Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Аква Лого / мы на связи
Аква Лого в VK
Аква Лого в Телеграмм
Аква Лого в соцсетях

МРТ для рыбок

Лопатоносы

Кольчужные сомы

Рекомендуемые сообщения

Если даже и будет, но чашка будет за пол дня заполняться грязью....

Это факт. У меня чашка на 200л на 1-2 дня

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Это факт. У меня чашка на 200л на 1-2 дня

Ну тогда тут уже зависет от степени заселения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну тогда тут уже зависет от степени заселения

согласен

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

но 400л он точно не потянет, если бы тянул бы, его бы и ставили с такие банки, не ставят же., значит не тянет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

*Часто задаваемые вопросы скиммеры Deltec*////

 

19.12.2007

**

**

* **Часто задаваемые вопросы:*

**

****

** *Шум от Deltec **MCE**300*

 

Вопрос:

 

 

*

Мой новый аквариум находится в гостиной комнате, и я заметил, что

мой скиммер Deltec MCE 300

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html>'>http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html>'>http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html>'>http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html> более шумный, чем

мне хотелось бы. Скиммер, кажется, остается залитым, когда

выключен из сети, таким образом, я задался вопросом, если

подключить его через таймер, чтобы выключать скиммер в шесть часов

вечера – нанесет ли это вред скиммеру.

 

 

Ответ:

 

 

*

Это не отражается на работе скиммера.

*

Не должно быть почти никакого шума от Deltec MCE300

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html>, если он

установлен должным образом.

*

Кран подачи воздуха на скиммере сначала должен быть перекрыт

полностью. Это заставит импеллер помпы двигаться в обратную

сторону и соприкасаться с корпусом, вызывая тем самым шум. Теперь

медленно открывайте кран подачи воздуха, пока шум не прекратится,

обычно это состояние, в котором скиммер производит большинство

воздуха.

*

Не должно быть никакого шума, если все сделано правильно. Если

кран подачи воздуха слишком далеко закрыт тогда будет шум.

 

 

* Недостаток иголок (пинов) на рабочем колесе **Deltec** **MCE**600***

 

Вопрос:

 

 

*

Пожалуйста, скажите мне, при первой очистке скиммера заметил, что

некоторые иголки отсутствуют на внешней стороне Deltec pinwheel, и

они не находятся в произвольном положении – это нормально?

 

 

Ответ:

 

 

*

Рабочее колесо каждой помпы Deltec настроено точно, чтобы

обеспечить правильную работу для специфической модели.

*

На Deltec MCE600 <http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/63.html>'>http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/63.html>'>http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/63.html>

стандартное рабочее колесо изменено, удалены 2 из 3 иголки на

внешнем ряду. Это сделано для того, чтобы уменьшить количество

воздуха, которое производит помпа, иначе, это затопило бы скиммер.

 

 

* Как правильно снять помпу у **Deltec** **MCE**600***

 

Вопрос:

 

 

*

Как правильно снять помпу у Deltec MCE600

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/63.html>?

 

 

Ответ:

 

 

*

1 – Уберите скиммер из аквариума, снимите чашку.

*

2 – Удалите продольную заслонку, которая размещена в центре

скиммера. На конце заслонки есть блок, чтобы установить помпу.

*

3 – Передняя сторона помпы выдвинута в сцепление с трубой

всасывания, нужно выдвинуть это назад, чтобы снять ее.

*

4 – Теперь помпа может быть удалена из скиммера.

*

Установка помпы – по этому же принципу, наоборот.

 

 

* Положение Крана забора воздуха на Скиммерах **Deltec*

 

Вопрос:

 

 

*

Насколько открытым у меня должен быть кран забора воздуха на

скиммере - ПОЛНОСТЬЮ? Действительно ли это оптимальное положение?

Или это должно быть сохранено в 1-часовом положении? Пожалуйста,

помогите.

