрастаться по камню, дошли до Поциллопоры и стали расти на ней, поднимаясь по стволу. Примерно 2 сантиметра уже заросло. Завтра буду срезать Поциллопору под корень и пересаживать на другой камень. :497762: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 18 Декабря 2011 Есть одна стратегическая ошибка. Нельзя такие кораллы как Зоантусы и прочие садить на основные камни. Через короткое время они займут всю площадь включая СПС кораллы. Я на пару дней небрежно придвинул камень с Зоантусами к камню, где росла Поциллопора и Зоантусы сразу приросли и стали разрастаться по камню, дошли до Поциллопоры и стали расти на ней, поднимаясь по стволу. Примерно 2 сантиметра уже заросло. Завтра буду срезать Поциллопору под корень и пересаживать на другой камень. :497762: в этом аквариуме зоантусы, дискоактинии, веерники, цериантусы, актинии и рыбы с креветками главенствуют... они по идее и должны расти везде, кто победит... а ЛПСы и СПСы посаженны мелкими фрагами, просто для проверки и я не расчитываю, что все они смогут выжить... хочу, что бы в аквариуме зонтики и грибы главенствовали, лучше всего смотрятся в таком объёме и жеским кораллам не дадут разрастись до неподходящих размеров... аква под завязку засажена, а я вчера еще один мелкий фраг акантастреи засунул... скоро еще немного фоток к вчерашним добавлю... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
agrant 3 Опубликовано 18 Декабря 2011 На первом фото цериантус? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Кранг 138 Опубликовано 18 Декабря 2011 На первом фото цериантус? да, два цериантуса... первые жители аквариума... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение