Самвел

Лев!...прими и мои поздравления....))))

Если б не пришла тебе в голову 2 года назад идея провести эксперимент с Джебо...и не стал бы публиковать в форуме всю эту свою сомнительную затею - многие любители, в том числе и я, так и не познакомились бы с Морем...

Читая твои описания (честные!...хочу это отметить)...просматривая огромное количество фотографий....тогда и сформировалось у меня Цель - хочу такой аквариум видеть на своем рабочем столе!!!...

Дальше ты знаешь....)))

Огромное тебе спасибо за проведенный эксперимент!... спасибо, что всегда находил время и терпение в 101-раз отвечать на одни и те же неинтересные тебе вопросы... )))

1. Но главное, береги бактерии. :D

2. Слушай, Анатолий с Алиной пишут, что видели на Тушинском рынке МГ светильник всего-то за 1300 р.

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=3379&hl=

Выясни где, может это то, что тебе надо.

1. Уже "поберег" их....- Вчера ночью камни, которые лежали в "штрафном аквариуме" (9 кг из 12 кг, которые я еще в декабре купил)...сперва в ванной щеткой продраил от наростов....потом лейкой душевой поливал (главное - не делать температуру выше 30 С...чтоб бактерий не покалечить)...))))

2. Общался сегодня с Анатолием на эту тему.. Завтра с утра поеду смотреть светильник... Даже если несильно понравится - все равно куплю...просто прижало уже...

На два дня терпения не хватило...сегодня перебросил содержимое Немо в новый аквариум.

Свет пока никакой - просто сверху поставил крышку от Джебо с лампами 30 Ватт энергосберегайки + актиник 9 Ватт.

Дизайн тоже пока никакой...))).. Единственное, что сделал капитально - так это нижние ЖК поставил на подставки из отрезков шланга...чтоб вентилировались и снизу.... и второй этаж ЖК хомутами привязал к креплениям на стенке...

Вроде бы все устойчиво стоит...

Дальше буду наращивать "мощь"...обвешивая "скалу" мелкими ЖК с кораллами...

Уже сейчас вижу, что вряд ли в этой банке поместится 50-60 кораллов, как планировал изначально... Ну, сколько поместится, столько поместится....

Грунта как такового не будет как класса! Немного засыплю у передней стенки....чисто в декоративных целях. Но это позже...сейчас в нем нет никакой необходимости.

Кораллы довольно быстро пришли в себя...(а собственно - от чего им стрессоваться-то?!,..если практически в свою же воду они и пересели)...

Если 20-литровый Немо кораллами был заселен почти под завязку....то сейчас в 60 литрах "видеть нечего"...

Вот что получилось...

Может там программно ограничено максимальное время работы на аккумуляторе, но я с таким не встречался.

Маловероятно...для недорогого УПСа...

Более вероятно, что УПС отключается из-за перегрева какого-нибудь элемента его схемы...(необязательно, чтоб датчик перегрева был прилеплен к радиаторам выходных транзисторов\микросхемы).... Потому и получается каждый раз порядка 40 минут.

Да...чуть не забыл....

На установку света МГ меня вынудил выдающийся общественный деятель Строчков Николай...ник "Sleepy"...

Убеждал как мог....не жалея своего драгоценного времени.... Стыдил, уличая в жадности....)))

Ну...в-общем...в конце концов...я сдался...

(про себя, конечно, понимаю, что ЛЛ-лампы - это сплошное ограничение в выборе живности...хотя, право на жизнь банки с ЛЛ все же имеют)...

Одним словом...моя отдельная благодарность Коле....чей "то ли бас...то ли баритон" по четвергам в конце месяца издалеку слышен всем в здании АкваЛого...)))

Ну вот....вроде бы основное все подготовил к запуску нового аквариума....

1. продумал циркуляцию воды (фотки чуть позже размещу)...

Циркуляция от двух помп... Одна 1500 л\час китайская....другая 400 л\час...тоже, ессно, китайская...

Мощная помпа нагружена на "расческу" с 16 выходами.

На каждый ее выход будет надета короткая трубочка (воздушный шланг) и с помощью проволочки направлена в "нужную" точку аквариума. "Нужная" точка - это....1. направления движения воды, чтоб аквариум основательно проветривался и не было застойных зон......2. на некоторые кораллы (например, на эуфилию) специально будет направлена струя воды, чтоб она ощутимо колыхалась и радовала мой глаз....)))