 

 

Ответ:

 

 

*

Объясняем, почему мы рекомендуем, чтобы кран на скиммерах Deltec

был установлен в 1-2 часовое положение.

*

Положение крана на скиммерах Deltec регулирует, сколько воздуха

подается в Вентури и непосредственно в скиммер.

*

Есть две вещи, от которых зависит этот вопрос.

*

1 - воздушный объем

*

2 - размер пузыря.

*

Закрытие крана к 1-2 часовому положению уменьшит количество

воздуха, которое попадает в скиммер, а также и создаст небольшую

разницу в давлении в Вентури. Это отрицательное давление имеет

тенденцию формировать намного лучшие пузыри.

*

Если Вы разделите на два диаметр пузыря тогда, Вы удвоите

поверхностную область.

*

Поэтому есть баланс, когда уменьшается количество воздуха, но

увеличивается поверхностную область для реакции - это обычно в 1-2

часовом положении.

*

Deltec MCE300 <http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html> -

исключение к этому правилу.

*

На этой модели Вы нужно начинать с полностью закрытого крана

подачи воздуха. Это заставит импеллер помпы двигаться в обратную

сторону и соприкасаться с корпусом, вызывая тем самым шум. Теперь

медленно открывайте кран подачи воздуха, пока шум не прекратится,

обычно это состояние, в котором скиммер производит большинство

воздуха.

 

 

* Подача самотёком Скиммеры **Deltec*

 

Вопрос:

 

 

*

В настоящее время я планирую морскую систему, и обратил внимание

на скиммеры Deltec AP702

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/87.html> и Deltec AP703

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/88.html> для использования

в этой системе. Я читал на вашем сайте, что необходимая норма

подачи 2300 л/ч и 2800 л/ч соответственно. Я хотел бы использовать

способность подачи за счет силы тяжести в скиммер, но могли бы Вы

сказать мне, есть ли - минимальные нормы? Если да, то каков максимум?

 

 

Ответ:

 

 

*

Скорость потока - то, что мы рекомендовали бы для лучшей работы,

но есть и другой путь.

*

Настраивая подачу воды Вы должны приспособить тройник и байпас

кран так, чтобы вода из перелива попадала непосредственно в самп,

не проходя через скиммер.

*

Это позволит Вам регулировать объем воды для скиммера.

 

 

* Бульканье в Трубе Всасывания Скиммера*

 

Вопрос:

 

 

*

У меня в настоящее время есть скиммер Deltec MC500

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/62.html>. Я хотел бы

заменить трубу забора воздуха, поскольку я был убежден, что труба

забора воздуха была сухая при очистке скиммера, это создает

булькающий шум, как будто есть вода в трубе. Я вынул скиммер

снова, высушил трубу, используя фен, высушил носик входа на помпе,

заменил кран трубы забора воздуха на новый, но равно я слышу шум.

У меня никогда не было такой проблемы в прошлом, когда я чистил

скиммер.

 

 

Ответ:

 

 

*

Причина шума вероятно вследствие того, что Вы полностью не

очистили секцию трубы Вентури помпы. Это - короткая серая часть

трубы, на которую надет черный силиконовый шланг.

*

Эта область, где воздух встречает воду, нарастают сухие отложения

и кальций, создающий твердый слой отложений на стенках, которые

должны быть соскоблены. Попытайтесь использовать часть жесткого

провода, чтобы очистить внутреннюю часть трубы.

*

Причина для бульканья - воздух не проходит свободно, вода

поднимается к трубе, и затем появляются изменения во всасывании

воздуха.

*

Новая труба всасывания не решает проблему.

 

 

* Deltec MCE**600 – Потери в производительности*

 

Вопрос:

 

 

*

Я купил Deltec MCE 600

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/63.html> приблизительно

шесть месяцев назад, и он замечательно работал. В последние

несколько дней я заметил, у меня ничего не попадало в чашку (не

поднимались пузыри). Я вынул помпу, очистил ее, а также воздушную

трубу. Но это не помогло, ничто не попадало в чашку. Воздушный

клапан полностью открыт. В скиммере много пузырей.

*

Теперь я получил грязную пленку на воде, это происходит из-за

скиммера, неработающего должным образом?

 

 

Ответ:

 

 

*

Во-первых вода течет над или под пластиной дегазации, когда кран

полностью открыт? Если течет над пластиной, это означает, что

имеет место быть блокировка в воздушной системе, или в кране, в

трубе, или в трубе Вентури, Вы должны произвести очистку, чтобы

удалить любые твердые депозиты.

*

Если проблема не в этом, я бы посмотрел откидную створку помпы,

которая сделана для того, чтобы переместиться поперек, в

зависимости от направления работы помпы. Почистите помпу с

Ezyclene или уксусной кислотой, пока Вы не услышите биение,

хлопание помпы при встряхивании. Если откидная створка не

двигается - Вы получите половину производительности от помпы, и

соответственно потерю в работе скиммера.

*

Пенистый слой может быть вызван сокращением эффективности

скиммера, или возможно Вы нуждаетесь в большем количестве водного

движения, чтобы разогнать водную поверхность.

 

 

* Помпа подачи воды для скиммера **Deltec** **APF**600***

 

Вопрос:

 

 

*

Я устанавливаю скиммер Deltec APF 600

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/83.html>'>http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/83.html> рядом с моим

аквариумом, я не хочу ставить помпу подачи в аквариум и

рассматриваю помпы Eheim, водная производительность скиммера 800

л/ч. Самая близкая подходящая помпа Eheim - 1250 с 1200 л/ч,

подходит ли она, или как я должен буду ограничить поток в помпе?

 

 

Ответ:

 

 

*

Каждый аквариум различен в установке и в зависимости от того, как

высоко Вы ставите скиммер и какой диаметр шлангов Вы используете

от помпы. Помните, что большинство указанных объемов помпы в

нулевой голове. Если поток подающей помпы слишком велик тогда, Вы

можете просто приспособить кран, чтобы управлять потоком.

*

Eheim - отличная помпа. Помпа, входящая в комплект для установки

<http://www.aquaristic.ru/paper/54.html> от Deltec - AquaBee 2000.

*

Лучше иметь более мощную помпу, чтобы можно было регулировать

поток для точной настройки.

 

**

 

* Какой уровень воды я должен установить на моем Скиммере Серии

**Deltec** **AP*

 

Вопрос:

 

 

*

Я купил скиммер DELTEC APF 600

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/83.html>

*

Я хочу узнать, как высоко установить водный уровень для лучшей

производительности.

 

 

Ответ:

 

 

*

Если Вы посмотрите инструкции к скиммерам Вы увидите, что для

большинства скиммеров Deltec AP

<http://www.aquaristic.ru/catalog/action=assortment&id=93> и

скиммеров Deltec TS

<http://www.aquaristic.ru/catalog/action=assortment&id=125> лучшая

высота для установки водного уровня в черной шее скиммера, где

закрепляется чашка сбора отходов.

*

Если кран находится в 1-2-х часовом положении, то размер пузырей

уменьшен - большая поверхностная область и лучшее скиммирование.

(кроме Deltec MCE300 <http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html>)

 

 

* Deltec** **MCE**300 - пузырьки в трубе всасывания*

 

Вопрос:

 

 

*

Я купил Deltec MCE 300

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/61.html> месяц назад,

эффективность очень хороша, но у меня есть большая проблема с

воздухом в трубе всасывания, которая соединена с помпой. После

нескольких дней, даже не выключая скиммер, все еще есть воздух в

трубе всасывания, и это становится больше день за днем,

ограничение потока воды значительно, скиммер намного менее

эффективен!!

 

 

Ответ:

 

 

*

Пожалуйста, удостоверьтесь, что соединение между трубой всасывания

номер 19 и номером 18 (см. схему) должным образом заклеено. В

противном случае Вы можете использовать клей поливинилхлорида или

тефлон ленту, чтобы заклеить это.

*

Альтернативно могут быть маленькие воздушные пузыри, входящие в

трубу всасывания из аквариума.

 

**

 

*Скиммер Deltec производит чрезмерно много пены и заполняет чашу чистой

жидкостью *

* Много маленьких пузырей возвращается в мой аквариум.*

 

Ответ:

 

 

*

Эти комментарии чаще всего относятся к моделям Deltec MCE 600

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/63.html> и Deltec MC 500

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/62.html>, вероятно потому

что они чаще всего покупаются людьми, плохо знакомыми со

скиммерами *Deltec*, при установке нового аквариума, однако обе

эти проблемы показывают проблему водного созревания, которая

описана выше.

*

 

*

Эта проблема неактуальна для большинства скиммеров *Deltec* и

показывает *невероятное количество воздуха*, производимое

скиммерами *Deltec*.

 

 

*Что Вы можете сделать?*

 

 

*

Единственное решение этой проблемы это - пока вода не созреет так,

чтобы поверхностное натяжение снижалось и пузыри исчезали. Этот

процесс может занять от нескольких дней до недель, чтобы полностью

прекратиться, но может быть ускорен, соблюдая следующие подсказки.

 

 

 

*

Если воданедавно залита ааквариуми образуетсямного пузырей,

которые продолжают заполнять чашку чистой жидкостью, тогда лучшее

решение - выключить скиммер Deltec в на одну неделю и затем

попробовать снова. Большинство людей, купивших хороший новый

скиммер Deltec не желают делать это, однако в течение начальных

стадий есть немного в воде, для скольжения, и отходы помогают

лучше реагировать с составами соли и вода созревает быстрее.

 

 

 

*

Если чашка переполняется пузырями, попробуйте нанести немного

вазелина вокруг вершины чашки и воздухоприёмного отверстия, чтобы

разорвать пузыри и позволить чистой жидкости вернуться назад в

скиммер Deltec.

 

 

 

*

Если проблема - только чрезмерно маленькие пузыри, возвращающиеся

в аквариум, тогда или нужно подождать некоторое время, пока вода

созреет или снова выключить скиммер Deltec или включать его только

на ночь.

 

 

 

*

Пожалуйста, учтите помпы AquaBee на Deltec MCE 600

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/63.html>и Deltec MC 500

<http://www.aquaristic.ru/catalog/86/93/62.html>содержат воду в

каждой помпе, когда воздушный кран закрыт, или воздушно водную

смесь, когда кран открыт. Много людей, когда увидят, что пузыри

появляются в их аквариуме, инстинктивно закрывают подачу воздуха,

которая сокращает забор воздуха, но также и увеличивает водный

поток, и смывает постоянные пузыри из скиммера Deltec в аквариум.

 

 

 

*

В обоих случаях разумная загрузка аквариума добавит ненужные

отходы, с которыми будет реагировать стерильная соль - даже если

не будет никакой рыбы или других существ в аквариуме.

 

 

 

*

Не выполняйте больших замен воды на данном этапе, поскольку Вы

только добавляете проблем, внося больше реагентов. И, наконец. Из

всех людей, кому мы объяснили это - ни один не возвратился к нам

после 2-3 недель и сказал нам, что проблема еще существует.

 

------------------------------------------------------------------------

<http://www.aquaristic.ru/rss/deltec_rus.xml>

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно узнать, каким образом определяется потянет пенник или не потянет? И почему принято не доверять рекомендациям даже такого уважаемого производителя как дельтек, который больше 20 лет занимается производством пенников? Какой смысл ему врать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Привет Сергей.

мсе600 потянет 300л.

По подбору пенник нужен чтобы прогонял 2объема.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Привет Сергей.

мсе600 потянет 300л.

