vanda

Где-то через месяц удалось договориться, чтобы мне привезли из Челябинска хетаморфы, стромбуса, отшельника и улитку конус. Последний по приезду признаков жизни не подал, привлек к себе внимание огненных червей, после чего из аквариума был изъят. Проверять, смогут ли они утилизировать его в короткие сроки без последствий для аквариума, как-то не очень хотелось. Каменная горка была опять перебрана. Вид стал повеселее. Хотя все равно были проблемы с рыжими водорослями. Как я понимаю, это были динофлангелляты, т.к. в отсифоненной воде они через какое-то время собирались в скопления. Перечитала про них кучу всего. Но никаких мер радикальных не предпринимала. Убирала с кораллов их кисточкой мягкой каждый день. Подмена 5 литров раз в неделю. Перед подменой попытка собрать водоросли трубочкой. В фильтр слой синтепона сверху и меняла постоянно. Постепенно исчезли. Соль у меня Red Sea Coral Pro, вода - медицинский дистиллят. Колония закрытых полипов начала растворяться. Искупала их в дистилляте, потом в растворе с перекисью 10/1 и оставила в покое. Начали понемногу оживать и превращаться в зоантусы.

На следующий день, раза с третьего сложила из камней более-менее симпатичную и устойчивую горку с пещерками. Провела тщательный осмотр и инвентаризацию камней и живности. Полюбовалась, на расцветающие на свету низшие рыжие водоросли. Сделала подмену. Камни мне достались очень хорошие, ажурные, легкие, в розовых обрастаниях. Тогда я еще не знала, что это коралина. Из живности были зафиксированы, кроме оцелляриса, астеринки, мелкие улитки collonista, огненный червь. Несколько красных гладких грибов, один лохматый родактис, паразоантусы, саркофитон, кажется синуллярия, крохотный комочек закрытых полипов, похожих на зоантусы, красные пузырчатые макроводоросли. Сейчас вот думаю, на фотографии того времени без слез смотреть нельзя. И смешно в то же время, ведь я на тот момент была совершенно счастливым обладателем МОРЯ! И я была уверена, что если сейчас и не все гладко, но море у меня есть, и все будет хорошо. Может не сразу, но обязательно будет ))

Все случилось в конце 2014 года. В ноябре мы с семьей съездили на отдых в Египет, полюбовались на красоту подводных морских пейзажей. И вернулись в заснеженную родину со смутной мыслью, что может быть, когда-нибудь... скорее всего, очень не скоро, но у нас дома будет свой маленький кусочек моря. В середине декабря, накануне приезда подруги из другого города, я сидела просматривала объявления на авито и раздумывала, чего бы мне ей заказать привести из областного центра в мои пресные аквариумы. И тут, не зная о морском аквариуме практически ничего, кроме того, что это все очень сложно, дорого, и вообще почти с другой планеты, я увидела это. Потеряв всякий покой, я полночи сидела и читала про нано-море. На следующий день обсудили с мужем и, как-то даже неожиданно для меня, он согласился на 4-й аквариум в доме )) Потом были переговоры с подругой, с продавцом, и вечером следующего дня, преодолев все организационные сложности и 300 километров пути, аквариум был у меня. Мое море было холодным и пахло крабовыми палочками. В самом аквариуме был песок, два больших камня и воды сантиметров 10. Остальные камни и рыбка ехали в хозяйственном пластиковом контейнере, тоже в воде. Кораллы скукоженные, вода 18 градусов, но рыбик плавал бодро, наверно, чтобы согреться Камни все сложили в акву в произвольном порядке, залили водой, запустили рыбика, повесили рюкзачок, свет, все включили, проверили что работает и.. Села я опять читать-читать-читать...

Здравствуйте. Планирую переезд в банку очень близкого размера, только меньшей высоты. Сейчас у меня акваэль 30-ка. Похоже добрая половина моряков начинает с их наников с ксенией и мягкими ))) Камней 9 кг суммарно получилось? Может попробовать их более воздушно расположить, с арками и пещерами? А то они у вас такой ровной стеночкой сейчас стоят и близко к стеклам по краям, чистить, наверное, не удобно. Хотя, расположение камней это дело вкуса, конечно. Общее мнение, что если актиния ползает означает, что ее что-то не устраивает - течение, свет, параметры воды. Предположу, что в вашем случае скорее всего что-то из первых двух пунктов. Кстати насчет течения, решили все-таки остановиться на одной помпе, хватает? Тоже присматриваюсь к sicce nano voyager. У них же скорость потока не регулируется? Только я думала взять или их две штучки или все-таки одну jebao rw-4. А может и света не хватает вашей актинии. У меня стоят 3 люмки акваэлевские, 1 marine и 2 actinic, так актинька пузырек после посадки в нижней части аквариума перебралась постепенно на самый верх моей горки прямо под светильники, 15 см до них. И кстати, мой оцеллярис актинию (которая покупалась именно для него бездомного) не только игнорирует, но и побаивается. В ее сторону даже за едой старается не плавать. Глядя на его нерешительность, я решила направить его на путь истинный , и прочитав тему Как посадить клоуна в актинию , изловила своего сачком, засунула в актинию. Правда держать 5 минут не получилось, вывернулся и удрал, а на хвосте и плавниках были заметны белесые пятна, похоже ожоги. Больше я его мучить не стала, а вскоре актинию обнаружил анемоновый краб, где и сидит теперь безвылазно. С новым светом не определились пока? У питерцев что вам понравилось, если не секрет? Да, сразу забыла написать, меня как-то смущает конструктив тумбы под аквариумом. А именно отсутствие боковой стенки слева. Надеюсь, я не права, и ничего страшного в этом нет, но меня бы напрягал этот угол без опоры под аквариумом, весом более 100 кг.

