Самвел

Да добалвю в тему.

Если поставитъ отвёркту и долбитъ корал молотком,каменъ расколитса как ему нада а не как вы хотите.Если пилитъ с булгаркой то вы отпилите каменъ так как вам надо.Но понимаю ,что вы боитесъ,что булгарка каменъ греет.Ето так.Но ето не так уж и страшно как кажетса

Romas... болгарка штука хорошая!...но ею нужно уметь работать... Камень скользкий...мокрый...в любой момент может сломаться в неожиданном месте... - так недолго и пальцы себе повредить болгаркой, если нет профессионального умения как с ней обращаться...

Вообще...в идеале!....для подобных операций не болгарка...и не отвертка с молотком...а специальный бур...или как там его...с циркулярной насадкой...из зубопротезных инструментов. На ютубе практически все им пользуются....

Но...мало у кого дома есть такие инструменты.... Потому все же для редких единичных разрезаний наш инструмент - молоток-отвертка-ножовка... Пусть немного криво будет получаться....но зато безопасно...

..Явное ощущение сплочённой группировки, вход в которую другим участникам закрыт.

Вот так вот......молодая женщина...россиянка....бросив беглый взгляд на сидящих за столом... рассекретила группировку, долгое время успешно маскировавшуюся под клуб добродушных аквариумистов-моряков...

Оставим органам выяснять... Чем же на самом деле занимается эта группировка по четвергам"....и почему не каждому новичку уютно в клубе при первом посещении... :tuplu:

Имеется вот такая колония ,камень примерно 15на15 см. хочу распилить наотдельные камешки ,можно ли их так ножовкой по живому :roll:

Камень плотно покрыт полипами... Ножовкой не получится распилить, - будет слишком много поврежденных полипов.

Оптимально приставить сверху отвертку и ударить молотком. Получится несколько обломков... Полипы, которые между обломками, аккуратно скальпелем срежете по подложке...

Я бы так сделал.

хотя господин М.Петров считает это утопией или как он выразился про человечкство...

У г-на Петрова особый взгляд на человечество...и людей, копошащихся вокруг со своими выдуманными проблемами...

Интересно бы послушать-почитать...что г-н Петров думает о дизайне...спс-ах...клумбах..... Надеюсь, он развернуто поделится своими мыслями на эту тему.

а меня заклевали когда хотел провести опрос .

Не надо опросов с традиционным механизмом кнопочек....такие опросы мало что дают...разве что косвенно выявляют активных аквариумистов, которым не лень на кнопочку нажать...

Лучше написать о своем представлении...мечтах...

Очень интересная тема,Самвел.Так сразу и не ответишь ...Уменя почему-то так:ставлю для себя цель,как только более-мение ее добиваюсь,становится не интересно,хочется попробовать еще что-то.

Хм....выходит, что движение в сторону СПС-ника неизбежно?

Сообщения про разные точки зрения...видения морского аквариума...что является хоть и полезным, но все же оффтопом для авторской темы Льва.... заслуживают отдельной темы и обсуждения. Вопрос далеко не простой... Тут не только дело вкуса...но и мастерство аквариумиста...и технические ограничения и т.д...и т.п....

Часть сообщений перенесена в новую тему:

"Каким должен быть морской аквариум..."

Приглашаю желающих поделиться своими мыслями сюда:

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=16288&st=0

А топик Льва пусть живет своей жизнью...

Лев....ждем-с обещанных новых фоток!

Виталий...с Днем Рождения!

Всех благ!

Это ваше мнение,но не как ни догма и не Данность. И не надо громких заявлений типа: тут не тот случай,никаких мнений. Мнения есть и будут другие,иначе будут все аквы похоже как две капли воды. Или будет куча иммитаторов аквариума гуру,как две капли воды похожие на аквариум кормчего.

Ай-яй-яй....Вы сейчас умышленно переводите стрелки...смешав все-все в одну кучу... прикрываясь неоспоримыми истинами...в том числе аквариумными...

Причем тут "все аквы похожи как две капли"?!?...при чем тут "равняйсь на кормчего!" и т.д....

Вам может нравиться аквариум Льва...может не нравиться....можете любить спс-ы...можете нет... Вот это и есть свой вкус...свое мнение...

Речь не об этом шла.

