Совместный заказ УФ СД

[DNK 202]

P.S. Насколько знаю, это тоже пролайт

Ой, я бы не был так уверен. Кажись, они сделаны из того же гуано, что и продающиеся там трехваттные УФ - см. тему Олега. То есть надо делить на 6 :gygy: И реально это блямба дает излучения как один трехваттный Пролайт.

[Oleg_il 62]

P.S. Насколько знаю, это тоже пролайт

Оно может и пролайт, тем более что это слово они лепят на каждый второй диод.

Но сам ProlightOpto об этом не подозревает, поскольку на их сайте нет информации о таком продукте. :gygy:

[vahegan 101]

Ой, я бы не был так уверен. Кажись, они сделаны из того же гуано, что и продающиеся там трехваттные УФ - см. тему Олега. То есть надо делить на 6 :gygy: И реально это блямба дает излучения как один трехваттный Пролайт.

Не, трехваттные совсем в других корпусах упакованы.

На ебей я смотрел, продавцы обычно диоды в корпусах подобных этому (а также 10Вт-ные в овальных корпусах) продают под именем пролайт. Правда, не сказал бы, что я такого уж хорошего мнения о пролайт, но это хоть не безымянный производитель. Во всяком случае, производитель, который соблаговолил упаковывать кристаллы в нормальный большой корпус с хорошим теплоотводом.

[karen 247]

А вот кстати, в пацифике ульрафиолеты стоят или нет? Кстати, какие там вообще диоды стоят, кто нибудь может точно рассказать? А то вчера ОльгаF в соседней теме очень уж восторженно описывала свои впечатления от цвета освещения и цвета своих кораллов (а она как раз из тех, кто понимает в цвете, да и вообще... )

[DNK 202]

Не, трехваттные совсем в других корпусах упакованы.

Это и ежу понятно Но, как правильно сказал Олег, суть в том что хитроглазые китаезы косят под Пролайт. Тем более что это так просто :gygy: а реально что там - одному богу известно, но, судя по цене - именно то гуано, о котором я и писал...

 

Пролайт сборок, подобных этой, вообще не делает. Насколько я понял, в сборки ставят самый отстой, который иначе просто не продать. Нет ни одной сборки с честной эффективностью хотя бы 120лм/Вт.

[Oleg_il 62]

А вот кстати, в пацифике ульрафиолеты стоят или нет? Кстати, какие там вообще диоды стоят, кто нибудь может точно рассказать? А то вчера ОльгаF в соседней теме очень уж восторженно описывала свои впечатления от цвета освещения и цвета своих кораллов (а она как раз из тех, кто понимает в цвете, да и вообще... )

Судя по обрывкам с их сайта там нет никаких УФ. В версии для моря XML+RB+B, в версии для пресного - еще красный добавлен.

Смотрю что пасифики уже скатились в обычный рекламный тон, поскольку у них стоят 5 и 10 ваттые cree (это XML - кто не понял), ну и обычные 100000часов наработки (со слов Лешика) :gygy:.

Интефейс с фенечками и рюшечками там навороченный и симпатичный, такое хорошо продается конечно.

[DNK 202]

Смотрю что пасифики уже скатились в обычный рекламный тон, поскольку у них стоят 5 и 10 ваттые cree (это XML - кто не понял), ну и обычные 100000часов наработки

+1

Люди полагают что покупают ультимативное решение, реально же переплачивают за красивую обертку. Ничто не ново под луной

[karen 247]

Судя по обрывкам с их сайта там нет никаких УФ. В версии для моря XML+RB+B

То есть эта стандартная комбинация вот такое впечатление произвела?:

Я никогда не видела Красную планету во всей ее красе , но теперь я знаю какая она знаю как должен выглядеть Триколор по настоящему , это же черника с зелеными звездочками полипов и увидела еще кучу своих кораллов с такими красками которых от них и не ожидала . Ребенок с дачи вечером приехал , он еще не видел светильника , в комнату зашел , как раз вечер наступал и обалдел , говорит ...это что такое

Короче я получила то что хотела от цветов кораллов для того что бы ими любоваться

[asAleksandr 24]

Зооксантеллы не светятся. Они всегда коричневые.

