Борьба за качество и тишину

[Владимир Рудой 23]

Добрый день всем участникам форума!

 

Перечитывал я не досуге разные темки по флотаторам,их конструкции и о постоянной гонке за качеством и колличеством пузырей.....масса тем,масса конструкций,сложнейшие (для простого человека просто недостижимые) технологии изготовления игольчатых колес,поиски подходящих тихих и в то же время мощьных помп,борьба за тишину,за надежность,за меньшее тепловыделение.....И родилась в моей голове идея... :hmmm:

Идея сия не нова но думаю что она имеет право на жизнь.И попрошу людей знающих подправить меня если я в чем то заблуждаюсь.

Итак.Суть флотатора заключается в том,чтобы пропустить через себя максимально большой обьем воды и "вдуть" в него максимально большой обьем воздуха и чтобы пузырики были максимально маленького размера.

Берем вариант когда вся вода со слива поступает напрямую во флотатор.В таком варианте подающей помпы не требуется.Поток воды порядка 2000-3000 л/ч.

Теперь нам нужно намешать туда воздуха.Сделать это тихо,бысто и в большом обьеме.И не забываем про фракцию пузырьков!!!Сделать это можно либо с помощью "мохнатки",либо с помощью игольчатого ротора и конечно же помпы.....мощной и греющей воду помпы.На такой обьем поступающей во флотатор воды нам потребуется помпа мощностью 60-100 Вт.Соответственно это тепло,гул,вибрация.

Теперь вспомним "хорошо забытое старое" :lol: Продувные камни которые до сих пор активно используются в маленьких обьемах.Их можно изготовить самому и прокипятив 20-30 мин использовать в морском аквариуме,можно купить уже готовые по сравнительно дешовой цене (длинной 88 мм от АМ стоит 3 доллара).Служат они по опыту моих украинских коллег от одного до трех месяцев.И дают пузырь похожий не на пузырь,а скорее на туман!!!

Теперь, собственно, о моих мыслях

Если взять флотатор с прямой подачей воды из слива и положить на его дно (разумеется в нужном месте) пару или больше таких вот продувных камней.Взять компрессор дешового кЕтайского производства типа САН-САН за 20-30 долларов.Разместить этот компрессор на улице/в кладовке/в тамбуре....короче,подальше чтобы не шумел.С помощью такого набора можно будет подавать воздуха в виде мельчайших пузырей в обьеме до 3000 л/ч и все это с плавной регулировкой!

Что мы получаем: -плавная регулировка подачи воздуха

-отсутствие шума,гула,вибрации от помпы

-мы не греем воду помпой

-экономия на ресурсе ИБП помпа потребляет 60-100Вт,а компрессор всего 20-35Вт

-возможность экстренно заменить компрессор на любой из доступных

 

Что мы теряем: -прийдется менять камни раз в месяц (2шт Х 3$) х 12 мес = 72$ но......

помпы то тоже ломаются и стоят они очень недешево.Так что разница между

заменой раз в 3-4 года помпы и раз в месяц камней просто ничтожна.

 

 

Поправьте меня если я в чем то ошибся.Но в теории это очень интересный вариант!Такой вариант работает и отлично бьет пену!

 

 

С уважением,Владимир.

 

 

http://aqua-medic.de/seawater/ru/11/holzausstr/

Вот такие камни доступны нашим мореманам.

[ket 1]

думаю что потребуется на сан сан за 20 долларов для насыщения аквариума воздухъом.. а чтото типа промышленного для покраски чего либо.. но тогда наверно понадобится что то покруче камня. Цена будет сопоставима с хорошим пенником .. а вот габаритные размеры и потребляемай мощность наверно выйдет за рамки.

[Lev 1,634]

Sander производит пенники на распылителях, но, думаю, что их никто не рассматривает как альтернативу пенникам на помпах. Эффективность крайне низкая по сравнению с инжекторными.

[Владимир Рудой 23]

Почему так? Ведь если взять помпу типа АМ МИСТРАЛ 4000 которая качает 4 куба воздуха в час и подать это на 2-4 распылителя-неужели это будет малая эффективность?

Насколько мне извесно,тот же турбофлотер шоти 5000 всасывает 500-700 литров воздуха в час.И организовано это на помпе АМ3500 (65Вт).

Если выкинуть АМ3500 и поставить компрессор на 2-3 кубометра - этого будет мало?Это не будет являться эквивалентом?

Обьясните мне почему Вы такого мнения?Может быть есть формулы расчетов или другие теории по продувным камням?