Lev, спасибо за подробные объяснения с примерами, я вас хорошо поняла и с первого раза Fox-1984, прекрасно, что вы согласны со Львом в том, что я не права. Хотя, после моих слов я надеялась, будет понятно, что я вполне допускаю, что отдыхающие не играют определяющей роли в самочувствие рифа. Насчет слабого для спс течения в заливе - вполне логично. Можно было бы предположить, что в этом месте более подходящие в этом отношении условия, например, для мягких и лпс. Не могу, конечно, утверждать, что я досконально проинспектировала все дно. Однако, вплоть до выхода из залива, я их там не встречала. А у самого края залива мягкие, yac и актинии обнаружились среди преобладающего количества спс, которые были в весьма неплохом, с виду, состоянии. Может мягкие и лпс более чувствительны к тому, когда по ним ходят? А может основное, это все-таки качество воды, которое к выходу из залива должно улучшаться. Остановлюсь на последнем. И можете думать обо мне что угодно, но мне не нравится, когда отдыхающие топчатся по рифу

Я не вовсе не отрицаю влияние сточных вод на самочувствие кораллов. И возразить на то, что если топтать риф, то ему это только на пользу, мне в общем-то нечего, опыта в этом вопросе у меня маловато. Но мыслю я локально, быть может, потому, что и подводные изыскания мои были довольно ограничены - участок всего 1,5 км. И я исхожу из того, что в прибрежной зоне такой протяженности вряд ли чистота воды будет сильно отличаться. Хотя определенно прослеживается зависимость - чем ближе к заливу, тем риф пустыннее, и тем больше там плотность отдыхающих. Отдыхающие тут не при чем? Может и так. Только ситуация, увы, от этого не меняется. С каждым годом живого рифа остается все меньше ((

Лев, если следовать вашей логике, получается, что загрязнение воды и экстремальные летние температуры особенно сильны в зоне отельных пляжей, а в сторону 500 метров от отеля на диком пляже уже и загрязнения не те, и температура не так высока. А если с моря заплыть в прибрежную зону, куда с берега вообще не добраться по причине, например обрыва, то там и вовсе выходит вода другая, т.к. состояние рифа радикально отличается в лучшую сторону. Я свои выводы делаю исходя из личных наблюдений.

C запретом вывоза я согласна, ибо возможность поймать и привести что-то красивое и на халяву для соотечественников, да и не только для них, уверена, иной раз бы пересиливала всякий здравый смысл. Вплоть до: "аквариума морского у меня нет - ну ниче, в трехлитровке поживет, я видел, у меня у брата так золотая живет и нормально". Элементарно представить, как я объясняла детям своим, почему нельзя ничего отломить, поймать и взять - если каждый приезжий отломит по кусочку, что останется? Но, честно говоря, боюсь что запреты на вывоз не помогут сохранить подводную красоту, по крайней мере в Египте точно. Увы, боюсь, скоро красного моря не будет там (( Те, кто ездят много лет отмечают, что рифы вдоль гостиниц умирают, превращаясь в серое безжизненное дно. Мы то с вами понимаем, что жизнь там, конечно есть, это вполне себе "живые" камни покрытые слоем детрита, но зрелище это, согласитесь, сомнительное и печальное. Вот типичный пример фотографий с гостиничного берега, кроме как на рыб там, за редким исключением, смотреть не на что. Но хоть рыб и ловят местные на удочку, лично видела, и, как вы понимаете, вовсе не для того, чтобы посадить в свой морской аквариум, всех их не переловить. Рыба останется. А вот риф, в доступных для туристов местах, по большей части умрет. Кроме пляжей гостиниц есть еще "дикие" пляжи, есть частные. С них туристов "попросит" охрана, но Египет страна не очень богатая, а русский человек обычно знает, как договориться. Почему-то в таких местах мы в основном встречали именно соотечественников. И вот нога туриста добирается, в самом буквальном смысле, и до мест, где риф еще хоть как-то жив. В общем, к моему большому сожелению, боюсь, такой пейзаж очень скоро в Египте можно будет увидеть только в местах исключительной сложной досягаемости для туристов. Все фото автора сообщения. Простите, что не совсем по теме и так многословно, но так жалко эту красоту. Фотографии и близко не передают реальных впечатлений.