А что светится ? ( для общей образованности)

И еще вопрос вытекающий отсюда, цвет коралов что дает ?

[Андрей_Одесса 7]

А что светится ? ( для общей образованности)

И еще вопрос вытекающий отсюда, цвет коралов что дает ?

 

светится белок. была статья про это.

[Митяй 1]

Судя по обрывкам с их сайта там нет никаких УФ. В версии для моря XML+RB+B, в версии для пресного - еще красный добавлен.

 

XML+RB+B Если можно расшифруйте по цветам ,в Кельвинах или по Нм.

Изменено 15 Июня 2011 пользователем Митяй (см. историю изменений)

[Андрей_Одесса 7]

XML+RB+B Если можно расшифруйте по цветам ,в Кельвинах или по Нм.

 

XML- Cool White

RB - Royal Blue

B - Blue.

[Sahmarik 0]

+1

Люди полагают что покупают ультимативное решение, реально же переплачивают за красивую обертку. Ничто не ново под луной

На самом деле не так много и переплачивают:

Светильник на 200Вт 1000E

Если же делать самому:

диоды 200Вт - 7-8т.р.

драйвера и контроллер 7-10т.р.

Блок питания 3-5т.р.

Радиатор вентиляторы 3-5т.р.

Корпус 5-10т.р.

Итого 25-40 т.р.

Получится конечно получше но не дешевле...

[DNK 202]

На самом деле не так много и переплачивают:

В данном случае лучше - это принципиальный вопрос. В фирменном светильнике стоят СД, которые при большом (но все же куда как меньшем, чем обещаные 100тыс часов!) сроке службы могут быть 5-ти ваттными, но их там гоняют на 10Вт - уж какой там срок службы будет, одному богу известно.

 

Но не будем гадать, просто посчитаем. Тем более что я практически все на свой светильник купил, у меня все ходы записаны

 

Смотрите, почем нам достались при совместной закупке диоды. Пропорция в фирменном светильнике, скорее всего, как 2 белых и 3 синих - это как минимум, как бы не 4, потому что белые гоняются на 10Вт.

Имеем на 200Вт модуль, если гонять XM-L как в Пасифик:

13 XM-L и 20 Royal Blue, что в деньгах: 13*8,4+20*3=169$ или 4900р. Кстати, если производитель заявляет что там 10Вт и 5Вт СД, это значит что рояли он гоняет за пределами их паспортных данных и реально их там еще меньше! Но фиг с ним, пусть СД там стоит на 5тыр. Далее. Драйвера и контроллер будут стоить столько исключительно в том случае, если их вам сделают за деньги. Не буду приводить списка деталей, но на мой светильник с 4 разными СД общим кол-вом 170шт. и потребляемой мощностью под 600Вт всего деталей получилось на ~6тыс. рублей. То есть вашу оценку в 10тыр можно смело делить на 2, а то и 3, но пусть будет 4тыр

Далее БП - вы правы, в 3 тыр можно уложиться.

Радиатор - тоже не так дорог, как вы посчитали. У меня с радиаторами своя песня, но 3тыр - это ОЧЕНЬ много, но ладно, пусть будет даже 2тыр.

Вот оптики у вас не видно, но если грубо, по цене с запасом 2$ на СД получаем оптики на 2тыр.

Не знаю из чего вы собрались делать корпус, но у меня на мой корпус 170х50х4 ушло материала итого на ~5000р. Пусть с работой сварщика будет еще пара тыщ - это я его озолочу Этот светильник всяко раза в 3 меньше. Но фиг с ним, пусть эта стоимость будет 4тыр - запас на провода, термоклей и т.п.