 

ket сан-саныч за 20 уе качает 40 литров воздуха в минуту и у моего знакомого обслуживает 3 пресняка и 2 моря.При этом он висит на веревке в кладовой и без перерыва работает полтора года!

Вы невномательно читаете характеристики флотаторов в разделе "подсос воздуха". Там,обычно,фигурируют цифры от 200 до 2500 литров в час А такую производительность выдаст любой поршневой китаец.Или на крайний случай тот же аквамедиковский мистрал (правда он стоит 100 долларов).

Вы ради выйгрыша в тишине и тепло-энергопотреблении я готов на такие траты.

Да и эксперимент очень интересный.В моем случае в системе будет около 800 литров воды и это будет мягкий риф с рыбой.

 

Мне важно лишь знать - это тотально утопическая идея или при правильном подходе все будет Ок?

[ket 1]

а смогут ли они создать давление, чтобы прокачать через этот камень 4 куба?

 

п.с.

"Мне важно лишь знать - это тотально утопическая идея или при правильном подходе все будет Ок?"

 

Лев же написал что сандер выпускает пенники на такой схеме.

Изменено 22 Февраля 2010 пользователем ket (см. историю изменений)

[Владимир Рудой 23]

Сандерс то выпускает но мне интересно знать мнение форумчан.

Может кто пробовал,разочаровался или работет до сих пор?

 

Современные насосы запросто прокачивают сопротивление до 8 (!!!) больших продувных камней.И ротаметр при этом показывает 2900 литров в час.Это при заявленных 4000 без нагрузки.При этом пузырь невооруженным глазом увидеть очень и очень непросто.Мало какая помпа сможет так разбить воздух.

[Lev 1,634]

Я всегда за эксперимент, - попробуйте, сделайте образец, поэксплуатируйте. Кто знает, може вам и понравится, с моей точки зрения ничего путного не выйдет. В пеннике не только важно много мелких пузырей, но там нужно как-то еще течение внутри организовать, то есть если пенник будет большой, все равно помпа будет нужна. Короче говоря, - если вы можете это сделать, - попробуйте.

[yuri926 63]

Добрый день всем участникам форума!

 

Перечитывал я не досуге разные темки по флотаторам,их конструкции и о постоянной гонке за качеством и колличеством пузырей.....масса тем,масса конструкций,сложнейшие (для простого человека просто недостижимые) технологии изготовления игольчатых колес,поиски подходящих тихих и в то же время мощьных помп,борьба за тишину,за надежность,за меньшее тепловыделение.....И родилась в моей голове идея... :hmmm:

Идея сия не нова но думаю что она имеет право на жизнь.И попрошу людей знающих подправить меня если я в чем то заблуждаюсь.

Итак.Суть флотатора заключается в том,чтобы пропустить через себя максимально большой обьем воды и "вдуть" в него максимально большой обьем воздуха и чтобы пузырики были максимально маленького размера.

Берем вариант когда вся вода со слива поступает напрямую во флотатор.В таком варианте подающей помпы не требуется.Поток воды порядка 2000-3000 л/ч.

Теперь нам нужно намешать туда воздуха.Сделать это тихо,бысто и в большом обьеме.И не забываем про фракцию пузырьков!!!Сделать это можно либо с помощью "мохнатки",либо с помощью игольчатого ротора и конечно же помпы.....мощной и греющей воду помпы.На такой обьем поступающей во флотатор воды нам потребуется помпа мощностью 60-100 Вт.Соответственно это тепло,гул,вибрация.

Теперь вспомним "хорошо забытое старое" :lol: Продувные камни которые до сих пор активно используются в маленьких обьемах.Их можно изготовить самому и прокипятив 20-30 мин использовать в морском аквариуме,можно купить уже готовые по сравнительно дешовой цене (длинной 88 мм от АМ стоит 3 доллара).Служат они по опыту моих украинских коллег от одного до трех месяцев.И дают пузырь похожий не на пузырь,а скорее на туман!!!

Теперь, собственно, о моих мыслях

Если взять флотатор с прямой подачей воды из слива и положить на его дно (разумеется в нужном месте) пару или больше таких вот продувных камней.Взять компрессор дешового кЕтайского производства типа САН-САН за 20-30 долларов.Разместить этот компрессор на улице/в кладовке/в тамбуре....короче,подальше чтобы не шумел.С помощью такого набора можно будет подавать воздуха в виде мельчайших пузырей в обьеме до 3000 л/ч и все это с плавной регулировкой!