Сейчас состояние клоуна не вызывает опасений. Он просидел два дня на дне в зоне минимального течения удерживая вертикальное положение. Во второй половине третьего дня выплыл на открытое пространство, но плавал так как-то неуверенно, как будто пошатываясь. На предложенный корм отреагировал, немного поел. На следующий день самочувствие стало еще лучше и в течение пары дней нормализовалось до обычного. Так что пациент жив и бодр, чему я очень рада. Боюсь только, что истинную причину его болезненного состояния я так и не узнаю.

Нет, таких проблем не было.

Спасибо, угля, к сожалению нет, а цеолит есть, поэтому положила его, хоть что-то.

Alex7118, чем закончилась история с вашим клоуном, поправился или умер? Возможные причины не прояснились? У меня подобная ситуация с оцеллярисом вчера приключилась, тоже начал учащенно дышать, на корм тоже реакции никакой, плавал немного возбужденно, что-ли. Не качался вверх-вниз. Сегодня весь день сидит у дна в камнях в месте с маленьким течением, где иногда ночует. Радует, что в вертикальном положении, а не на боку. Я уже столько причин перебрала, что могло повлиять на рыбку, не знаю что и думать. Так как симптомы схожи , напишу в этой теме, надеюсь, никто не будет против. Вводные данные, 30 литров, фильтр рюкзак акваэль fzn-3 (в одном отсеке несколько живых камней лежит, на них губки растут. Во втором отсеке лежит горстка цеолита (был в комплекте с каким-то фильтром для пресника) и маленькая помпа fan micro. Из живности - один амфиприон оцеллярис, улитки collonista, огненные черви, астеринки. Актиния пузырек маленькая, фунгия, грибы, сарк, зонты, бриариум, клавулярия, ксения. Мне показалось, что часто дышать клоун начал во время моей последней уборки в аквариуме (позавчера) в момент, когда я продувала камни от детрита из спринцовки, в воде было много взвеси и мелких-мелких пузырьков. Это как-то могло негативно повлиять на жабры? - это была первая предполагаемая причина. Я вообще не первый раз такие процедуры устраиваю, обычно кладу в фильтр синтепон, продуваю камни или грушей или маленькой помпой, когда вода от взвеси очистится синтепон убираю, сливаю 5 литров и делаю подмену. Ничего же криминального в этом нет? До сих пор негативной реакции на рыбу после этого замечено не было. Соль та же, что и раньше. В ночь после уборки и подмены ко мне приехала новая живность (2 палитои, 3 вида зоантусов, 2 гриба, перистый червь, отшельник, анемоновый краб, кодиум), пока я всех перевела на мою воду, пока заселила - уже утро, клоун, кажется, дышал нормально, по крайней мере не судорожно. Плавал тоже особо без отклонений. Поел с утра. Тут сразу напишу, в кормежке было немножко сушки, и по крошечке мидии и самодельного фарша. Всем этим давно кормлю, ничего нового из еды не было. Еще, что у меня вызвало подозрение - появление в акве политои. Спросила у продавца - сказал, что фраговал за 3-4 дня до пересылки. Вроде, должно уже было зарубцеваться все. Но в мешке с purple death были пару стомателл и мелких офиурок, дорогу не перенесли, что в принципе странно и навело на мысли. Еще у одного гриба нога была немного порвана, но это, вроде, вообще ерунда. Вообще, вся приехавшая живность после помещения ко мне в акву, чувствует себя, на мой взгляд, вполне неплохо. Зонты и польки открылись, перистый червяк тоже с распущенным хвостом стоит. Отшельник ходит щиплет камни, краб махает веерами. В общем всем, вроде бы хорошо, кроме клоуна (( В середине дня у него опять началось учащенное дыхание, на еду реакции не было, плавал какой-то потерянный, не знаю, как еще объяснить. К вечеру держался в нижней части аквариума, потом ушел ко дну в камни. Коренные жители большей частью выглядели как ни в чем не бывало, разве что грибы были меньше обычного, и паразоантусы не распустившиеся. На следующий день, т.е. сегодня, грибы расправились, паразонтики не в полном параде, но более раскрытые, чем вчера. Зато бриариум сегодня не открылся. Еще на что я подумала - во время уборки я переставила на другое место поближе к свету небольшой камешек с ксенией и грибами. На прежнем месте ксения хорошо себя чувствовала, хлопала, но была вытянутая, я надеялась, что наверху на свету она станет покоренастее. В процессе переезда и подмены ксюха скуксилась, и в течение следующего сильно сморщилась, верхняя часть кустиков стала более светлой, чем "ноги" и какой-то рыхловатой, что-ли. Какие-то ошметки отслоились от полипов, но в слизь превращаться не начала. Я предположила, что по неизвестной для меня причине ксении поплохело, и она выдала в воду токсин, на который мог отреагировать клоун. Камень с ксенией вытащила, поместила в отдельную емкость с помпой. Сделала подмену 10 литров - у меня аквариум 30, но он весь забит камнями, так что реально там воды чуть больше 20 литров. Положила в фильтр свежий цеолит. Сегодня весь день так и сидит в пещерке на дне, дышит по сравнению с прошлым днем еще чаще и как-то поверхностно. Из тестов есть только pH и kH, сделала сегодня - все в норме, вчера сразу не догадалась сделать. Думала уже, может он залетел таки в актинию пузырек, которую он как-будто побаивался, и она его обожгла. Как я поняла, сперва актинии жалят клоунов, а потом перестают. Еще была версия, что во время уборки, когда я чистила стекла карточкой, я ее засунула между песком и стеклом, и оттуда вышли пузырьки. Песок с одной стороны немного сероват (именно немного, черного вообще нет). Подумала, вдруг сероводород. Но посидела почитала сегодня, пошла поворошила палочкой песок - вообще никакого запаха неприятного. Вообще перечитала сегодня кучу всего, вроде бы учащенное дыхание - симптом отравления азотистыми, и страдают именно рыбы, из-за того, что как-то там азотистые с гемоглобином взаимодействуют, а у кораллов гемоглобина нет, поэтому им нормально. Если так, то откуда взялись азотистые? На виду у меня никто в акве не умирал и подмена почти половины воды, по идее, должна была улучшить ситуацию. Или к тому моменту было уже поздно? Посмотрела, у членистоногих гемоглобина в крови нет, значит если причина была в повышенных азотистых соединениях раку и крабу не должно стать плохо. Кажется, перебрала все возможные причины. Если у кого есть мысли по этому поводу, высказывайтесь. А то я уже потерялась в догадках.