Еще раз повторю...если с первого раза отказываетесь понять...

Надменность...как вы изволили выразиться, - это не про этого человека! Вы его не знаете...но тем не менее позволяете себе писать вот так....

Я его знаю лично...и еще много-много людей по клубу его лично знают (раз уж строчки на страницах форума для вас пустое место)... Уверен, что они так не считают....

Клеить ярлык уважаемому человеку так ....как это сделали выше вы...несколько перебор...

Ну, да ладно...оставайтесь при своем мнении...раз оно вам так дорого (видимо, потому что оно Ваше...собственное...на которое вы, по определению, безусловно, имеете право...)...

Предлагаю на этом остановиться и не продолжать в топике Льва обсуждать личность Льва... Это будет просто уже неэтично. Надеюсь, что хоть это вы понимаете...а не имеете и на этот счет тоже Свое Личное Мнение.

Если есть ко мне вопросы - пишите личкой.

Не понимаю вашу проблему....вернее, "проблемку"...

1. покупается насос...50-70 у.е. вроде он стоит...

2. 1 часть, говорите, осмотическая....12 выливать в яму... Зачем?!??!...выливать.... - используйте эти 12 частей по прямому назначению, - мойтесь....обеды готовьте...и т.д.. Эта вода всего лишь на 10% насыщенней по солям... Жесткость вместо, скажем, 20 градусов будет, порядка 22 или чуть больше... Это так принципиально для мытья, да?

3. И еще... Морской аквариум по-любому подразумевает серьезные расходы... Хочется большое море - надо и сразу потратиться....и в будущем все время тратиться... И суммы эти в целом заметно больше, чем та метаматика (кстати, неправильная...имхо), которую вы изложили выше...

Грубая прикидка...

Запустили аквариум, набуровив воды... Это делается 1 раз.

Испаряться, допустим, будет 5 литров в сутки... Через осмос пройдет примерно 50-60 литров. У вас в сутки на всю семью уходит значительно меньше?....очень сомневаюсь....

Подмены делайте не 1 раз в месяц...а, скажем, 1 раз в неделю...чтоб не стояла проблема куда сливать после работы осмоса 1-2 тонны соленой воды...

Вот и все решение этой "проблемки"....

Еще вариант...как подсказали выше... - заведите небольшой аквариум...

С ним еще проще все в плане воды.

я тоже так говорил но когда увидел,какие полипы выпускают акры, когда им хорошо,поменял своё мнение

Это значит только то, что ты изначально был....эээ...предрасположен к СПС-ам.... :gygy:

Поверь, Егис....что люди все разные.... вкусы тоже... Соглашусь, что некоторые сами себе врут, что к спс-ам равнодушны, таким образом ограждая себя от хлопот...

К примеру, я осьминогов люблю!, :gygy: ... Знаю многих, кого воротит от них.... Для меня каждое движение осьминога - сплошная Грация.... для них же Мерзость.... Народ в большинстве своем зебрасом любит....мне же она представляется переболевшим, безнадежно затянутым дискусом... :gygy:

Вот видишь как....

СПС-ы некоторые нравятся...выборочно...например, поцилопора... (обязательно заведу!)...

Думаешь, что боюсь трудностей с спс-ами и сам себя обманываю так?... Неа...не боюсь...

спс это цель к которой в тайне стремятся все потомучто это красиво сложно и и амбициозно успешный спсник это круто скажите кто этого не хочет?

Это не совсем так...имхо...

Новички...в подавляющем большинстве своем (кроме тех, кто хочет Актинию + 2 клоунов...и больше ничего)....не имея четкого представления что они хотят видеть в своем аквариуме в конечном итоге.... поначалу так и думают "спс...вот к чему надо стремиться!....это и красиво...и круто!"... Редко кто с самого начала имеет свою концепцию...и последовательно движется к своей цели...

А вот уже позже....обычно определяются с предпочтениями... Кто-то начинает гоняться за разными спс-ами....а некоторые и вовсе переходят на сплошную мягкоту.... Только из-за трудностей с спс-ами?....Вряд ли...

Скажу за себя - СПС-ник в чистом виде мне не нравится...и никогда не нравился. Я люблю больше "шевелящиеся" кораллы...например, типа эуфилии из жестких....и нравятся определенные виды мягких... Перед титаническим трудом обладателей шикарных банок с спс-ами снимаю шляпу...но самому как-то не хочется заводить такой...