Итого себестоимость светильника получаем: 5+4+3+2+2+4=20т.р., то есть без малого в 2 раза дешевле Да, зазор не дикий по цене. Но очень существенный.

 

Да, мой или аналогичные светильники получаются несколько дороже только потому что СД там гоняются не на предельных токах

[Oleg_il 62]

То есть эта стандартная комбинация вот такое впечатление произвела?

Женская впечатлительность. :gygy:

Люди то по разному относятся к изменениям, и темперамент разный. На днях мне позвонил товарищ, с пресным травником. Он поменял светильник, вместо МГ+люм, поставил другой, только на Т5. Так говорит что первое впечатление - аквариум стал совершенно мертвый, плоский, ни тени ни бликов. А Ольга поменяла Т5 на леды - получился двойной удар по нервам. Цвета конечно у нее шикарные :vo:

 

В данном случае лучше - это принципиальный вопрос. В фирменном светильнике стоят СД, которые при большом (но все же куда как меньшем, чем обещаные 100тыс часов!) сроке службы могут быть 5-ти ваттными, но их там гоняют на 10Вт - уж какой там срок службы будет, одному богу известно.

Вступлюсь за пасифик. В рекламе они используют любимое всеми рекламщиками "up to". Так это правда, ХМЛ - действительно up to 10ватт. Только нигде не сказанно что они используют этот режим.

Рекламщики и инженеры - это совершенно разные люди, с разными подходами.

Возьми мои приборы. Спрашивают у меня максимальную длину кабеля - отвечаю 300метров, максимальная резолюция картинки 1900х1200 (это на старых приборах). Ок. Что написанно в брошуре? Distanse - up to 1000feet, resolution - up to 1900х1200. Только благоразумно нигде не написанно что эта дистанция и эта резолюция сочетаются вместе. По отдельности - все правда. Вместе - фигня, работать не будет.

Так что не надо обращать на это все внимание и строить на этом какие то экономические расчеты. Светильник явно хороший. Как правило, фирма вложившая деньги в красивый интерфейс и неплохой корпус - не будет делать дерьмовую начинку. Обычно это идет вместе. Хотя конечно былобы интересно глянуть на него внутри, культуру производства сразу видно.

При двух совершенно одинаковых технически приборах - люди скорее купят то что красивее. Так что все закономерно.

[OlgaF 3]

Женская впечатлительность. :gygy:

Люди то по разному относятся к изменениям, и темперамент разный. На днях мне позвонил товарищ, с пресным травником. Он поменял светильник, вместо МГ+люм, поставил другой, только на Т5. Так говорит что первое впечатление - аквариум стал совершенно мертвый, плоский, ни тени ни бликов. А Ольга поменяла Т5 на леды - получился двойной удар по нервам.

 

Не Олег я человек не впечатлительный особо , что бы произвести на меня впечатление надо очень и очень постараться :gygy: я реалист . А к этому Пасифику год шла , еще раз повторюсь пересмотрела много светильников с ледами и самоделок с фонариками как на елку и заводских , но это все не то , одни просто страшные , другие вроде ничего внешне , но свет настолько жесткий и мелчашистый , что привыкать к этому будешь долго . Просто на сегодняшний день это на мой вгляд лучшее предложение для тех людей которые далеки от всякого рода самоделкам , это кому надо купил повесил и все..... И не надо ничего доставать пофрагментно , паять и заниматься прочими телодвижениями .

Тут смотрю люди говорят повторить Пасифик как нечего делать :tuplu: С удовольствием понаблюдаю как это получится и за какую цену можно купить "Replica Pacific " :hmmm:

Изменено 15 Июня 2011 пользователем OlgaF (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Просто на сегодняшний день это на мой вгляд лучшее предложение для тех людей которые далеки от всякого рода самоделкам , это кому надо купил повесил и все

С этим согласен.

