Ras 1 Опубликовано 21 Сентября 2009 (изменено) Камрады, забудьте на время о моей безопасности. Давайте покумекаем про безопасность для беспов. Плз! :hmmm: Попробуй прозвонить контакты помпы с водой. Подключи два нижних гнезда провода, переключатель поставь на значок динамика. При замыкании проводов между собой должен быть писк. Отключи помпы от сети, засунь один провод в акву, вторым касайся контакт электрической вилки помпы. Если пробник зазвенел - значит эта помпа контачит с аквой. Изменено 21 Сентября 2009 пользователем Ras (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 21 Сентября 2009 Рубильник" по часовой на одно деление. -даПровода в верхний и нижний -нет, сгоритПровода в нижний (написанно COM) и средний (написанно VmA) Отключи помпы от сети, засунь один провод в акву, вторым касайся контакт электрической вилки помпы. Если пробник зазвенел - значит эта помпа контачит с аквой. Вряд ли до такой степени контакт, но проверить можно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 21 Сентября 2009 раз есть канализация, то наверняка есть и долив подведенный. у меня долив подведенный к акве, и круглосуточно потюттють капает. т.е банка самозаземлена всегда. 1. Отдельные капли вряд ли можно считать стабильным проводником для заземления. 2. Осмосная вода - неважный проводник, так что тем более не катит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 21 Сентября 2009 Попробуй прозвонить контакты помпы с водой. Подключи два нижних гнезда провода, переключатель поставь на значок динамика. При замыкании проводов между собой должен быть писк. Отключи помпы от сети, засунь один провод в акву, вторым касайся контакт электрической вилки помпы. Если пробник зазвенел - значит эта помпа контачит с аквой. Не... Писк на тех мультимитрах, что мне доставались раздается только при весьма высокой проводимости. Это все-таки "прозвон". А этого нет скорее всего. Мегаомы следует мерить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 22 Сентября 2009 Осмосная вода - неважный проводник, так что тем более не катит Практически изолятор. Не... Писк на тех мультимитрах, что мне доставались раздается только при весьма высокой проводимости. Это все-таки "прозвон" На всех более менее одинаково, при низком сопротивлении до 50-150ом. А "проводимость" в аквариуме :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
qwes7 0 Опубликовано 22 Сентября 2009 Тишина настораживает... еще возникла идея. Т.к. тестера пока нет, может вынуть помпу и проверить ее отдельно в другой емкости, опять засунув руку с раной в воду. Например в ванной, а прислониться к батарее. Такое сравнение будет корректным? После этого сообщения,заволновался.Потом прочел,что отговорили вовремя и долго смеялся.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ras 1 Опубликовано 22 Сентября 2009 Не... Писк на тех мультимитрах, что мне доставались раздается только при весьма высокой проводимости. Это все-таки "прозвон". А этого нет скорее всего. Мегаомы следует мерить. Да, насчет прозвона сглупил. Надо ставить указатель на 200К или 2000К и проверить сопротивление между контактом помпой и водой. Если показывает 0, то нет контакта, если показывает цифры, то значит контакт помпы замыкает Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 23 Сентября 2009 (изменено) Тишина настораживает... Со мной все в порядке! :gygy: Просто тырнет кончился. Ща пойду мерить. Изменено 23 Сентября 2009 пользователем Михаил Д. (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 23 Сентября 2009 Попробуй прозвонить контакты помпы с водой. Подключи два нижних гнезда провода, переключатель поставь на значок динамика. При замыкании проводов между собой должен быть писк. Отключи помпы от сети, засунь один провод в акву, вторым касайся контакт электрической вилки помпы. Если пробник зазвенел - значит эта помпа контачит с аквой. проверил, ни одна из подозреваемых помп не пищит, следовательно контакта с водой ней. :tuplu: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 23 Сентября 2009 Да, насчет прозвона сглупил. Надо ставить указатель на 200К или 2000К и проверить сопротивление между контактом помпой и водой. Если показывает 0, то нет контакта, если показывает цифры, то значит контакт помпы замыкает проверил и это. как показывал "1", так и показывает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Макс Невер 11 Опубликовано 23 Сентября 2009 Самый надёжный способ померить переменное напряжение(как в розетке) между землёй (полом или лучше батареей) и водой :roll: Ставим тестер на Аcv на 200 и пробуем! Михаил, а ты когда сопротивление мерил пластиковые фишки со щупов снимал А то у нас был один товарищ :gygy: :gygy: :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 23 Сентября 2009 (изменено) -да -нет, сгорит Провода в нижний (написанно COM) и средний (написанно VmA) Вряд ли до такой степени контакт, но проверить можно. касательно напряжения... Напомню, от пилота питаются: - один из стримов - автодолив Тюнз - возврат - помпа Акваби zeo-реактора - помпу фосфат реактора убрал пока (красным выделены подозрительные помпы) Значение на шкале мультиметра в зоне ACV - 750, средний и нижний контакт на проводах мультиметра Замеры между водой и стойкой (именно когда касаюсь ее возникает жжение на ранках): при работе всех "подозрительных" помп на мониторе - 007 ( 7 вольт?) Вынимаю из розетки стрим -007 ( значение не меняется) Вынимаю из розетки возврат - 006 Вынимаю из розетки Акваби - 005 Вынимаю из розетки автодолив - 004 Непонятно почему меняет значение автодолив - он изолировал. конец шланга не касается воды в системе. :tuplu: Сопротивление между вилкой долива и водой - "1" (значение на мониторе) :tuplu: Понятно, что ничего не понятно. Изменено 23 Сентября 2009 пользователем Михаил Д. (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 23 Сентября 2009 (изменено) Самый надёжный способ померить переменное напряжение(как в розетке) между землёй (полом или лучше батареей) и водой :roll: Ставим тестер на Аcv на 200 и пробуем! Михаил, а ты когда сопротивление мерил пластиковые фишки со щупов снимал А то у нас был один товарищ :gygy: :gygy: :gygy: :vo: у меня была такая мысль. Конечно снимал. :gygy: у меня до батареи далеко. А пол - это та же стойка. Они у меня уже сплелись воедино посредством солевых отложений. :gygy: Изменено 23 Сентября 2009 пользователем Михаил Д. (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
victorr1 2 Опубликовано 23 Сентября 2009 1. Отдельные капли вряд ли можно считать стабильным проводником для заземления. 2. Осмосная вода - неважный проводник, так что тем более не катит. а нестабильного проводника мало, да и.... капли-капли, вэйв бокс остановился на ночлег и потек долив жирной струёй. осмос, согласен, хреново проводит. Но, это только часть заземления. А то, что аква стоит в подвале, на кафеле который уже пережил несколько потопов и просолился основательно.. Соль, насколько мы знаем, основательно конденсирует влагу. Вон Этого не достаточно для связи с землей, пусть и тоже непостоянной? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 23 Сентября 2009 осмос, согласен, хреново проводит Не проводит вообще. А то, что аква стоит в подвале, на кафеле который уже пережил несколько потопов и просолился основательно. Соль, насколько мы знаем, основательно конденсирует влагуЭтого не достаточно для связи с землей, пусть и тоже непостоянной? Этого недостаточно. Это заземление будет иметь сопротивление десятки или сотни килоом, это не земля. Михаил, я не знаю чем обьяснить такие малые утечки, но думаю тебе проще всего найти кусочек титановой проволоки (или у меня знакомый купил титановую ложку из набора туриста), бросить провод до хорошего заземления и на этом закончить проблему Ничего с кораллами не будет. И ты спокойно будешь в акву лазить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sahmarik 0 Опубликовано 23 Сентября 2009 при работе всех "подозрительных" помп на мониторе - 007 ( 7 вольт?)