Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Специальные цены на внешние фильтры Eheim! Десятки моделей внешних фильтров Eheim по отличным ценам. Выбирайте!
Подробнее
Существует множество споров вокруг этого персонажа. Кто же он на самом деле? Какой прообраз взят за основу? Попробуем разобраться. Однозначного мнения нет - звёзд для морского аквариума в продаже немало.

Рекомендуемые сообщения

 

Биопелеты и серные реакторы тоже как-то внушают мало оптимизма - сужу по отчетам на форуме

Еще какие-то мысли были, сейчас уже наверное и не вспомню, вот и получилась формула: скиммер/водка/антифос.

 

И что Вам Биопелеты не нравятся :gygy: , мне очень даже нравятся , тоже формула не сложная Скимер - Биопелеты - уголь и все , телодвижений минимум . :gygy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

И что Вам Биопелеты не нравятся :gygy: , мне очень даже нравятся , тоже формула не сложная Скимер - Биопелеты - уголь и все , телодвижений минимум . :gygy:

 

Да вот сложилось превратное о них мнение, то они какой-то не той фирмы/формы, реактор подавай отдельный. И пал выбор на водочную технологию - кмк добавление водки несколько проще контролировать чем кол-во и качество загрузки биопелетов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добавление водки несколько проще контролировать чем кол-во и качество загрузки биопелетов.

 

Так ее же надо каждый мне кажется капать :tuplu: это тоже напрягает . Мне думается Старт 2 из КЗ добавок из той же серии , так вот иногда же забываешь капнул или нет :gygy: , а тут зарядил и никой склероз не помеха :gygy: А вот мало ли уехать надо , дачи , отпуска и юга не за горами и кто капать будет , да и те же скрубберы- скраберы драить . :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Так ее же надо каждый мне кажется капать :tuplu: это тоже напрягает . Мне думается Старт 2 из КЗ добавок из той же серии , так вот иногда же забываешь капнул или нет :gygy: , а тут зарядил и никой склероз не помеха :gygy: А вот мало ли уехать надо , дачи , отпуска и юга не за горами и кто капать будет , да и те же скрубберы- скраберы драить . :tuplu:

Вот и я про то-же капать это не по нашему не по "бразильске" на это есть перистальтические помпы на контролере :)

 

А водрослевик чистить/пропалывать увы контролеру не поручищь, поэтому он и не предусматривается в системе. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и я про то-же капать это не по нашему не по "бразильске" на это есть перистальтические помпы на контролере :)

 

А водрослевик чистить/пропалывать увы контролеру не поручищь, поэтому он и не предусматривается в системе. :)

 

Я тоже за лень :gygy: она двигатель прогресса :gygy: Водку просто на дух не перевыриваю , поэтому и ВР наверное выбрала .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

могли потемнеть от чего угодно

сейчас весна

из крана такая вода идет что просто караул

что то попадает - вот и результат

 

У нас в офисе на Соколе с пресняком одним при подмене проблемы были и за одни выходные было сразу несколько вызовов в тот район из-за проблем с клиентскими банками. Т.е. у кого поменяли воду в четверг пятницу в том районе - банки помутнели. Т.ч. осторожнее при подменах в пресняке. Уголь на предфильтрах осмоса тоже не помешает сменить...

 

Так же хотелось несколько уменьшить кол-во необходимых элементов оборудования.

Типа восемнадцати герконов, управляющих возвратной помпой? :P

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и пришли к Не альтернативы скрабберу, а к банальному "методу водки"

Могу предложить вам bbasil еще идейку по замене - прогонять воду сквозь бамбук - подумайте, вдруг это Ваша Нобелевка!? :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот и пришли к Не альтернативы скрабберу, а к банальному "методу водки"

Банальный "метод водки" имеет отличный, повторяемый и подтвержденный результат, в отличии от скрабметода.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Банальный "метод водки" имеет отличный, повторяемый и подтвержденный результат, в отличии от скрабметода.

для них результат,не в первом плане :) первом плане,как растёт трава на скаббере,а если не растёт это уже трагедия :)

Изменено пользователем egis (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Банальный "метод водки" имеет отличный, повторяемый и подтвержденный результат, в отличии от скрабметода.

Результатом еще считайте

1 помутнение воды

2 дефицит кислороды

3 катострофический раст численности бактерий, не только полезных но и вредных

Если так все хорошо, "просто ландыши цветут", по какой причине

1 держут водорослевики, ?

2 ремуверы разных мастей ?

3 угольком балуются?

А -???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и что их этого следует по вашему, что скиммер не способен вывести эту бактериальную биомассу или что в этой биомассе нет того азота что бактерии втянули в себя ?