По подбору пенник нужен чтобы прогонял 2объема.

Привет Алексей.Я не стал бы обсуждать эту тему, но у меня на 500л. стоит мсе600,полный аквариум мягкоты, много рыбы, и я уверен что он тянет, причем давно. Второй аквариум 1200л много рыбы растут СПС, пенник АР701,тоже тянет, и в обоих соответствует рекомендациям производителя.

И не надо забывать о том,что существует такое явление,как оверскимминг,т.е.при избыточной мощности пенника изымаются из воды микроэлементы и микропланктон,которые необходимы для роста кораллов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

И не надо забывать о том,что существует такое явление,как оверскимминг,т.е.при избыточной мощности пенника изымаются из воды микроэлементы и микропланктон,которые необходимы для роста кораллов.

Сказки из 70-х годов. :) Реально устроить "оверскимминг" очччень не просто.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Сказки из 70-х годов. :) Реально устроить "оверскимминг" очччень не просто.

Собсно я и не пробовал :) Да и понять, что проблемы происходящие в аквариуме происходят из за оверскимминга наверно не просто. Добавляются микроэлементы, корм для кораллов, пенник их выбивает, все снова добавляют, и ни какого оверскимминга :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

...полный аквариум мягкоты, много рыбы, и я уверен что он тянет...

А я уверен что вы просто не пробовали поставить на 500л аквариум 701, а на 1200л тоже что нибудь получше ;) Вот тогда можно было бы порассуждать на эту тему...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

А я уверен что вы просто не пробовали поставить на 500л аквариум 701, а на 1200л тоже что нибудь получше ;) Вот тогда можно было бы порассуждать на эту тему...

Не пробовал, и пробовать не собираюсь, т. к. не вижу проблем.А если вам хочется порассуждать на эту тему,то лучше это сделать с производителями Дельтек, если, конечно, вы считаете свой опыт больше чем их.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Стоит на 180 литров Делтек м600. Пенку гонит исправно,но как то на глаз по стоку и пузырям хватит его для качественной работы ну 300 литров максимум.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Стоит на 180 литров Делтек м600. Пенку гонит исправно,но как то на глаз по стоку и пузырям хватит его для качественной работы ну 300 литров максимум.

+1 только думаю его хватит не более, чем на 250 литров. Вообще литраж понятие относительное, все завиисит от рыбной нагрузки, если в 180-200л. аквариуме будет много рыбы - не потянет, будут нитчатка, циано и прочие прелести.... ИМХО

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

+1 только думаю его хватит не более, чем на 250 литров. Вообще литраж понятие относительное, все завиисит от рыбной нагрузки, если в 180-200л. аквариуме будет много рыбы - не потянет, будут нитчатка, циано и прочие прелести.... ИМХО

У меня 350л ,много рыбы,много мягкоты.

Ни нитчатки ни циано нет,пенником доволен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Тут уже как повезёт, море это не разгаданная тайна, и всё зависет как изначально запуститься, так как есть у авторов выше написанных сообщение аквариум большего объёма и он тянет. Если 250л аквариум будет набит большим кол-вом рыбы, актиний, то он не потянет, не сомненно....а если кажется, что тянет, это значит есть ровновесие и правильное содержание моря. Например я не считаю что я делаю всё правильно, поэтому взял сразу пенник с запасом, и знаю что мсе600 90литров вообще без всякой нагрузки тянет, даже не тянет а работает хорошо, сразу заметно аквариум изменился в лучшую сторону. Но на 90л я не остановлюсь в далёких планах 250л + 30-50л самп

Изменено пользователем ИгOpь (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну всегда думал что чем больше воды через скиммер проходит,тем лучше. При настройке крана на 1 час идёт самый как написал кто то там из дельтека качественный пузырёк,пенка тёмная,только вот воды меньше проходит.