вторая помпа 400 л\час с корпусом. По сути это больше внутренний фильтр, чем просто помпа. Внутрь фильтра будет заложен уголь. Специально не стал загружать мощную помпу углем. По непроверенным данным считается, что при сильном течение уголь быстрее зашлаковывается и перестает работать как уголь...а больше работает как биофильтр.

Не уверен, что это так...но все же две помпы мне представляются более удобными в обслуживании, чем одна "на все про все"....

Итого ...общая производительность порядка 1900 л\час.....реальный обьем воды в аквариуме будет порядка 40 литров. Почти 50 обьемов получается.... )))

Думаю, что этого предостаточно для Рифа...в котором рыб будет самый минимум... Но кораллов планирую...порядка полусотни, как минимум.... Возможно, что и больше.... )))

2. На боковых стенках заранее подготовил крепежи для небольших камней, к которым буду приклеиваться кораллы. Крепежи из себя представляют каплю силикона, внутри которого зафиксирован отрезок воздушного шланга. За эту площадку камень будет крепиться с помощью тонкой лески.

3. для удобства установил выключатели для принудительного отключения МГ и помп (во время кормежки кораллов).

4. залил осмотическую воду....замешал соль... Сейчас помпа крутит воду... Подгоняю плотность.

Ерундой по запуску нового аквариума заниматься не хочется...

Потому планирую плавно перевести свой мининемо 20 литров в новую емкость. Проще всего это сделать переливая "туда-сюда" водичку из немо в новый аквариум...и обратно....

Процедуру растяну на пару дней....проведу так называемый "мягкий" перевод живности....

5. Лампу МГ купил....BLV 14 000 К... Осталось приобрести сам светильник... Вот тут стою на распутье - то ли купить промышленный светильник для уличного освещения (есть!...симпатичные прожектора)...то ли собрать самому....

В-общем...лед тронулся, господа присяжные.....)...

Красиво!!!!!!....

Не завидую....просто радуюсь разглядывая ваш аквариум...

Вы, наверное, уже догадались, что ваш аквариум является для меня той самой Целью, которую нужно...эээ...превзойти....(но только в миниатюре)....и без космического оборудования....))))

900 литров....86 рыб....т.е. порядка 10 литров на рыбку...

Ну и что тут необычного?!?!....если менять воду каждый день (Кстати...так и неясно сколько он меняет воды в сутки)...

Море сложней пресняка....но не в десятки раз на одну рыбку в морском аквариуме приходится больше воды, чем в пресняке...

ТАк что....если меняет он 20% в день...и кормит рыб 1 раз в неделю - прекрасно эта компания жить будет.....

Для справки: в пресняке в 900 литрах...при ежедневной подмене в 20-30 % легко можно держать порядка 2 000 (ДВУХ ТЫСЯЧ) скалярий взрослого размера (в длину около 10см). Т.е. по поллитра на рыбку...

А тут....в его морской банке получается вместо Поллитра целых 10 литров....

Так что...ничего удивительного или невозможного....

Надо ли так делать?...Красиво ли это? - это уже другой вопрос....

27см это ширина 80 длина ,а 50 высота и почему так котегорично, что ничего невыдит

Замучаетесь просто.....если надумаете создать некий дизайн....))).. Хотя...можно и в 27 см изголяться...)))

Бессмысленно делать раздел "Новичек"...)))))

Большинство пользователей, как начинающих, так и со стажем, свой вопрос считают исключительно важным.... И будут его лепить и в чужих топиках...и в похожих разделах... Лишь бы себя не утруждать прочтением раздела "Новичок"... (по сути это FAQ, который я лично редко читаю...)))).. Погалагаю, что большинство людей поступает также)...))))

Так что....придется терпеть "90% повторяющихся вопросов"...))))

Надурить УПС не получится.... )))

1. четко нужно выяснить Что там стоит у него (12 или 24)?... Один аккумулятор или два?....(обычно стоит 2 аккумулятора)

2. Если хочется увеличить время работы УПСа - для этого ПАРАЛЛЕЛЬНО штатному аккумулятораму подключаются дополнительные...желательно точно такие же... Или же ВМЕСТО штатных подключаются дополнительные....ТОГО же номинала (12 или 24 вольта), но более емкие....

Второй вариант предпочтительней.

Что-то вы там напутали...потому и получилось опять 40 минут.

Единственное, что может быть, - это некая "память" на время работы у УПС. Но модель, которую вы обозначили, она из дешевых....там ничего такого не может быть...

Далее...

ТОК(!) заряда...