Вынимаю из розетки стрим -007 ( значение не меняется) Вынимаю из розетки возврат - 006 Вынимаю из розетки Акваби - 005 Вынимаю из розетки автодолив - 004 То есть если все эти устройства отключить, остается еще 4В? Михаил, я не знаю чем обьяснить такие малые утечки, но думаю тебе проще всего найти кусочек титановой проволоки (или у меня знакомый купил титановую ложку из набора туриста), бросить провод до хорошего заземления и на этом закончить проблему Не понимаю, зачем? Электролиз и другие пагубные процессы вызванные электричеством только усилятся. И надо еще посмотреть, что будет при заземлении, какой будет ток. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ras 1 Опубликовано 23 Сентября 2009 (изменено) Замеры между водой и стойкой (именно когда касаюсь ее возникает жжение на ранках): при работе всех "подозрительных" помп на мониторе - 007 ( 7 вольт?) Вынимаю из розетки стрим -007 ( значение не меняется) Вынимаю из розетки возврат - 006 Вынимаю из розетки Акваби - 005 Вынимаю из розетки автодолив - 004 Непонятно почему меняет значение автодолив - он изолировал. конец шланга не касается воды в системе. :tuplu: Сопротивление между вилкой долива и водой - "1" (значение на мониторе) :tuplu: Понятно, что ничего не понятно. Михаил, я померил у себя в акве напряжение. Разность потенциалов составила 2В (002). Причем мерил между водой и металлокаркасом. Металлокаркас не заземлен и не имеет никаких контактов с батареей, бетонным полом, т.е. заизолирован. Так как у тебя каркас имеет больше контакта с землей, то разность потенциалов получилась выше. Не забывай, что сама морская вода обогащена микроэлементами и опущенные электроды (в т.ч. и руки) образуют собой в определенном смысле химический элемент, вырабатывающий определенную разность потенциалов, то есть электричество. Помещенные и вращающиеся магнитные элементы помпы образуют определенное магнитное и электрическое поле и тоже наверное создают определенную ЭДС в акве. Этим наверное можно объяснить наличие небольшой разности потенциалов в твоей акве. Так как наличия прямого электрического контакта и 220 Вольт в акве не наблюдается, то думаю, что электрический фактор можно исключить и обратить внимание на другие факторы - наличие фосфатов, цеолиты и другое. Это мое личное мнение, поправьте меня коллеги, если я ошибаюсь Изменено 23 Сентября 2009 пользователем Ras (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Dip 1 Опубликовано 23 Сентября 2009 Это мое личное мнение, поправьте меня коллеги, если я ошибаюсь Привет Расул,а чего поправлять то,это же твое мнение,а не утверждение. Я тоже давно мерил,когда у меня утечка от китайского насоса была,если задевал каркас когда лазил в воду,джагу сплясывал,потом вычислил гада :497762: Но и после этого,несколько раз померил,небольшой ток был,ноль сколько,то,не помню,болел такой же ахинеей,и вычислял откуда :tuplu: Так и не нашёл,весь мозг сломал.Так как ни чего,особо ценного в банке не было,про это дело забыл,и начал потихоньку подсаживать жёсткие,вроде нормально :hmmm: Боязнь Михаила,мне понятна,слишком много потерял вот и хочет разобраться,с подводными течениями. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 23 Сентября 2009 (изменено) Разность потенциалов составила 2В (002). Причем мерил между водой и металлокаркасом Не надо даже металлокаркас. Воткни один щуп в фазу, другой в воздухе, 1...2...3 вольта на переменке, прибор покажет и так. Это наводки. Не понимаю, зачем? Электролиз и другие пагубные процессы вызванные электричеством только усилятся. И надо еще посмотреть, что будет при заземлении, какой будет ток Поскольку на пределе 2мегаома тестер ничего не показал, если конечно Михаил правильно мерял считаю это несущественными утечками и никакого электролиза не будет. В конце концов Михаил найдет где одолжить тестер с измерением переменного тока (этот не меряет) и померить именно ТОК в цепи заземления. Зуб не дам :gygy: , но думаю он будет весьма маленьким. Нечто подобное было