Так ли уж безнадежно ненадежны герконовые датчики уровня ???

[bbasil 11]

Федор, а чего ж им не залипать, поскольку МГ400 для них предельная нагрузка. Ты не смотри что там написанно на корпусе 16А, это кратковременная пиковая активная нагрузка. А МГ лампа, очень сильно индуктивная нагрузка. Поэтому эту цифру надо разделить на 3-4. А этого уже достаточно чтобы контакты подгорели с такой лампой. И вполне может быть что еще свой вклад вносит ЭПРА, там при включении весьма солидный скачок тока на зарядку конденсатора.

 

уточнение - сильно реактивная, но никак не индуктивная, У ЭПРА нет обратного выброса тока, а вот пусковой ток по причине высокой емкости есть.

[inci 1]

уточнение - сильно реактивная, но никак не индуктивная, У ЭПРА нет обратного выброса тока, а вот пусковой ток по причине высокой емкости есть.

 

а можно что-то там поменять на схеме и перепаять что-то, чтобы все работало и не подводило всякими залипаниями...

есть конечно вариант управлять простым таймером электронным... но так хочется реализовать управление светом на этих управляемых профилюксовых розетках, тем более что полно свободных каналов

 

знаю что вроде есть такая штука как компенсатор реактивной мощности. но тут вроде не понятно как его применять...

 

 

это конечно отхождение от темы про герконовые датчики, но так уж вышло :hmmm:

не судите строго

Изменено 28 Ноября 2009 пользователем inci (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

уточнение - сильно реактивная

Ага.

а можно что-то там поменять на схеме и перепаять что-то, чтобы все работало и не подводило всякими залипаниями...

Можно. Самое простое заменить реле в 1-2 каналах. И такие реле подобрать можно.

[inci 1]

Ага.

 

Можно. Самое простое заменить реле в 1-2 каналах. И такие реле подобрать можно.

 

а можно еще сделать чтобы пуск на точке перехода осуществлялся?, тогда получается надо после реле поставить схемку василия...

 

или это перебор- реле + схемка владимира

или пуск в точки перехода не спасет реле от залипания?

 

т.е. идеальное решение поставить более мощное реле?

[bbasil 11]

 

а можно еще сделать чтобы пуск на точке перехода осуществлялся?, тогда получается надо после реле поставить схемку василия...

 

или это перебор- реле + схемка владимира

или пуск в точки перехода не спасет реле от залипания?

 

т.е. идеальное решение поставить более мощное реле?

 

реле не сможет включаться в ноле, оно медленное слишком для этого.

 

вообще есть идейка вместо реле тупо поставить твердотельное реле sharp S202S02 или паять самому несколько модифицированную мою схему ...

[inci 1]

реле не сможет включаться в ноле, оно медленное слишком для этого.

 

вообще есть идейка вместо реле тупо поставить твердотельное реле sharp S202S02 или паять самому несколько модифицированную мою схему ...

а можно после реле воткнуть схемку типа твоей, чтобы она выдавала питание в нуле...

там где в схемке геркон,просто замкнуть...

алгоритм будет такой- врубается релюха, дает напругу 220 на твою схемку, а дальше схемка пускает управляемую розетку и МГ стартует...

 

твердотельное реле это конечно тема, щелкать не будет, но и не будет пуска в нуле...

как понял пуск в нуле это более правильный пуск вообще любого устройства...

 

 

может тему отдельную сделать, типа "как сделать пуск в нуле для разных устройств"

Изменено 30 Ноября 2009 пользователем inci (см. историю изменений)

[bbasil 11]

а можно после реле воткнуть схемку типа твоей, чтобы она выдавала питание в нуле...

там где в схемке геркон,просто замкнуть...

алгоритм будет такой- врубается релюха, дает напругу 220 на твою схемку, а дальше схемка пускает управляемую розетку и МГ стартует...

 

твердотельное реле это конечно тема, щелкать не будет, но и не будет пуска в нуле...

как понял пуск в нуле это более правильный пуск вообще любого устройства...

 

 

может тему отдельную сделать, типа "как сделать пуск в нуле для разных устройств"

 

Нет, Федь, твердотельное реле умеет пускать именно в нуле Просто лишние сущности как-то родное реле в розетке, надо убрать (кусачками) А вместо них поставить либо твердотельное либо модификацию той схемы что на клубе показывал, по сути это одно и тоже просто там все в один корпус собрано.

[inci 1]

Нет, Федь, твердотельное реле умеет пускать именно в нуле Просто лишние сущности как-то родное реле в розетке, надо убрать (кусачками) А вместо них поставить либо твердотельное либо модификацию той схемы что на клубе показывал, по сути это одно и тоже просто там все в один корпус собрано.

аа... тогда понятно, поищу тогда твердотельное реле, раз оно в нуле тоже пускает...

там же тоже принцып опторазвязки?

 

вот ищу твердотельное реле под тотже типоразмер, чтобы те выпаять а другие впаять

Изменено 30 Ноября 2009 пользователем inci (см. историю изменений)

[bbasil 11]

аа... тогда понятно, поищу тогда твердотельное реле, раз оно в нуле тоже пускает...

там же тоже принцып опторазвязки?

 

вот ищу твердотельное реле под тотже типоразмер, чтобы те выпаять а другие впаять

 

вот http://www.chipdip.ru/product0/419839278.aspx что-то типа этого

[inci 1]

вот http://www.chipdip.ru/product0/419839278.aspx что-то типа этого

ага, вроде подходят, спасибо...