А может быть вы утверждаете что бактериальная клетка бессмертна и при ее гибели в-ва заключенные в ней не выйдут наружу и и опять-же скиммер не выбъет ?

 

Вы меня откровенно удивляете. Это про то что скраббер выводит бактериальную массу при методе водки, а не ваши абстрактные "высокомолекулярные вещества". Понимаете? Бактериальный планктон. Тоже самое скиммер делает со всем остальным планктоном.

 

Говорю кратко и ясно:

 

Метод водки, и сама его эффективность, в которой никто не сомневается, работает. Но приэтом прямо доказывает что скиммер выводит из системы именно микропланктон.

 

Это первый момент, с которым вы, надеюсь согласны?

 

 

Вы сами сказали что скраббер производит микропланктон. Это верно или мне послышалось ?

 

Вы разницу понимаете между "производит планктон" и "выводит планктон"? Или нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Типа восемнадцати герконов, управляющих возвратной помпой? :P

 

Я за прогресс и за лень, если лишняя пара герконов позволят автоматизировать процесс подмены воды, думаю что и ты не откажешься от такого ? :P

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вы меня откровенно удивляете. Это про то что скраббер выводит бактериальную массу при методе водки, а не ваши абстрактные "высокомолекулярные вещества". Понимаете? Бактериальный планктон. Тоже самое скиммер делает со всем остальным планктоном.

 

Говорю кратко и ясно:

 

Метод водки, и сама его эффективность, в которой никто не сомневается, работает. Но приэтом прямо доказывает что скиммер выводит из системы именно микропланктон.

 

Это первый момент, с которым вы, надеюсь согласны?

 

 

 

Вы разницу понимаете между "производит планктон" и "выводит планктон"? Или нет?

 

Доктор, вы меня тоже удивляете раз ставите знак "==" (тождественно равно) между микропланктоном и бактериями.

 

ЗЫ И давайте тему скраббера тут закроем из-за флеймовости.

ЗЫЫ Прошу администратора переименовать тему в "Темный самп - методы удаления нитратов"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для них результат,не в первом плане :) первом плане,как растёт трава на скаббере,а если не растёт это уже трагедия :)

 

Эгис, оставь "верующим" их наркотик, пусть себе травятся, но не в этой теме :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, меня вот какой момент смущает в скраберах и чрезмерно мощных водорослевиках... Нарастающая биомасса же состоит не только из пары азот-фосфор в некоторой пропорции... Там ещё калий, магний, бром, йод и т.д. И всё это активно поглощается из воды... Я в своё время пробовал в цихлиднике бороться так с нитратом и фосфором чтобы воду реже менять... растениями... Но в результате... они раньше высасывали из воды все микроэлементы (и прекращали расти) чем вычищали её.

В водорослевике - не знаю,там пару видов травы с определенным аппетитом,а вот в скрабере ты точно подметил,глядя на многоцветие водорослей в нем,мне тоже казалось,что там выедается ВСЕ и чем это Все компенсировать,понятия не имел,как с пропорциональной,так и с финансовой стороны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доктор, вы меня тоже удивляете раз ставите знак "==" (тождественно равно) между микропланктоном и бактериями.

 

 

А вы бактерии к какому планктону относите? Может быть к макро?

 

"МИКРОПЛАНКТОН

— неразличимые невооруженным глазом организмы, обитающие в водоемах и перемещаемые там волнами и-течениями. Термин не соответствует какой-либо .естественной гр. организмов и не имеет систематического значения."

 

Можете относить к нанопланктону. Это ничего не меняет. Хотя бактерии имеющие размер относящийся к порядку "микро" - нормальное явление.

Изменено пользователем dr.moro (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, меня вот какой момент смущает в скраберах и чрезмерно мощных водорослевиках... Нарастающая биомасса же состоит не только из пары азот-фосфор в некоторой пропорции... Там ещё калий, магний, бром, йод и т.д. И всё это активно поглощается из воды... Я в своё время пробовал в цихлиднике бороться так с нитратом и фосфором чтобы воду реже менять... растениями... Но в результате... они раньше высасывали из воды все микроэлементы (и прекращали расти) чем вычищали её. И воду опять приходилось активно менять.

 

Есть такой момент. В первую очередь по железу и марганцу. С другой стороны ведь рост биомассы животных тоже приводит к дисбалансу этого рода. Это своего рода неизбежность. Но водоросли на то и водоросли, что какие-то из них будут продолжать рост при дефиците того или иного вещества. Полностью рост угнетается при дозировании углерода, где-то на такое натыкался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А вы бактерии к какому планктону относите? Может быть к макро?

 

"МИКРОПЛАНКТОН

— неразличимые невооруженным глазом организмы, обитающие в водоемах и перемещаемые там волнами и-течениями. Термин не соответствует какой-либо .естественной гр. организмов и не имеет систематического значения."

