Все, созрел! По мотивам углового рифа Дениса Осичанского

[neologic 16]

  Aleksandr P. писал(а):

Вода в Акваси подаются насосом через инжектор и никак более,разумеется возможна его установка вне САМПа,но если есть возможность установить в САМП то лучше в САМП.

Здесь можно про него почитать по русски

Внизу подробная инструкция в пдфе

Правда с насосами не всё правильно,но с этим можно разобраться по ссылкам что я давал вначале темы.

http://artbios.ru/skimmers/AquaC_EV240.html

Вода подается только насосом - ключевая фраза. Значит отсек нужен. Принято. Ссылку эту я наизусть выучил , но там нет информации сколько необходимо иметь запаса по высоте тумбы для обслуживания пенника!!! Высота пенника- 66 см, высота тумбы -? От этого зависит и уровень воды в сампе, его объем.

[neologic 16]

  Oleg_il писал(а):

Ок, замечательно. Тогда здесь его инструкция (на всяк случай)

http://www.proteinskimmer.com/User's%2...uals/EV-240.pdf

 

Можно. Все зависит от величины потока и типа скиммера. Хорошие картинки со всеми возможными вариантами установки скиммера есть здесь в пдф (хоть это и делтек)

http://www.theaquariumsolution.com/deltec-tc-2060-external

http://www.theaquariumsolution.com/deltec-sc-2060-internal

Суммируя, я бы сказал так. Если "заброс" воды в скиммер идет от слива (через дюрсо), или возврата (байпасс от возвратной помпы) - то отдельный отсек для скиммера не нужен, он может и стоять в рефе, т.е в сампе достаточно 2х отсеков.

Если "заброс" воды в скиммер идет от отдельной помпы, то можно сделать отдельный отсек слива, и там поместить эту помпу, чтобы ошметки водорослей ее не забивали, тогда желательно 3 отсека.

Все, вкурил. Буду лепить перегородку. Спасибо!

[Oleg_il 62]

  Цитата

Исходя из инструкций на Deltec У Вас все перепутано...имхо

Александр Р, совершенно прав. Это я забыл что акваси - инжекторный пенник и вода подается в него напорной помпой, и поэтому установка его внутри сампа похожа на deltec-sc-2060-internal.

[Shatun 0]

  Цитата

Теперь понял! Лучше сделать ребра понизу тоже, и легче будет аквас, и прочнее (12+12=24 мм шов нижний, больше чем 15!) Да и по цене дешевле. Стяжки и ребра - 10 см. Так?

угу

[neologic 16]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны... :497762:

Итак, почему я хотел Aqua-C:

1) Нет вращающихся обслуживаемых узлов типа игольчатого колеса и др.

2) Все ж таки американьский патент

3) ...пожалуй все

Почему теперь я сомневаюсь:

1) Используются (гарантированно) внешние помпы Iwaki, которые еще надо достать :tuplu:

2) надо брать 70 - а это и расход энергии и шум

3) помпу скорее всего нельзя использовать на возврат - пенник замолчит

Я все правильно понимаю. Когда сомневаются - ищут альтернативу. Пенник с помпой Deltec? Или какая нибудь мощная Deltec помпа +Aqua-C. Опять перекресток, блин :suspence:

[Александр Авдеев 191]

Пенник с помпой, Deltec SC (внутренний)

Изменено 3 Октября 2010 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[neologic 16]

  Александр Авдеев писал(а):

Пенник с помпой, Deltec SC (внутренний)

А чем он Вам так нравится?

[Александр Авдеев 191]

Ну если Вам не нравится, писать больше не буду...

Cчитаю(и не только я) его самым тихим и самым надежным из наиболее доступных.

Изменено 3 Октября 2010 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[neologic 16]

  Александр Авдеев писал(а):

Ну если Вам не нравится, писать больше не буду...

Cчитаю(и не только я) его самым тихим и самым надежным из наиболее доступных.