Тут смотрю люди говорят повторить Пасифик как нечего делать С удовольствием понаблюдаю как это получится и за какую цену можно купить "Replica Pacific "

Ну как нечего делать - это художественное преувеличение, в запале. А так вполне повторяемое техническое изделие для грамотного и разбирающегося в этом деле человека. Естественно изготовление занимает достаточно много времени, много компонентов надо покупать в десятке разных адресов и тд. Сам процесс изготовления и разработки - тоже вполне себе доставляет удовольствие. По ценам - будет дешевле пасифика. Чего не будет точно - это "красивостей" менюшек, которых имхо хватит не очень впечатлительному :gygy: человеку на месяц-два поразвлекаться и потом забыть и не трогать годами, выставленные установки.

В самоделке такое повторить трудно, но не по техническим причинам, а потому что это требует слишком много энтузиазма, нескольких месяцев работы программиста по вечерам. А это время тяжело выкроить, зная что потом будешь использовать эти меню считанные разы. Поэтому делают попроще, но функционирование от этого нестрадает.

Изменено 15 Июня 2011 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[OlgaF 3]

По ценам - будет дешевле пасифика. Чего не будет точно - это "красивостей" менюшек, которых имхо хватит не очень впечатлительному :gygy: человеку на месяц-два поразвлекаться и потом забыть и не трогать годами, выставленные установки.

В самоделке такое повторить трудно, но не по техническим причинам, а потому что это требует слишком много энтузиазма, нескольких месяцев работы программиста по вечерам. А это время тяжело выкроить, зная что потом будешь использовать эти меню считанные разы. Поэтому делают попроще, но функционирование от этого нестрадает.

 

Ну вот опять красивостей не будет без этих красивостей и пасифик столько бы не стоил наверное :gygy: .

[DNK 202]

А это время тяжело выкроить, зная что потом будешь использовать эти меню считанные разы. Поэтому делают попроще, но функционирование от этого нестрадает.

Именно так и есть Функционал программы, которую наваял Карен, более чем достаточен. Тем более что в программе Пасифика есть и не больно-то нужные штучки - например CCT. Ну вот нафига она нужна, когда все равно все делается на глаз? То есть если одному человеку нравится ССТ Х, то мне-то может понравиться Y и трудно будет меня убедить (наверное невозможно) что Х - красивее :gygy:

 

Пасифик на самом деле хорош и относительно недорог. Однако, дело даже не в цене, а в том что процесс ваяния своего светильника - сам по себе интересен. Делать все с нуля лично у меня бы не хватило духу, а вот так - с использованием наработок - очень по-приколу и вкайф :vo:

 

Ладно, предлагаю на этой оптимистической ноте закруглить оффтоп сегодня постараюсь дотрясти поставщика и отписать в этой теме что получилось.

[DNK 202]

Новостей сегодня не будет. Человек, который решает, только сегодня прилетел с выставки и на работе не появится. Все будет завтра.

[DNK 202]

Пока нет новостей от поставщика Пролайта (никак не появится на работе), пробую общаться с другим поставщиком. Он производит впечатление человека опытного и, что немаловажно, неравнодушного. Это владелец магазина http://alled.ru/ там очень интересные СД на 420нм: http://alled.ru/uv-1.html Продавец уверяет что данные в даташите правильные. Они весьма интересны - так, при 1.3Вт потребляемой мощности, мы получаем 280мВт излучения. Самое же интересное - поставщик утверждает, что эти СД могут без проблем работать на 700мА. Подобные утверждения я уже слышал не раз, о том что в Китае нет ни одноваттных, ни трехваттных СД - все они одинаковые. Также поставщик утверждает что эти СД можно питать до 1000мА, в этом случае, правда, необходимо очень хорошее охлаждение, без звезды и все же СД будет стариться быстрее и спектр может уползти. Как бы там ни было, 700мА - без проблем и излучения будет около 500мВт. А это уже очень интересно!