Не думаю, что являюсь исключением....и все, кроме меня, стремятся к СПС...и "мечтают об этом тайно!" )))).... Имхо.

П.С. Ещё о натуральности; Для меня, например, похвалы типа,-"Аквариум выглядит очень натурально, молодец!" или "Супер, настоящий кусочек естественного рифа! " :gygy: Означает, что-то вроде,-"Не расстраивайся парень, когда нибудь и ты научишься создавать красоту в которую трудно поверить, красоту, которая завораживает! "

Может...это всего лишь ваша вольная трактовка?... ...на счет "дружеского утешительно-подбадривающего похлопывания по плечу"... :gygy:

Если бы в будущем кто-нибудь так написал про мой будущий смешанный риф 400 литров....типа "Выглядит очень натурально твой аквариум!...молодец!"...

то я бы скорее это воспринял как, - "тебе удалось найти ту самую грань, дальше которой явно отдавало бы клумбостроительством"... Т.е. хоть в основе и "придуманная цветная клумба", но все же можно поверить в то, что такое встречается в природе...

У вас как мне кажется несколько надменное отношения к другим авкариумам,есть только ваш аквариум и аквариум Сергея Александровича.

Совершенно неправы!

И тут даже дело не в том, что несколько грубовато высказались........просто вы Не Правы!...

Мнение свое, безусловно, вы можете иметь...но тут тот редкий случай, когда "не надо никаких мнений...сомнений и т.д....- просто есть некая Данность....и все.".

И человек он не тот, к которому можно прилепить слово "надменность"....и факты сами говорят за себя, - на протяжении многих лет опекает всех начинающих....в тысячный раз на одни и те же вопросы разжеванно отвечает ...болеет душой за происходящее в чужих аквариумах...

Ну...какая тут может быть надменность?!....и отсутствие интереса к другим аквариумам "кроме своего"?!....

Тему "мини-систем", кстати, в российском рунете привил и развил именно Лев... Да и по сей день у него далеко не один большой аквариум, который вам не нравится...и на котором вы построили свою обвинительную речь...

Мог бы и дальше продолжить перечислять заслуги Льва...каждый пункт которого скажет в пользу того, что как раз его-то и интересует ВСЕ по морской тематике. А вот держать у себя...наблюдать каждый день....он выбрал тот тип морского аквариума, который ему больше по душе...

Тут просто имеет место "на вкус-цвет...."....и больше ничего...

Вы прежде чем делать такие заявления все же сопоставляйте Факты(!)....

Самвел, а на сколько реально содержать его в рифе, он же небось и кораллы ломать будет и "какать" нормально Да и умрёт потом воду испортит :497762:

Нежные кораллы помнет скорее всего... Защита кораллов на него не действует ... Помнится, мой Гамлет любил подолгу полеживать на трахифилии....галаксею основательно затер своими обьятиями....

В целом если...я бы не сказал, что от него существенный вред рифу...

Почитайте мою тему (ссылка выше)....там много чего я писал из своих наблюдений за ним....

Самвел, я тоже слышал что они мало живут, а за это время я думаю успеваешь привязаться к этому удивительному созданию! А сколько он стоит? И как в аквасе с некрупными рыбами? :574512:

В АкваЛого вроде бы 3500 руб стоит...

Рыб сожрет всех!!!...и мелких...и крупных....(если, конечно, она не в 5 раз крупнее его)....

Так что только "риф и осьминог"....или "только осьминог"...

Да дело не в счетчиках. Понятия не имею как организовать силовую часть, а ты мне счетчики, счетчики ....

Я не очень разбираюсь в силовой электронике, надо искать готовые решения. А цифровую часть можно сделать любой. Попробуй в гугле дать чтото вроде "частотное управление двигателями", посмотришь результат.

Поиск в гугле дает ссылки на "науку"... Речь там идет скорее о точном управлении двигателями... У нас задача несколько иная - нужно просто тупо ослабить мощность двигателя на пару секунд...потом опять дать ему работать в номинальном режиме.

Мне кажется, что тут мудрить особо не нужно, - на обычный маломощный(!) преобразователь напряжения 12-220 грузится помпа...если надо, то параллельно с ней еще и какой-нибудь балласт, чтоб изуродовать прямоугольник до "аля-синуса"...+ кондер на обмотку транса...