Если подгрузить к УПСу автомобильный аккумулятор, то не факт, что он станет заряжать его... Теоретически он должен бы его заряжать маленьким током.....и время заряда вместо 6-8 часов может доходить вплоть до недели. Но это только теория... На практике может быть все не так.

Например, если штатные аккумуляторы УПСа на заряд требуют очень маленький ток, то вполне может быть, что более мощный аккумулятор зарядное устройство УПСа вообще не зарядит (просто не потянет по мощности)...Иными словами если, то более емкий аккумулятор зарядное устройство воспримет как "короткое замыкание"...и попросту перейдет в режим защиты от КЗ (короткого замыкания)....

Мораль басни:

Как-то уже писал в другой ветке....повторюсь и здесь -

желательно в качестве ИБП (источник бесперебойного питания) использовать все же не компьютерный УПС, а специализированный преобразователь напряжения. Такие конструкции стоят недорого...продаются на митинском рынке. Рассчитаны они на подключение ОДНОГО(!) автомобильного аккумулятора, и работают значительно дольше, чем УПС.

В моем дискусном хозяйстве такое устройство питает воздушный компрессор мощностью около 30 Ватт в течение суток от самого дешевого автомобильного аккумулятора.

Я имел в виду угловой аквариум на 60 литров.

ааа...ну, тогда Да... Будем сравнивать как влияют на жизнь кораллов частота водных подмен и наличие\отсутствие грунта....

Мне самому это интересно...

А свет у вас какой стоит?....

Было бы интересно также фотку вашего аквариума увидеть...если возможно.

У моей Эуфилии все ее щупальцы (не зню как они называются) в движении. Она вся колышется на течении.

 

Так и должно быть....щупальца чтоб колыхались... Просто не давай такой мощи струю, чтоб щупальца постоянно(!) оголялись до основания коралла...чтоб не метались они.... (У тебя же не вейв-бокс стоит, двигающий воду вперед-назад... а помпа, которая постоянно(!) дует на коралл)... Так что тут чувство меры надобно... ))))

У меня стоит такой же аквариум, тоже без сампа и пенника, но используется каниста с наполнителями.На дне слой "живого песка" толщиной 8-10 см.

Вораст 3 месяца. Постепенно заселяю (примерно 1-2 гб в неделю). Подмены воды 1 раз в две недели. Интересно будет месяца через 3 сравнить результаты.

вряд ли удастся сравнить...)))....

Сожалею, но я сворачиваю немо...на днях все переползет в 60 литров... а там чуток по-другому уже все будет...

 

 

1. Прошу Вас ответить на вопрос Эуфилии течение воды важно (сильное , умеренное). Какое для нее оптимально?

 

2.Не хватает только Перкул, купающихся в Актинии.

1. У меня умеренная струя воды направлена на эуфилию. Пробовал подать сильную струю - ей, кажется, не понравилось это....

2. А вот клоуны...когда\если появятся без(!) актинии...то скорее всего замучают эуфилию... Я пробовал в немо вселить клоуна томатного - вечером же его срочно удалил...так как он, не обнаружив в аквариуме актинию, зарылся в эуфилию почти сразу же...и порядком ее истрепал...

В эуфилии одно время почти жил гобидон....но оказался гадливым по отношению и к ней, и к другим кораллам... Пришлось и его удалить.

подозреваю, что полипы прячет Акропора из-за поселившейся в ней Гобиодона :roll:

Даже не подозревай! ))) ...это именно ОН шкодничает - на редкость гадливая это рыба...))))) Это именно его проделки!

Самое прикольное то, что постоянно(!) гобидон не шкодничает...под паиньку косит...

У меня, к примеру, гобидон лежал обычно на фавитесе....купался в щупальцах эуфилии....

Я все радовался, что обхожусь без традиционной актинии с клоуном.... Любо-дорого было смотреть на этот "симбиоз"...

А потом заметил, что плерогира как-то сникла.....все время сдутая....

Благо...у меня рядом с аквой комп...весь день работаю....

И потому пару раз поймал на факте этого гобидона, - плывет около нее....и от нечего делать...неожиданно куснет плерогиру за щупальце...причем с силой!....- та сразу же от обиды сдувается....

Я его...гада.....рукой выловил из аквы.....и отдал следующему по кругу - Олегу....предупредив о галдивости этой рыбы....(Олег пока, похоже, верит в остатки совести у гобидона). А мне в свою время его подарил Влад...тоже устав от проделок гобидона....и предупредив, что рыбка с характером...))))

Избавляйся! ...без колебаний....)))))