 

В 600м дельтеке единственное что смущает это камера для наполнителя,точнее неуверенность в её работоспособности. Всё согласно прОтоколу. Мешок с углём и Антифос(делтек) лежит в мешке дельтека(в комплекте с фосом шёл) и всё это очень хорошо омывается. только что то уверенности в работоспособности нет. Внешники я давно в чулан убрал,не хотелось бы опять их разчехлять и лишние концы в банку пихать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы тоже сделал бы тоже самое, а в этом пенник не устраивает, то что сильно выперает заборная труба и лопатка тоже сильно торчит, а если без лопатки, то тогда вода падает, и в аквариуме образуются большие пузыри, причём их много, снижать уровень воды нет желания, итак тесно в банке, рыбам то надо плавать гдето, поэтому пришлось смириться, но с лопаткой решу проблемму, поставлю шлангу толстую и на конце лопатку для разбития струи воды, рыб это не устраивает, сносит. По скольку на верху моего аквариум боковая крышка, потраха не видно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы тоже сделал бы тоже самое, а в этом пенник не устраивает, то что сильно выперает заборная труба и лопатка тоже сильно торчит, а если без лопатки, то тогда вода падает, и в аквариуме образуются большие пузыри, причём их много, снижать уровень воды нет желания, итак тесно в банке, рыбам то надо плавать гдето, поэтому пришлось смириться, но с лопаткой решу проблемму, поставлю шлангу толстую и на конце лопатку для разбития струи воды, рыб это не устраивает, сносит. По скольку на верху моего аквариум боковая крышка, потраха не видно.

 

Я проблемы выпирания решил сразу как купил. Вход и выход обрезал. И забор и выход идут вдоль стенки,а не как в 1-й версии посреди аквариума)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я проблемы выпирания решил сразу как купил. Вход и выход обрезал. И забор и выход идут вдоль стенки,а не как в 1-й версии посреди аквариума)

Не, я на это не пойду, несколько мес собирал деньги на этот пенник, резать это не дёшиво. Так что обойдусь шлангойа, заборная трубка почти вплотную к задней стенке. Так что разберусь. Гудит он, вот что не устраивает, но уже привык к шуму.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вообщем начались первые проблеммы, если чашка грязная, пену не выбивает, бить начинает только, если помыл чашку, на утро чтото выбивает и на этом всё закончилось. Ещё одна проблемма, насос слабее стал качать воду, после того как помыл весь пенник и сам насос, насос подставил довольно плотно, ничего нигде не пережато, также и кислорода меньше поступает туда, также шланга ничем не засорена. Кто нибудь не сталкивался с этой ситуаций, очень сомневаюсь что он убрал всю органику???

Ещё не слышу противный шум кислорода, как было до того как промывал пенник.

Изменено пользователем ИгOpь (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ещё не слышу противный шум кислорода, как было до того как промывал пенник.

Промойте помпу еще раз, плохо промыли.

В уксусе :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вообщем начались первые проблеммы, если чашка грязная, пену не выбивает, бить начинает только, если помыл чашку, на утро чтото выбивает и на этом всё закончилось. Ещё одна проблемма, насос слабее стал качать воду, после того как помыл весь пенник и сам насос, насос подставил довольно плотно, ничего нигде не пережато, также и кислорода меньше поступает туда, также шланга ничем не засорена. Кто нибудь не сталкивался с этой ситуаций, очень сомневаюсь что он убрал всю органику???

Ещё не слышу противный шум кислорода, как было до того как промывал пенник.

 

Да, помпу надо уксусом. И желательно мягкой щёткой счистить все налёты рядом с зубчиками и по краям. Там со временем тольстенные слои выростают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Она вообще чистая, и мыл её щёткой, и не было на ней слоев грязи, и до промывки она же качала нормально...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Сегодня приобрел и запустил, пены конечно пока ни какой, но очень радует тишина работы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Вы сможете оставлять комментарии после авторизации



Войти

×
×
  • Создать...

Политика обработки персональных данных