Вот и вся "силовая часть"....

А дальше опыт с частотами генератора преобразователя.... Он выдает 50 гц.... Изменяя кондер или резистор посмотреть как помпа будет работать при 40...60 гц... Если сносно...то остается собрать управление работой генератора.

Должно получиться....

Это мое предположение(!)....проверить не могу....ибо нечем мерить-смотреть.... Попробовал бы ты вечерком как-нибудь...

Идею твою с вырезанием синусов понял... По идее можно и иначе резать (в смысле 1 синус...за ним две "паузы"...или еще как...)... Вопрос в другом - будет ли такое устройство универсальным?....или под каждую конкретную модель помпы придется подбирать оптимальный режим...

Впрочем...если для себя делать....то подобные вопросы об универсальности не должны волновать...

А как на счет этого? -

"Более продвинутый вариант - преобразователь напряжения....в блоке генерации какой-нибудь двоичный (или десятичный) счетчик...ибо плавное нарастание 50гц...51 гц...........и т.д....60 гц особо-то и не нужно....имхо.... Достаточно 40...50....60... (или 25....50....100)...опытным путем уточняется..."

Реализовать несложно... Например, счетчик позволяет на выходе иметь или 40...или 50...или 60 гц... (или 25-50-100).... сам счетчик принудительно переводим каждые 2 секунды из одного режима в другой генератором 0,5 гц...

Вопрос.... - в моменты переключения может помпу дергать?...

Красиво камни расставил!...даже на фоне пятнистого песка все чудесно смотрится... А когда станет белым, - совсем "картинка" получится.

да я и думаю всерьез. кухня на этапе завершения, скоро закончим все чистовые работы и подойдет время на нее поставить новый красивый стол. да, вот, море задумывается не в верхней части стола (жалко будет кромсать столешницу), а в ноге под столом. этакая нога-колонна-аквариум.

еще правда не брался даже рисовать эскизы. а обмен идеями - это всегда здорово.

Море под столом....

Ну...если сходу...то идея не нравится... ибо море заслуживает бОльшего...

Но!...сразу ставить на этом клеймо "не годится" я бы не стал.... Наверняка тут могут быть интересные варианты реализации...

Открывай новый топик в "будущее море"....рисуй эскизы.... Я обязательно подключусь....народ с форума, думаю, тоже втянется.... Глядишь, и родится новый необычный аквариум....

Красивый уголок моря. Мне тоже нравится. Люблю такие идеи, которые в нашу обычную жизнь вносят что-то необычное. Тоже стал нет-нет и думать про "морьце" на кухне.

Спасибо...

Если надумаешь всерьез что-то "эдакое" на кухню....откроем новый топик....можно будет обменяться идеями... Заодно озвучу то, что в голову приходило на начальном этапе строительства....но отказался по причине, что не хотелось погружаться в долгие эксперименты.

Есть правда в голове еще вариант, как нибудь попробую, благо есть на чем. Давать на помпу попеременно 220/50герц затем 220/25герц. Не волна, но пульсации тяги должны быть.

Ты "подсмотрел" мою идею...

Тут как-то размышлял на досуге...- как попроще сделать?....и чтоб самому не париться....и заодно помочь тем, у кого кошелек не особо тугой, с паяльником дружбы нет....в радиоэлектронику погружаться желания тоже нет...

Диод!...

Вот вокруг него были мысли....

1. Будет ли работать помпа от одних полуволн?...и Как она будет работать?

2. Частоту, кратную 25-50 несложно получить с помощью простого умножителя (диоды + кондеры)... Величину напряжения на выходе при необходимости корректировать сопротивлением.

3. Коммутацию осуществлять через твердотельное реле (на всякий случай)....

4. Частоту переключения между режимом "220 вольт 50 гц" и "иным" осуществить с помощью какого-нибудь очень простого "таймера"... (да хоть от переключателя елочных гирлянд за 100 руб)...

Более продвинутый вариант - преобразователь напряжения....в блоке генерации какой-нибудь двоичный (или десятичный) счетчик...ибо плавное нарастание 50гц...51 гц...........и т.д....60 гц особо-то и не нужно....имхо.... Достаточно 40...50....60... (или 25....50....100)...