1. после посадки сидела 2 недели коричневая а потом начала менять окраску с коричневой на голубую и причем где-то месяц у нее голубой была только верхняя часть а низ куда не проходил свет оставался коричневым, а сейчас смотрю она уже полностью голубая

 

2.А чем Тебя не устраивает постоянная работа кулера, его же ведь совсем не слышно и вторая польза от его постоянной работы, то что он испаряет приличное кол-во воды и есть возможность взамен испарившейся подливать кальквассер и таким образом решается проблема с недостатком Са в маленьких банках с СПС кораллами

Привет, Виталий!

1. это радует!....если свет так влияет на цвет кораллов....

2. в принципе....наверное, нет особых причин избегать кулера....(Можно подать на него напряжение чуть ниже номинала - вообще его слышно не будет!)...

Если поставлю 150 Ватт МГ......можно ли будет установить светильник в 5-10 см от воды?...(кулер включен будет постоянно!)...

скажу даже больше - одинаковые лампы (один производитель, купленные и поставленные одновременно) светят по разному (визуально), но общая тенденция прослеживается

ЗЫ у меня сейчас Сильвания

неужели даже в рамках одного производителя...типа лампы ...партии такой разброс?!....

А может...вы сравнивали новую лампу с уже работавшей?

 

1.Т.к. зооксантелы коричневые и они забивают пигмент - мы получаем коричневый корал. Если всего хватает - зооксантел немного - мы видим пигмент.

 

2. Причем пигмент нужно правильно подсветить, чтобы он выглядел ярко

1. А если при умеренном свете, скажем так, основательно(!) кормить кораллы - тот же эффект будет? .... и пигмент высветится?... Ваше мнение...

2. Ну...тут все понятно - игры со светом, чтоб "высветить в рыбе красный цвет, которого у нее маловато...но который хочется видеть" )))))

Сколько лет вашему немо?

Я опять повторюсь, для процветания кораллов не нужно менять воду ежедневно.

моему немо чуть больше 3 месяцев. ))) Заселял кораллами форсированно...пренебрегая общепринятыми сроками созревания морской банки....

Я понимаю....что вы можете возразить сейчас - 3 месяца это не срок!...вот если через 2 года было бы все так же ОКейно, тогда и можно бы считать эксперимент удавшимся...

Ну...наверное, так...возможно...

Мне просто ЛЕНЬ продлевать эксперимент с частыми водными подменами в 20 литрах...потому что уверен, что и дальше будет все также....)))

Для процветания кораллов нужно добиться, чтоб им было хорошо!... А каким способом это сделать - тут много методик....и все они имеют право на жизнь... Каждый выбирает для себя наиболее приемлемую с его точки зрения....

В отдельном топике поспорим на тему водных подмен...Ладно? ))))

мож у меня не такой чтоб опыт, но по моим наблюдениям 10000К ОЧЕНЬ желтят Тут случайно мама выткнула актинники, так вид у банки стал просто ужасным хотя когда вначале стояли только МГ нравилось и так

На мои 300 литров у меня 2 МГ по 150 Вт и 2 ЛЛ по 40 Вт (Т8) вроде ничего, хотя хочу еще добавить 2 ЛЛ и при замене буду уже брать МГ 14000К

Я, конечно, могу ошибаться...но почитав соответствующие топики по свету ...пришел к выводу, что

1. люди по-разному видят....для кого-то желтит лампа....для кого-то нет...

2. сами лампы (производитель...марка) при одинаковой цветовой температуре светят тем не менее по-разному (те же 10 000 К желтят больше...или меньше...)

Сам лично на основе прочитанного тяготею к лампам с 14 000 К....но они почему-то являются немного проблемными в приобретении (и мало кто продает...и выбор заметно меньше)....

Бессмыслица, ничего кроме разорения на соли вы не получите.

А вот эту тему....."расход соли"...я уже в миниатюре прошел на 20 литрах.... Для 20 литров - это 5 у.е. в месяц.

Для 60 литров будет в районе 10 у.е.

Это не расходы!!!!!....если на второй чаше весов благополучие животных.... Смерть любого коралла - это и неприятно душе....и расход сразу же на 40-50 у.е. по минимуму.

Так что...подмены себя оправдывают... Во всяком случае в моем перегруженном гидробионтами мининемо в 20 литров потери были минимальными, а остальные кораллы процветают по сей день.

Впрочем.....тему подмен....чуть позднее....я обязательно еще раз подниму и опишу вдоль и поперек в отдельном топике...

И с удовольствием поспорю со сторонниками обратного.... Поднимем все цифры и т.д...и т.п...