Вы совершенно зря обижаетесь. Я искренне спросил про Ваше мнение по пеннику, сам то я о нем ничего не знаю. :oops: Более того, я присмотрелся к нему, он вроде соответствует моим задачам. Вот только в его даташитах объем акваса большой указан. Слышал про оверскимминг, не стоит этого явления опасаться?

[Du 0]

  neologic писал(а):

Вы совершенно зря обижаетесь. Я искренне спросил про Ваше мнение по пеннику, сам то я о нем ничего не знаю.:oops: Более того, я присмотрелся к нему, он вроде соответствует моим задачам. Вот только в его даташитах объем акваса большой указан. Слышал про оверскимминг, не стоит этого явления опасаться?

Оверскимминг это миф. Пенник надо ставить максимально возможный исходя из финансов :gygy:

[Александр Авдеев 191]

  Du писал(а):

Оверскимминг это миф. Пенник надо ставить максимально возможный исходя из финансов :gygy:

+1

Есть внешний поменьше TC 1655 (на 1000л)

Изменено 4 Октября 2010 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[Aleksandr P. 57]

  Du писал(а):

Оверскимминг это миф. Пенник надо ставить максимально возможный исходя из финансов :gygy:

Пенник нужно ставить исходя из объёмов аквариума и нагрузки в нём,а так же посматривая на рекомендации производителя,так например Дельтек очень правдиво исходя из своего огромного опыта даёт рекомендации на устанавливаемый объём.

Я лично для себя ориентируюсь так, условно 1л воздуха прокачиваемый через пенный насос позволяет пеннику содержать в надлежащем качестве 1 л аквариумной воды,т.е. 1000л/ч воздуха =1000литровый аквариум.

Эта формула верна для пенников с игольчатым и мохнатым колесом,НЕ для инжекторов!

Сравните с рекомендациями Дельтека на прежние модели пенников и нынешние и поймёте ,что эта мера нечто среднее.

http://www.theaquariumsolution.com/deltec-ap851-skimmer

http://www.shop-meeresaquaristik.de/produc...rna--80160.html

И не надо умножать на 2 на 3,как это делалось раньше с Аквамедиками и др.

[neologic 16]

  Du писал(а):

Оверскимминг это миф. Пенник надо ставить максимально возможный исходя из финансов :gygy:

Теперь понятно :gygy:

 

  Aleksandr P. писал(а):

Пенник нужно ставить исходя из объёмов аквариума и нагрузки в нём,а так же посматривая на рекомендации производителя,так например Дельтек очень правдиво исходя из своего огромного опыта даёт рекомендации на устанавливаемый объём.

Я лично для себя ориентируюсь так, условно 1л воздуха прокачиваемый через пенный насос позволяет пеннику содержать в надлежащем качестве 1 л аквариумной воды,т.е. 1000л/ч воздуха =1000литровый аквариум.

Эта формула верна для пенников с игольчатым и мохнатым колесом,НЕ для инжекторов!

Сравните с рекомендациями Дельтека на прежние модели пенников и нынешние и поймёте ,что эта мера нечто среднее.

http://www.theaquariumsolution.com/deltec-ap851-skimmer

http://www.shop-meeresaquaristik.de/produc...rna--80160.html

И не надо умножать на 2 на 3,как это делалось раньше с Аквамедиками и др.

Как всегда точно и по делу :vo: Теперь многое стало ясно, а дельтеки на мой взгляд хороши! Спасибо

 

  Александр Авдеев писал(а):

Пенник с помпой, Deltec SC (внутренний)

Спасибо!

[Александр Авдеев 191]

  neologic писал(а):

... а дельтеки на мой взгляд хороши! Спасибо

Ну вот :tuplu: ...а кто-то сомневался

[neologic 16]

Просветите темного :oops: Я вот подумал. Сужение в дюрсо у меня должно быть до 20 мм. (кстати неважно где оно располагается - в банке или ниже, так?). Возвратка тоже 20. Но...! В возвратке помпа дает давление, а в Дюрсо - самотек практически. Это же перекос! Помпа выкачает самп и будет "ждать" Дюрсо... :tuplu: Или я не прав?

[Oleg_il 62]

  Цитата

В возвратке помпа дает давление,

Давление давлением, но учти что производительность помпы падает с высотой. Вся система конечно должна быть в "балансе". Я ведь тебе кажется давал расчет трубы слива, естественно помпа должна поднимать на высоту аквариума меньше чем пропускает дюрсо, иначе он захлебнется.

Чисто под воздействием гравитации, самотеком, труба 3/4" пропускает 2500л/ч, труба 1" - 3650л/ч.

Теперь хватит или нет, смотри сам.

[neologic 16]

  Oleg_il писал(а):

Давление давлением, но учти что производительность помпы падает с высотой. Вся система конечно должна быть в "балансе". Я ведь тебе кажется давал расчет трубы слива, естественно помпа должна поднимать на высоту аквариума меньше чем пропускает дюрсо, иначе он захлебнется.

Чисто под воздействием гравитации, самотеком, труба 3/4" пропускает 2500л/ч, труба 1" - 3650л/ч.

Теперь хватит или нет, смотри сам.

Классно :tuplu: Высота подъема стандартная (85 см тумба+70банка=155см) По графику помпы, конечно, посмотрю...но , что с сужением. Я что, могу его выбирать типа сам? А как же эффект воронки и пр.? Я так понял, для 32 дюрсо нужно именно 20 мм переходник? (а уж под 2500л слива и подбирать помпу) Или нет?

Изменено 7 Октября 2010 пользователем neologic (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

У меня ощущение что ты чтото перемудрил. Запутался. Давай начнем сначала.

Я не знаю сколько у тебя выходит обьем аквы, но пусть для примера аква+самп=700л или 184гал.

Дальше, МАКСИМАЛЬНАЯ циркуляция аква-самп четырехкратная (это с запасом). 184*4=736гал

Можно и больше, но смысла нет. Кстати и если будет 2х кратная, тоже хорошо. Ведь течение в акве создают стримы, а не этот обмен. Но идем по самому максимуму. Теперь сюда в Drain/Overflow Size

http://www.reefcentral.com/index.php/drainoverflow-size-calc

Получаем минимальную трубу слива 1.12"= 29мм, периметр шахты 11"= 280мм.

Теперь, смотришь график выбранной тобой помпы. Если она дает больше чем 736гал на твою высоту - ее надо приглушить байпассом, который кстати всегда нужен. Мало ли что еще надо туда подключить. Если меньше 736 - то и ладно, но байпасс всеравно желательно поставить. Потом пресловутое сужение.

Оно действительно нужно чтобы организовать воронку, но никакой особо калькуляции тут нет. Пусть Берем трубу 32мм, можно сделать сужение самим краном, и все. Но чем больше диаметр крана, тем он дороже и больше его физический размер. Это лишнее. Поэтому можно поставить переходник 32-25- а потом если понадобится еще поджать краном. Вся настройка заключается в играх двумя кранами.

Краном байпаса - подрегулировать производительность помпы.

Краном дюрсо (как он мне надоел этот дюрсо, грубый громоздкий, стокман значительно компактней. Но вы тут все уперлись в этот дюрсо. Наверно это родственник администрации форума :gygy:) - регулируется степень сужения и этот эффект воронки.

Уф.... Все :tuplu:

Изменено 7 Октября 2010 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[neologic 16]

Вот именно после таких ответов начинаешь больше понимать и любить море. При том , что конкретных "рецептов" Вы не даете, но основные принципы объясняете на ура Щас рисовать сяду. Хочу принципиальную схему трубопровода набросать. Про байпас совсем забыл, я так понимаю он возвращаться должен от помпы в первый (флотаторный) отсек сампа, так? Да, и краны желательно не шаровые, а с точной регулировкой? Спасибо еще раз!

[neologic 16]

PS- а стокман...не знаю, почитал про него, говорят сложнее сделать...А мне показалось что он может проще забиваться - сеточку вроде прилепить некуда. А на самом деле, есть у него преимущества? :tuplu:

[frei 64]

Ну вот у меня стокманн. Конских размеров (63 с переходом на 32). Женя (Слям) сделал "как у себя", а его рекомендациям я верю) По отзывам - работает тихо, не забивается. Накрайняк, проверить раз в неделю забилось оно или нет - не сложно.

 

Проверять и настраивать систему на следующей неделе буду, так что смотгу более подробно рассказать насчет тишины и всего прочего.

 

Да, у стокмана огромный плюс - отсутствие носика, что позволяет сделать "банку" (широкую часть) максимально больших размеров, что в свою очередь благотворно сказывается на производительности, шумности, пузырчатости и тп

[Oleg_il 62]

  Цитата

При том , что конкретных "рецептов" Вы не даете, но основные принципы объясняете на ура

Спасибо.:oops:

Глупо ведь утверждать что переход с 32 обязан потом сужаться на 20, а иначе работать не будет. Только себя в неловкое положение ставить, когда попросят обьяснить почему так. Потом и возникают по 10 страниц темы 32 на 25 или 32 на 20, и призывы к голосованию. Хотя ниодного гидравлика тут нет, чтобы грамотно обьяснил. :gygy:

  Цитата

Про байпас совсем забыл, я так понимаю он возвращаться должен от помпы в первый (флотаторный) отсек сампа, так? Да, и краны желательно не шаровые, а с точной регулировкой?

Не обязательно, но лучше в первый отсек. Тогда при отключении надолго сампа от системы, а такая потребность может появится при каких то переделках, в сампе сохранится циркуляция и вода не протухнет. Краны можно любые шаровые, точность тут не нужна.

  Цитата

а стокман...не знаю, почитал про него, говорят сложнее сделать...А мне показалось что он может проще забиваться - сеточку вроде прилепить некуда. А на самом деле, есть у него преимущества?

Именно что говорят. Ничего сложного нет. 10минут ножевкой и напильником. Нет там никакой сетки, дай линк где ты ее увидел.

А преимущество одно - размер, все остальное идентично.

РС: А вот еще перелив HGB, http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=14685, я его хочу попробовать в новой банке.

 

Вот нашел, держи

Durso http://www.dursostandpipes.com/

Stockman http://www.the3wisemen.net/stockman.jpg

HGB http://home.everestkc.net/jrobertson57268/HGB/

 

По производительности все они должны быть одинаковы, в конце концем это просто труба с самотеком глушителем. Возможна разница в простоте настройки. Да и нет проблемы сделать трубу на резьбе и попробовать как здесь http://www.randystacye.com/dursostandpipe.htm

 

Хотя автор HGB перечисляет проблемы стокмана и дюрсо и говорит что его вариант лучше. :tuplu:

Изменено 8 Октября 2010 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[neologic 16]

А вот за ссылочки спасибо, люблю все неординарное и эффективное :gygy: Все прочту, изучу...Назревает еще вопрос (чую скоро платные будут ответы ) ПОМПА... Присмотрел DELTEC HLP 4745. По моему на 1,5 метра 3 куба поднимает. (точная регулировка будет через байпас). И тиииихая. Значит моя помпочка ? :roll:

Изменено 8 Октября 2010 пользователем neologic (см. историю изменений)

[neologic 16]

Нет, поторопился все-таки с выбором помпы :hmmm: . 4745 три куба на максимальной производительности дает. Износ большой будет.

На графике три режима (по-моему), интересно, они вручную переключаются?

 

А вот 5250 - самое то по-моему.

Изменено 8 Октября 2010 пользователем neologic (см. историю изменений)

[frei 64]

Грюндфос УПС 25-60 + камера ===> 8000 деревянных + тишина + надежность