у меня в акве год назад, отлетел провод заземления в розетке из которой питался аквариум (в Израиле все вилки 3хштырьковые, с заземлением), и я обратил внимание что вода щиплется когда я стою босиком на каменном полу. Оказалось между полом и водой было 30-40вольт, причем никакой прибор из опущенных в воду не давал явного коротыша, а каждый при выключении чуть уменьшал напряжение. Ток замыкания на землю я не мерял, а просто нашел неисправность и устранил. Но и после этого,несколько раз померил,небольшой ток был,ноль сколько,то,не помню,болел такой же ахинеей,и вычислял откуда :vo: РС: Только сейчас обратил внимание на "электрошкаф" Михаила. Часть приборов похоже что с 3х штырьковыми вилками. И если в этих приборах есть сетевые филитры, то они как правило имеют помехоподавляющие и защитные элементы (конденсаторы и варисторы) присоединенные к земле. И через них всегда есть утечка в микроамперы. Поэтому и будет щипаться скажем незаземленный комп. Это неприятно, но не смертельно. Возможно гдето в акве завязка через эти цепи. Может быть... Изменено 23 Сентября 2009 пользователем Oleg_il (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 23 Сентября 2009 (изменено) Всем большое спасибо! :vo: :1211: Т.е. могу сделать следующие выводы - на утечки можно забить - сделав заземление пощипывание пропадет. - ставлю развязывающий транс, чтобы предотвратить электрошок в будущем (Может кто-то порекомендует где купить в Москве, у меня Митинский рынок под боком) Кстати, если заземление не делать (напомню его сделать проблематично в нашем доме, есть только зануление, спецом смотрел в эл. щит, там пропода заземления выведене на корпус щитка :tuplu: , "управдом" сказал что это они так защитное зануление сдедали) при наличии транса пощипывание будет? Меня лично она не беспокоит. Неповрежденной рукой оно не ощущается. Все-таки интересно собрать статистику по нашим банкам, для пущей уверенности, что на животных такие утечки не влияют. :hmmm: Изменено 23 Сентября 2009 пользователем Михаил Д. (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 23 Сентября 2009 Так как у тебя каркас имеет больше контакта с землей, то разность потенциалов получилась выше. Черт его знает. :tuplu: у меня бетонная стяжка залита гидроизоляцией, поверх которой лежит гранитная плитка. на плитке стоит стойка. Не уверен что есть какой-то контакт с землей. :roll: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 24 Сентября 2009 Кстати, если заземление не делать (напомню его сделать проблематично в нашем доме, есть только зануление, спецом смотрел в эл. щит, там пропода заземления выведене на корпус щитка Заземлится можно на любую водяную трубу. Кроме того ты говоришь что корпус щитка уже заземлен, так на него и цепляйся. есть только зануление Насколько я помню, в России зануление и заземление это одно и тоже (но на 100% не уверен). Поговори с нормальным местным электриком, проясни это. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Михаил Д. 210 Опубликовано 24 Сентября 2009 Кроме того ты говоришь что корпус щитка уже заземлен, так на него и цепляйся. я имел в виду что провода моей проводки отвечающие за землю выведены на корпус щитка. а он по словам "управдома" просто занулен. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 24 Сентября 2009 Заземлится можно на любую водяную трубу. Категорически нельзя. Насколько я помню, в России зануление и заземление это одно и тоже (но на 100% не уверен). Поговори с нормальным местным электриком, проясни это. От дома к дому по разному. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 24 Сентября 2009 Николай, в чем не уверен точно спорить не буду. Но эта фраза Михаила я имел в виду что провода моей проводки отвечающие за землю выведены на корпус щитка. а он по словам "управдома" просто занулен. разве это не есть заземление? Чтото не соображу, а почему 0 на батарею нельзя? Надо и мне проконсультироваться у электрика. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение