DIY Deltec HLP из Grundfos UPS

[Aleksandr P. 57]

На мой взгляд все эти покрытия ,абсолютно бессмыслены,какое то отлетит сразу,какое то позже,но результат будет один,всё заржавеет,для развития коррозии достаточно малюсенькой трещинки или неплотности.

[DNK 202]

отлетит сразу,какое то позже,но результат будет один,всё заржавеет,для развития коррозии достаточно малюсенькой трещинки или неплотности.

Тоже есть такие опасения. Если найду на улитку материал, то буду делать её из пластика. Если нет, то попробую покрыть краской и погонять в ёмкости с соленой водой - пару месяцев до запуска аквариума у меня есть

[Андрей Варфоломеев 5]

А какая разница чем покрывать улитку- фиттинги то все равно голые остаются? :tuplu: Да и не удобно будет использовать в аквариуме помпу с родной улиткой.

С фитингами все ок:

 

Использована ПВХ проходная муфта на 32 АГРИСОВГАЗ (Славич) и гайка, входящая в комплект насоса.

 

Удобство использования зависит от общей компоновки системы, мне подходит.

[Андрей Варфоломеев 5]

По поводу того, что "отлетит". Пока за месяц с изготовления не замечено ни малейших признаков отлетания. Если все-таки отлетит, обязательно напишу.

 

Твердые пластиковые покрытия отлетят скорее, чем силикон - в нем нет напряжений от усадки, и он не трескается. Если только эмалью покрывать... но это явно не в домашних условиях.

[dimych 18]

Использована ПВХ проходная муфта на 32 АГРИСОВГАЗ (Славич) и гайка, входящая в комплект насоса.

А какой внутренний диаметр получился? Особенно интересует та часть которая в улитку входит. Там и так сужение приличное

[Андрей Варфоломеев 5]

А какой внутренний диаметр получился? Особенно интересует та часть которая в улитку входит. Там и так сужение приличное

В улитку ничего не входит, а прижимается к ней через силикон и прокладку (черная). Внутренний диаметр муфты соответствует внутреннему диаметру улитки, дополнительного заужения нет. Насос с гайками на 32 штатно рассчитан на такое подключение к трубе 32.

[dimych 18]

В улитку ничего не входит, а прижимается к ней через силикон и прокладку (черная). Внутренний диаметр муфты соответствует внутреннему диаметру улитки, дополнительного заужения нет. Насос с гайками на 32 штатно рассчитан на такое подключение к трубе 32.

Вот эта часть

[Андрей Варфоломеев 5]

К сожалению, я нигде не смог отыскать паспортную производительность своего насоса. В документации на UPS 32-40 указаны мощности 35, 45 и 60 Вт, и кривые высота/расход, им соответствующие. У меня же на насосе указаны мощности 25, 35 и 45 Вт :tuplu: Измеренная производительность (с переделанной улиткой) при подъеме на 1м составила 2000 л/ч (45 Вт), что в принципе соответствует документации...

[Андрей Варфоломеев 5]

Вот эта часть

 

Это заужение заложено в конструкцию насоса, слой силикона у меня ~1мм, так что оригинальная геометрия улитки осталась.

[Romario_s 6]

По поводу того, что "отлетит". Пока за месяц с изготовления не замечено ни малейших признаков отлетания. Если все-таки отлетит, обязательно напишу.

Если отлетит, вы сами это увидите по своей банке :gygy:

[Sanich 1]

Да уж.

Давайте сделаем ставки через сколько это все выплюнется в аквариум

[Romario_s 6]

Имхо, размер ставок лучше делать в зависимости от стоимости жителей банки, так интереснее !

[alex-pro63 513]

Я нашёл конкретную гальваническую пару в Грундфосе.

См. рисунок:

 

Вал 7, мы знаем, керамический.

Передний радиальный подшипник (втулка, которая запрессована в деталь 5.....он же является торцевой парой трения) тоже керамический.......он коричневого цвета, сопротивление материала - мегаомы (пробовал тестером).

Задний подшипник - тоже керамика.

 

А вот деталь под номером 6 - это интересно.

Это осевой (торцевой) подшипник, который стоит в резиновой оправке. Резинка с подшипником плотно одевается на вал......ну и вращается вместе с валом (ротором). И торцом скользит по торцу подшипника №5.

Это графит. Но с какими-то присадками.

Что я сделал.

Собрал на столе гальваническую пару. Взял эту переднюю крышку 5......смочил ватку солёной водичкой......положил сверху эту графитную шайбу.......и высокоомным милливольтметром замерил потенциал между деталью 5 (нежавейка) и графитной шайбой 6.

Ребята......здесь несколько милливольт! (напряжение плавает, точно не скажу, зависит как прижмёшь к ватке).

А мы говорим, откуда коррозия.

А коррозию я как раз увидел в районе, где запрессован подшипник в деталь 5. Вокруг этой керамической втулки-подшипника была ржавчина.

 

Чистый графит никакой пары с нержавейкой не создаст......да и не применяют торцевые пары трения из чистого графита.

Поэтому я кинулся в поиски.

И вот что нарыл: http://www.abiana.ru/articles/specification/shaft-seal/

А именно эту строку: "синтетический графит с диффузионным насыщением материалом (из-за содержания сурьмы использование для питьевой воды не рекомендуется)"

 

Я не уверен, что именно в насосах UPS 25-40 или 25-60 стоит именно такой графит......но факт, что он создаёт в солёной воде гальваническую пару с этой нежавейкой,.....как-то не радует.

Да ещё если и сурьма. Это смерть.

 

Я не просто так это начал искать. Загибаются мягкие. Ищу причину, а найти не могу.....и поэтому уже влез в такие дебри.......И решил поделиться с вами своими головоломками.

 

Сегодня срочно заменил этот графит. Выточил из Ф4К20 (это фторопласт Ф4 с 20% коксовой пудры).

Изменено 29 Апреля 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[alex-pro63 513]

Вот она, эта зараза. :497762:

[frei 64]

Ищу причину, а найти не могу.....и поэтому уже влез в такие дебри

 

У огромного количества народа стоят такие насосы. И сказать, что мягкие загибаются именно от насоса - имхо бред.

[Qudvin 145]

У огромного количества народа стоят такие насосы. И сказать, что мягкие загибаются именно от насоса - имхо бред.

Александ только высказал свой предположения, причём подтвердив их наглядными фактами и замерами, за что ему отдельное спасибо. Если все грюнфосы красного цвета, это не значит, что все они внутри одинаковые и предназначены для перекачки, только воды. Покапайтесь в детальной спецификаций этих насосов, погуглите разделы электрохимия и поближе изучите элемент сурьма. А пока ваше "имхо бред", является только вашим бредом, хамством и безтактностью.

[DNK 202]

У огромного количества народа стоят такие насосы.

Такие исследования, какое провел alex-pro63, дорогого стоят - нигде таких сведений нет!

 

alex-pro63, спасибо, вы мне своим исследованием помогли определиться с помпой окончательно

[vahegan 101]

Да ещё если и сурьма. Это смерть.

 

Я не просто так это начал искать. Загибаются мягкие. Ищу причину, а найти не могу.....и поэтому уже влез в такие дебри.......И решил поделиться с вами своими головоломками.

Попробуйте добавить в воду Трилон Б. Он связывает металлы (правда, при высоких значениях pH он плохо работает, но тем не менее, большинство производителей морской соли добавляют его в состав)

 

А еще, можете покапать гемодез для внутривенных инъекций, из человеческой аптеки, стоит копейки. Это поливинилпирролидон. Примерная дозировка - где-то 0.1мл гемодеза на каждые 100 литров объема. Он тоже связывает, при этом это ПАВ, пенник от него "бесится" и начинает гнать жидкую пену - организуйте слив из чашки в какое-нибудь большое ведро. Если от этой дозы вдруг не взбесится, попробуйте удвоить ее. Когда перебесится, можно долить свежей морской воды. Думаю, это все поможет вывести сурьму из аквариума, если, конечно, она уже не ушла в нерастворимые осадки.

Сегодня срочно заменил этот графит. Выточил из Ф4К20 (это фторопласт Ф4 с 20% коксовой пудры).

А чем обычный фторопласт не покатит? Зачем там нужна коксовая пудра?

[alex-pro63 513]

И сказать, что мягкие загибаются именно от насоса - имхо бред.

Я этого не говорил. Просто при поиске возможных причин, наткнулся на недоразумение с гальванической парой. Факт эектролитической коррозии зафиксирован. В гальванической паре нержавейка-втулка (из какого-то непонятного графита) присутствует разность потенциалов. Это недоразумение я устранил, чтобы больше не думать об этом. Вот и всё, что я хотел сказать.

 

ПС Модное слово "бред" по отношению к собеседнику, увы, так и не покидает наш любимый форум,..... видимо это традиция такая на этом форуме.......форуме умных, образованных и вежливых людей.

(Ветка про Грундфосы, поэтому я соглашусь с наказанием от модераторов за этот мой флуд)

Изменено 30 Апреля 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[alex-pro63 513]

Попробуйте добавить в воду Трилон Б.

А еще, можете покапать гемодез для внутривенных инъекций,

 

А чем обычный фторопласт не покатит? Зачем там нужна коксовая пудра?

Спасибо Вам, vahegan.

С трилоном Б я шутить не буду. Он вступает в реакцию не только с металлами, но и с кальцием и магнием.

А за ПВП я где-то уже читал. Спасибо большое за рецепт.

Я не уверен, что там действительно отравление сурьмой .....или чем-то ещё.......пока ещё в поиске причин.

Но всё равно, спасибо.

 

Фторопласт Ф-4 тоже пойдёт. Просто Ф4К20 немного по твёрдости выше......и его широко применяют в парах трения.

Изменено 30 Апреля 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[vahegan 101]

С трилоном Б я шутить не буду. Он вступает в реакцию не только с металлами, но и с кальцием и магнием.

А за ПВП я где-то уже читал. Спасибо большое за рецепт.

Извините за офтоп в очень интересной теме про грундфосы. Про трилон волноваться не стоит - сам его неоднократно добавлял в аквариумы, как пресный, так и морской. В разумных дозах ничего плохого от него не бываетю Я наливал примерно грамм на 100 литров. Порошок надо растворять в горячей воде, почти кипятке, в холодной очень плохо растворяется.

[Sleepy 51]

Народ, нежнее... Не напрягаемся по пустякам, но и постараемся и не создавать поводов для напряжения...

 

Я что-то не думаю, что органиченная доза ПВП может связать что-то целенаправленно... мне кажется, что он раньше с чем-нибудь еще прореагирует в уже запущенной банке...

 

Может быть по более простому пути пойти типа угля активированного? Он сорбирует сурьму?

[alex-pro63 513]

Может быть по более простому пути пойти типа угля активированного? Он сорбирует сурьму?

Не знаю насчёт сурьмы.......но уголь сразу загрузил.

Вряд-ли там такие бешенные концентрации сурьмы в воде, даже если она есть в графите.

Да бог с ней, с сурьмой. Тут выше обсуждали возможную гальваническую пару между задней пробкой и корпусом (гильзой).

А вот она где ещё есть. Я на этом ставлю акцент (даже не на сурьме).

[Garis 1]

Я недавно разбирал такую очень старую помпу Deltec 10080. По конструкции и по размерам она как и Deltec 8070. Я был сильно удивлён, так как медь на роторе этой помпы была ни чем не покрыта, то есть с водой контактировала голая медь! И это у Deltec'a! Но я для себя сделал вывод, что у Deltec'a вода в роторной камере не перемешивается с внешней водой. Между тем и Grundfos'a вода в камере циркулирует, происходит подсос воды через полую ось, чтобы смазывать подшипники, а вот у Deltec'a ось заглушена. В этом наверное и состоит вся фишка Deltec'a, роторная камера заполняется водой на заводе, через болт, который можно видеть вкрученный в втулку крыльчатки, производят обезвоздушивание роторной камеры, так как ни какой другой функции этот болт не несёт, только как заглушка. Сам насос с завода поставляется с заполненной водой насосной камерой, чтобы не вытекла вода из роторной камеры. А вот Grundfos'ы поставляются сухими, и сами обезвоздушивоютсь. Другого объяснения "голой меди" я не могу найти... Сам я пошёл по немного другому пути, я просто весь ротор покрыл эпоксидным компаундом, пассивировал ротор и роторную камеру азотной кислотой, думаю этого вполне достаточно.

[Андрей Варфоломеев 5]

Собрал на столе гальваническую пару. Взял эту переднюю крышку 5......смочил ватку солёной водичкой......положил сверху эту графитную шайбу.......и высокоомным милливольтметром замерил потенциал между деталью 5 (нежавейка) и графитной шайбой 6.

Ребята......здесь несколько милливольт! (напряжение плавает, точно не скажу, зависит как прижмёшь к ватке).

Но ведь в насосе эта графитовая шайба соприкасается только с керамикой, а не с металлическими частями, следовательно и гальванопары нет.

 

Простите за глупые вопросы, а как вы замеряли напряжение? Из какого материала были щупы? Не брали ли их голыми руками?

Просто несколько милливольт мне кажется слишком мало для такой гальванопары ... да и ржаветь она должна и в пресной воде тоже, просто медленней.

 

А коррозию я как раз увидел в районе, где запрессован подшипник в деталь 5. Вокруг этой керамической втулки-подшипника была ржавчина.

А как это выглядит? Насколько много ржавчины? Есть ли она в других местах роторной камеры?

 

Вообще, в насосе наблюдаются небольшие очажки коррозии даже при работе в пресной воде. У меня это четыре отверстия в детали 5 (замазал силиконом), край ротора (дальний от крыльчатки) и дно роторной камеры, там где завинчивающаяся заглушка (заменена пластиковой).