 

Также мы с ним обсудили возможность поставки трехкристальных таких СД. Они будут давать уже полтора ватта излучения, причем именно на так давно и бестолку искомых 420нм! Минимальная партия заказа 100шт, цена за штуку получается 490р, а если заказывать 500, то цена будет всего 350р

 

Собственно вопрос к ученым мужам - что будем делать? Лично я склоняюсь к тому чтоб набрать вот этих типа одноваттных, пока я у него забронировал себе 50шт, в магазине видится 10, но реально еще 50 есть Гонять их на 700мА и черт бы с ним - если через год крякнут, думаю тогда уже появятся более продвинутые на таком спектре

[damien 0]

Кристаллы одинаковые у всех. Но по тем или иным причинам сортируются на те что могут работать при 700мА и те что не могут (как до сборки диода, так и после сборки).

1000мА - это в большинстве случаев максимально допустимый импульсный ток. Его превышение ведет к разрушениям переходов в кристалле (и даже совсем не по температурным соображением).

Верить таким словам поставщика не стоит.

К тому же КПД от увеличения тока у китайцев падает больше чем у Cree.

[DNK 202]

Кристаллы одинаковые у всех. Но по тем или иным причинам сортируются на те что могут работать при 700мА и те что не могут (как до сборки диода, так и после сборки).

Это мы уже неоднократно проходили на куда как более сложных структурах - процессорах. Нередко бывает так что процессор, маркированный большой тактовой, разгоняется на меньшую тактовую, чем процессор, изначально маркированный большей тактовой. Это все маркетинг, пресловутое разбиение товара по ценовым категориям, формирование товарных линеек и прочее надиралово. Обычное дело.

Не положу голову на плаху что в данном случае кристалл с заявленным 1Вт ровно такой же как и кристалл 3Вт, но уверен что отличия вполне могут быть минимальны.

1000мА - это в большинстве случаев максимально допустимый импульсный ток. Его превышение ведет к разрушениям переходов в кристалле (и даже совсем не по температурным соображением).

Это понятно С деградацией кеша на проце я первый раз столкнулся еще в 1997г :gygy:

Верить таким словам поставщика не стоит.

В целом согласен. Но в данном случае не был бы столь категоричным. Обычно у поставщика - или продавцы, которые нифига не понимают в железе или техники, которые даже говорить толком не могут :tuplu: Только редко бывает в одном флаконе и продавец и технарь - здесь как раз тот самый случай, товарищ реально в теме. Пэтому и доверие внушает

К тому же КПД от увеличения тока у китайцев падает больше чем у Cree.

Есть такое дело, тоже смущет зело...

 

И все равно этот вариант меня очень привлекает потому как 420нм уж больно хочется...

[Oleg_il 62]

По 180р вполне можно попробовать купить. Действительно - год продержатся - и ладно, чтото новое появится. А звезды нет проблем купить во многих местах ebay/dealextreme, стоят они совсем немного.

[DNK 202]

звезды нет проблем купить

Если решу брать эти СД, то звезды покупать не буду, потому как гонять их буду точно не на 350мА, скорее всего на 700-800, вопрос охлаждения будет стоять очень остро, буду приклеивать термоклеем прямо на радиатор.

 

Кстати, там цена получается 143р за штуку на 50 штуках Вот только с оптикой не совсем понятно - на сайте продаются коллиматоры, очень похожие на те, что у тебя провалились на испытаниях. Но корпус этих СД очень похож на корпус твоих крайних УФ СД. Наверное там хорошо встанет EVA

 

Завтра все же с дилером Пролайта поговорю окончательно и определюсь. Вообще тема сделать такие 420нм трехкристалки по 490р меня тоже привлекает. Сотню вполне можно объединенными усилиями заказать.

Изменено 19 Июня 2011 пользователем DNK (см. историю изменений)