 

Можете относить к нанопланктону. Это ничего не меняет. Хотя бактерии имеющие размер относящийся к порядку "микро" - нормальное явление.

 

Это к тому что занк тождественно равно ставить тут нельзя, так как бактериальные колонии являются подмножеством множества микропланктон.

А вообще давайте заканчивать со спорами о том что именно как именно и где именно экспортирует тот или иной метод, так ни у меня ни у вас нет никаких достоверных данных на этот счет.

Есть только опыт использования и некие логические построения, которые могут оказаться весьма далеки от действительности.

 

К примеру была озвучена мысль о том что скраббер может составить серьезную конкуренцию СПС/ЛПС по потреблению важных микроэлементов, в частности йода...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

К примеру была озвучена мысль о том что скраббер может составить серьезную конкуренцию СПС/ЛПС по потреблению важных микроэлементов, в частности йода...

 

Это уже конструктив. :vo:

 

Йод не так-то и сложно дозировать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Это уже конструктив. :vo:

 

Йод не так-то и сложно дозировать.

 

Дозировать то да несложно, сложно знать сколько именно :tuplu:

И что еще надо дозировать, в общем вопросов получается больше чем ответов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было бы наивно полагать что скраббер решит все проблемы. Спор то о чем? О сути фильтрации множеством разных водорослей, что это принципиально иное чем водорослевик с хетаморфой и каулерпой, поскольку отсутствует лимитирующий фактор в виде азота или фосфора.

 

Что касается метода дозирования углерода (ацетата, сахара, водки, пеллет) то это безусловно работает, но только в паре со скиммером, иначе нет экспорта. Скраббер теоретически способен справится в одиночку.

 

Дисбаланс по микроэлементам - самый сильный аргумент против скраббера. Это признается. Но это неизбежность всех типов фильтрации. И вообще наличия жизни в аквариуме.

Изменено пользователем dr.moro (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
К примеру была озвучена мысль о том что скраббер может составить серьезную конкуренцию СПС/ЛПС по потреблению важных микроэлементов, в частности йода...

Имхо первым кончается железо, зелёные спс уходят в желтый.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Было бы наивно полагать что скраббер решит все проблемы. Спор то о чем? О сути фильтрации множеством разных водорослей, что это принципиально иное чем водорослевик с хетаморфой и каулерпой, поскольку отсутствует лимитирующий фактор в виде азота или фосфора.

 

Что касается метода дозирования углерода (ацетата, сахара, водки, пеллет) то это безусловно работает, но только в паре со скиммером, иначе нет экспорта. Скраббер теоретически способен справится в одиночку.

 

Дисбаланс по микроэлементам - самый сильный аргумент против скраббера. Это признается. Но это неизбежность всех типов фильтрации. И вообще наличия жизни в аквариуме.

 

Тут спора вообще никакого нет исходя из тех условий которые я задал - минимизация затрат времени/сил на регулярное ТО аквариумной системы.

 

Посему:

1, водорослевик в любой его реинкарнации отбрасывается сразу, потому что неудобен для чистки.

2. всякие реакторы тоже идут лесом - вместо них канистровые фильтры с тем или иным сорбентом, так как их перезаряжать удобнее.

3. Дозирование водка/сахар/ацетат на контролере с перистальтикой.

 

Итого в сампе по идее хочется увидеть только скиммер. И без света над сампом.

 

Есть определенные идеи/сомнения в том что может ли канистровый фильтр выполнять попутно функцию возвратной помпы или на этот счет лучше даже не загоняться? :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посему:

1, водорослевик в любой его реинкарнации отбрасывается сразу, потому что неудобен для чистки.

2. всякие реакторы тоже идут лесом - вместо них канистровые фильтры с тем или иным сорбентом, так как их перезаряжать удобнее.

3. Дозирование водка/сахар/ацетат на контролере с перистальтикой.

Если речь идет о реакторах на кипящем слое или цеолитовых, то их по моему даже проще перезаряжать, чем канистры. Плюс, если стоит все это хозяйство в сампе, можно не беспокоиться насчет протечек и т.д.

 

А интересно, как провести расчет необходимой дозировки спирта или сахара?

 

Есть определенные идеи/сомнения в том что может ли канистровый фильтр выполнять попутно функцию возвратной помпы или на этот счет лучше даже не загоняться? :tuplu:

Я сомневаюсь, что канистра сможет нормально подсасывать воду из сампа, если уровень воды в нем ниже головы канистры :(

Изменено пользователем Мореман (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня можно сказать подобная система."Темный самп"

1)Скиммер

2)Канистровый фильтр с антифосом

3)ЖК

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...