Как-то уже пытался на эту тему спорить...но был недостаточно подготовлен по морю в целом...потому взял тайм-аут....

Там же....в топике....предложу свою бюджетную схему автоматической подмены воды....

Но все это чуть позже...

Сейчас для меня основной вопрос - свет!...хочу разобраться и не городить лишнего...

Привет!

А еще нет сампа, пенника и непонятно что с течением.

Держать СПС живыми не сложно, сложно держать их в цвете :D

Да....все именно так - сампа не будет как класса. Пенника тоже не будет.

Продолжу в том же ключе, что и с мининемо 20 литров - частые водные подмены.

Когда кораллов станет много, то буду использовать дополнительно солевые добавки.

Течение?

Ну...тут особо нечего заморачиваться - примерно 40-50 обьемов\час планирую. Думаю, что дастаточно этого, если правильно направить его.

Далее...грунта практически не будет. Только у передней стенки чисто в декоративных целях.

ЖК планирую 20%...примерно так.

Свет!...вот что остается пока открытым вопросом....

На счет 250 Ватт сразу встает вопрос об охлаждении... Я прекрасно понимаю, что света для моря много быть не может - 400 Ватт будет еще лучше!... ))))

Но тут вопрос встанет о принудительном охлаждении.

Одно дело в жаркий летний день включать кулер...другое совсем если он включен постоянно, даже когда в комнате 23 С. Последний вариант нежелателен.

Какой свет будет оптимальным для такого обьема аквариума? 150 Ватт или 250 Ватт...чтоб и кораллам было привольно...и чтоб кулер не работал постоянно...

Далее - если, скажем, МГ будет 10 000К....то сколько (в %) от общего света желательна доля Актиника?

Поделитесь опытом у кого он есть... (Напоминаю - высота столба воды всего 42 см)

Я своими глазами видел как коричневая акропора под МГ250 стала ярко-синей.

Пожалуйста, уточните - она ярко-синей становилась из-за того, что конкретная эта лампа ее так освещала и "высвечивала" ее синий пигмент?.....или же пожив некоторое время под мощной лампой у коричневой акропоры менялась окраска на синюю?

По просьбе Самвела (автора топика) объединены две темы:

«60 литров РИФ»

и

«ОСЬМИНОГ.... Мечта сбылась! )))»

поскольку речь в них идет об одном и том же аквариуме

(А.Телегин)

Приобрел угловой аквариум Диарама 90.

Никаких 90 литров в нем, конечно же, нет....чистый обьем по моим замерам - что-то в районе 60 литров.

Реальная высота столба воды (без учета толщины грунта) порядка 42 см.

Пока до конца не определился с выбором кораллов. Но хочется попробовать СПСы....

В крышке аквариума реально можно разместить примерно 80-100 Вт комбинированного света (энергосберегайки 60%...и 40% на актиник и какой-нибудь компакт из области спектральных аквариумных). Куллер поставлю.

Вопрос к знатокам - можно ли при таком свете браться за кораллы, требующие сильного света?

Ессно, расположение кораллов будет подбираться таким образом, чтоб наиболее светочувствительные повыше находились ...

В-общем....обязателен ли при таком раскладе МГ-свет?

С удовольствием послушаю мнения....

Самвел, здравтвуйте!

На фото конечно же одна и та же Плерогира, просто отображена она при разных настройках фотоаппарата...

 

Ссылка: http://www.reefkeeping.com/issues/2004-08/totm/index.php

За ссылку спасибо....почитаю как "бороться" с таким аквариумом...)))

Плерогира....

Уже писал, кажется, в своем топике об одном интересном наблюдении...

В двух словах:

если покормить плерогиру нитчаткой....(жрать будет!...моя во всяком случае жрет)...то она на несколько дней становится...хм....зеленой.... Более зеленой, чем на вашем фото...)))

Попробуйте на досуге как-нибудь...))))

Андрей...здраствуйте!

Две фотки плерогиры - это два разных коралла?....или один и тот же, но с разным освещением и(или) разными предустановками цифровика?

А красивым и в тоже время оживлённым, аквариум можно создать даже ВООБЩЕ без кораллов - вот тому пример.

Андрей....не могли бы вы дать ссылку на первоисточник?....(замечательный аквариум без кораллов)....

Был в МА мне очень понравились некоторые экземпляры кораллов. Из них Кавулярия, Эуфилии разные, еще мне нравится Синулярия. Их всех покупая постепенно можно содержать в акве 50 литров.

и в 20 литрах они жить будут! )))