 

т.е. просто поменяю свои реле на эти и все должно работать...

а какие подводные камни в использовании этих твердотельных реле по сравнению с магнитными?

[karen 247]

т.е. просто поменяю свои реле на эти и все должно работать...

по моему в исходной схеме на реле 12 вольт подавалось, нет? Если ты подашь 12 вольт на вход твердотела то сгорит светодиод внутри него. Надо через резистор ограничивающий ток.

[bbasil 11]

по моему в исходной схеме на реле 12 вольт подавалось, нет? Если ты подашь 12 вольт на вход твердотела то сгорит светодиод внутри него. Надо через резистор ограничивающий ток.

 

абсолютно верно !!!

[inci 1]

абсолютно верно !!!

 

судя по характеристикам там надо подавать 1.2V ... правильно я понял? http://lib.chipdip.ru/042/DOC000042902.pdf

 

а какого номинала тогда нужен резистор, если управляющий ток с компьютера 10V? вроде как 1,2кОм должно хватить?

Изменено 30 Ноября 2009 пользователем inci (см. историю изменений)

[bbasil 11]

 

судя по характеристикам там надо подавать 1.2V ... правильно я понял? http://lib.chipdip.ru/042/DOC000042902.pdf

 

а какого номинала тогда нужен резистор, если управляющий ток с компьютера 10V? вроде как 1,2кОм должно хватить?

 

Подойдет

[inci 1]

Подойдет

 

все, назаказывал деталей, буду паять как говориться

только вот твердотельных реле было всего два в наличии...

[bbasil 11]

 

все, назаказывал деталей, буду паять как говориться

только вот твердотельных реле было всего два в наличии...

 

Ок, если какие сложности будут, спрашивай, телефон ты мой знаешь :vo:

[Oleg_il 62]

Василий, ты человека не путай, не все твердотельные обязательно zero-cross. Те шарпы что ты указал нужно только S202S02, а с окончанием 01 негодятся. И нужно проверить не греются ли они под нагрузкой лампы.

[inci 1]

Василий, ты человека не путай, не все твердотельные обязательно zero-cross. Те шарпы что ты указал нужно только S202S02, а с окончанием 01 негодятся. И нужно проверить не греются ли они под нагрузкой лампы.

 

ага в даташите как раз видно отличие в наличии перехода в нуле в схеме реле...

01 без перехода

02 с переходом

[inci 1]

Василий, ты человека не путай, не все твердотельные обязательно zero-cross. Те шарпы что ты указал нужно только S202S02, а с окончанием 01 негодятся. И нужно проверить не греются ли они под нагрузкой лампы.

 

что-то я и даташита по твердотельным реле не могу понять сколько ампер нагрузки по комутируемому напряжению они держат, вроде как указано что максимальный ток нагрузки 8А этого хватит для 400Вт балласта? еще дозаказал реле с 16А нагрузкой...

как понял на них можно установить радиаторы для лучшего охлаждения

Изменено 1 Декабря 2009 пользователем inci (см. историю изменений)

[karen 247]

что-то я и даташита по твердотельным реле не могу понять сколько ампер нагрузки по комутируемому напряжению они держат, вроде как указано что максимальный ток нагрузки 8А этого хватит для 400Вт балласта?

как понял на них можно установить радиаторы для лучшего охлаждения

8 ампер - абсолютный максимум повторяющиеся пики в синусоиде, делим на корень из двух получается 5.7 ампер, да умножить на 220 вольт = 1250 ватт. По моему так. Но это в теории. А на практике - ставь на небольшой радиатор.

[Oleg_il 62]

При 8ми амперах нужно радиатор 400см квадратных, тогда потянет. А на мг400 можно или без радиатора, или если есть место поставить небольшой.

[bbasil 11]

"кулибинствую" потихоньку, ну то есть дурная голова рукам покоя не дает, экспериментируя с помпами и датчиком холла, попутно получил возможность повысить и без того высокую надежность герконовых датчиков уровня

И так нам понадобится: жигулевкий герконовый датчик уровня (чего-то там чего не помню) - 75р., куллер компьютерный самый дешевый - 45.

дрель и подходящее сверло.

И так куллер "зверски" разламываем - " ...а внутри у ней неонка" (с) Понедельник начинается в субботу

вернее необходимый нам датчик холла, как правило больше там ничего и нет за исключением одного диода и двух сопротивлений http://www.datasheetarchive.com/pdf/Datash...DSA00167486.pdf вот ДШ на то что там может быть, вариантов масса но суть одна.

 

Далее дрель в руки и не менее "зверски" рассверливаем внутренности датчика уровня, дабы расдербанить и извлечь останки родного геркона. А можно взять только поплавок с магнитом и шприц подходящего диаметра - суть одна поместить ДатчикХолла на место геркона и залить обратно "ебаксидкой". Далее внимательно раскурив документацию на ДХ подпаять к нему питание 12в, а по выходу поставить опторазвязку к примеру на moc3063, а можно и две опторазвязки и получить два инверсных выхода

 

Следует правда помнить что эти ДХ в силу конструктивных особенностей и без приложения магнитного поля на одном из выходов могут иметь положительный сигнал...

[Oleg_il 62]

ну то есть дурная голова рукам покоя не дает

Твою бы энергию в мирных целях.....

[bbasil 11]

Твою бы энергию в мирных целях.....

 

Ты считаешь что это военные цели ?

[Sleepy 51]

Ну чем там кончилось-то всё? Заработало, всё ок? Ты не фоткал?