Что мы получаем: -плавная регулировка подачи воздуха

-отсутствие шума,гула,вибрации от помпы

-мы не греем воду помпой

-экономия на ресурсе ИБП помпа потребляет 60-100Вт,а компрессор всего 20-35Вт

-возможность экстренно заменить компрессор на любой из доступных

 

Что мы теряем: -прийдется менять камни раз в месяц (2шт Х 3$) х 12 мес = 72$ но......

помпы то тоже ломаются и стоят они очень недешево.Так что разница между

заменой раз в 3-4 года помпы и раз в месяц камней просто ничтожна.

Поправьте меня если я в чем то ошибся.Но в теории это очень интересный вариант!Такой вариант работает и отлично бьет пену!

 

 

С уважением,Владимир.

http://aqua-medic.de/seawater/ru/11/holzausstr/

Вот такие камни доступны нашим мореманам.

До сих пор использую флотаторы Resun (не помню название модели). Только деревянные распылители сразу выбрасываю и ставлю зеленые пластиковые трубочки 5см длиной. Эфективность не падает, а вот менять их вообще не надо. На вход - 1 компрессор той же фирмы типа 2000-3 или 2000-4 (розничная цена - не больше 500р). Получается гораздо более эффективная система, чем минипенники во всяких мининемо.

Так что полностью с Вами согласен. Но поскольку масса народа соревнуется - у кого пенник навороченней, то первое время не поймут - инерция мысли.

Юрий.

P.S. Кстати, с праздником!

[филин 5]

вообще я тоже задумывался над темой распылителей но только в качестве дополнения к пеннику на помпе перечитывал книгуД.Степанова там есть описание пеноотделительных камер большой мощности .

[Aleksandr P. 57]

Владимир,безусловно пенники на камнях это далеко не новинка ,а скорей наоборот с них началось производство флотаторов,как впрочем не прекращается и до сих пор,и они обладают именно теми преимуществами ,что Вы подробно и описали ,бесшумность ,экономичность надёжность и т.д.

На камнях делаются как большие так и маленькие пенники я встречал в инете конструкции от 1 камня №1 до 12 №4 ,разных производителей вот ссылка на сайт Сандера с большими пенниками на камнях http://www.aqua-sander.de/produkte/fresh-skim.html там кстати есть подробный чертёж в пдф.

Липовые бруски если они как у Сандера усилены пластиковой рамкой служат очень долго,порой по многу месяцев,но менять их всё же нужно когда начинает пробиваться крупный пузырь.

Есть у меня коробочка №4 камней может когда то и соберусь сваять что то на них.

 

Да кстати,такая конструкция когда в пенник с насосом +вентури добавляют камушек тоже существует в жизни

[Lev 1,634]

Мне по душе больше вот эта продукция Сандер.

http://www.aqua-sander.de/produkte/helgoland.html

[Владимир Рудой 23]

Перво-наперво всех с ПРАЗДНИКОМ!!!

Счастья,здоровья,успехов в работе и в любимом морском хобби!

 

Сайт Сандера еще вчера перелопатил вдоль и поперек!Его пенники все сплошь какие то огромные,высокие.....я вынашиваю идею поставить четырех кубовый компрессор и на базе АМ шоти компакт методом подбора посмотреть что выйдет.

Для такого опыта сам пенник ломать не нужно.Просто отсоеденю подающую помпу и в образовавшееся отверстие просуну шланги с воздухом,а камни расположу по кругу внизу.Вода в этом пеннике подается сверху,так что необходимый контакт с пузырями будет обеспечен.Если будет мало потока воды-у меня всегда есть запас в виде подающей помпы Аскол на 6000 л/ч

В теории все должно работать.И весьма неплохо))Все обязательно зафотографирую и сравню.На сегодняшний день у меня есть игольчатый ротор и мохнатка.Мохнатка дает пузырь мельче и количество больше.Но в сравнении с камнями это просто смех.

Если же будет мало места - "повторим" конструкцию сандеровского пенника с использованием более высокого корпуса.

[Aleksandr P. 57]

Будем с нетерпением ждать отчёта

[Crab 17]

Липовые бруски если они как у Сандера усилены пластиковой рамкой служат очень долго,порой по многу месяцев

+1 Ставил себе как то аквамедиковский флотатор с брусочком...Прошло месяца 3-4 прежде чем возникла необходимость его сменить, а меня уверяли,что делать это надо не реже, чем раз в месяц

[CB0Jl04b 1]

Приношу извинения топик стартеру, но у меня вопрос к форумчанину yuri926 - не могли бы Вы объяснить по подробнее про зелененькие маленькие трубочки которые используете в место деревянных распылителей - что за трубочки? где приобретаются?