Сыграет свою полезную роль сама инерция ротора помпы...имхо...

что ты думаешь обо всем этом?

Супер, очень хочу завести осьминога в отдельной баночке и понаблюдать за ним, думаю при общей системе в 10 тонн и баночке 500л + кокосовый орех для него он будет чувствовать себя комфортно

И даже без наличия 10 тонн....в одной лишь баночке в 100 литров он будет чувствовать себя замечательно... Проверено! Радостей доставит столько....сколько не смогут десяток разных рыб в банке бОльшего размера...

Огорчительно только одно - достанется вам тропический осьминог не 1-месячным...а уже достаточно взрослым... Т.е. жить ему - то ли месяц...то ли три...то ли полгода... Редко больше...

За это время успеете душой привязаться к этому удивительному созданию....а ему уже пора уходить в мир иной....

(помнится...Лев называл эту причину основной...почему он не решается завести осьминога)...

Когда первый осьминог умер...я переживал... К смерти третьего отнесся уже спокойно...

Но опять заведу!...четвертого...

Тебе надо ГКЧ с синусоидальным силовым выходом 220в. Меандр с 555 не годится. Не зря же помпы не работают от бесперебойников с несинусоидальным выходом.

Правильно!...именно генератор ...и именно с синусоидальным...

И это есть как раз то самое условие, которое подразумевает сложность схемы....и многие желающие собрать такой девайс ... из-за этого условия обламываются...

На самом деле существует простое решение....когда прямоугольник на выходе превращается в синусоиду....точнее, в уродливую синусоиду, но достаточную для работы и помпы...и многого другого...

Для этого мощность нагрузки выбирается такой, чтоб выходной сигнал подсаживался... Подсаживаясь прямоугольник превратится в овал...в синус в первом приближении...

Ну...или же иначе - источник напряжения умышленно делается маломощным....только не за счет выбора маломощных деталей (как раз наоборот!)...- просто режимы выбираются такими, чтоб при малейшем перегрузе все подсаживалось. Самый простой путь - за счет пониженного питания... Ну...и...шунтирующая по ВЧ емкость на выходе ...в обмотке традиционного трансформатора...тоже "во благо"...

Что нужно сделать, чтоб от 100-ваттного бесперебойника с прямоугольным выходом заработал выносной фильтр мощностью 35 ватт?... - правильно!, - нужно дополнительно нагрузить светом ЛЛ...мощностью 50-70 ватт... Это будет неэкономично в случае бесперебойника... Но у нас-то речь идет не о резервном питании от аккумулятора...

У тебя под боком в Москве минимум несколько человек даром/за пиво/водку/кораллы/идеи/общение (нужное подчеркнуть)...... соберут это тебе за один вечер.

бьет по самолюбию....(наверное, комплексы)...

Догадался. Вести себя будет хорошо и менять тягу. Проблема в том что собрать такой генератор значительно сложнее, чем вышеупомянутые 5 деталек.

обыкновенный генератор качающейся частоты....разве это сложно?!...вроде бы и на 555 такие схемы встречал...

Манит такое решение по нескольким причинам:

1. обычная помпа стоит дешево..в отличие от низковольтных управляемых...

2. у меня 4 морских аквариума....на все ставить управляемые низковольтные с контроллером довольно накладно...

3. на "здоровье" обычной помпы попросту наплевать, - когда она испортится из-за того, что ее гоняют в необычном режиме...то просто поменять на другую...

Олег.... :gygy:

Все эти схемы "на пяти детальках" смотрел...и за 30 лет радиолюбительства чего только не собирал на этом легендарном таймере 555...

Фишка в том, что когда у тебя под рукой нет радиолюбительского "хлама" (а сейчас это именно так!)...то сбор такой простенькой схемки выливается в кучу телодвижений... и конечная стоимость этой самоделки становится совсем неинтересной...

Вот вариант механической штучки, которую ты привел в ссылке - это интересно и совсем недорого. Остается только проштудировать как заказать с е-бея.... (проблемы с англ...)...

Тут по ходу вопрос возник... - как будет вести себя обычная неуправляемая помпа (220 вольт) при подаче на нее напряжения

40 гц?

60гц?

(наверное, ты уже догадался....к чему это веду)...