Попробую улыбнуть вас еще раз. Лично мне видно плоховато, комплект за 140 р может делать фото размером побольше? И хорошо бы еще под освещением более широкоспектральным. По основной теме - на что-то из этого похоже? На основании вашего фото я не могу сделать вывод. Может и правда фото с телефона поможет )

Полоскала камень вместе с ксенией в морской воде с небольшим добавлением обычного йода до желтоватого цвета, потом все кроме ксении поливала из спринцовки дистиллятом. Родактисы и дискоактинии после этих процедур имели вид слегка пожеванный, но через пару дней в аквариуме начали расправились. Так что опыт дистиллятных водных процедур признаю успешным, пострадавших нет.

Встречала информацию, что анемоновые крабы пом-пом тоже едят огненных червей.

Плоховато видно, но если вырастет побольше, может оказаться Anthopleura sola.

Мне кажется, это может быть Corynactis caboverdensis. В отличии от других коринактисов эти открыты и днем и ночью.

Не хочу вас расстраивать, но с большой вероятностью оставшаяся в камне часть превратится в полноценную, только немного укороченная версия червя ))

fish-man, вы, как бы, не читали, но осуждаете. Вернее червей не содержали, а сразу изничтожили, считая, что эти негры, евреи, бесплатные некрасивые черви созданы только размножаться и занимать все большие территории, и не место им в вашем чистом аквариуме с дорогой и красивой живностью )) Вполне себе позиция. Ваше право изничтожать кого хотите в своем аквариуме. Вот так и будем жить, я с червями, а вы без, и надеюсь, что у меня в аквариуме все будет хорошо, чего и вам желаю ) zontiq, ну не знаю, чем можно объяснить внимание вашего рака именно к насариусам, да еще и с неподходящей по размерам раковиной. А у вас отшельник какого вида?

Честно говоря, не могу толком рассмотреть, но если это не коринактис, а что-то жесткое, то похоже на LPC Caryophyllia. А какое поведение у этой штуки? На свет реагирует? Слизь вокруг себя выделяет?

Тоже не самое лучше фото, но рассмотреть можно, у меня такие гидроиды обитают - похожи на ваши? Кстати при соприкосновении с кораллами гидроиды их жалят.

Я думаю, что проблема перенаселения червями может быть при избытке питания для них. Если избыточно кормить 5 рыб, то тоже будут проблемы, только другие.

fish-man, если я вас правильно поняла, и вы мне предлагаете отлавливать и избавляться от этих червяков - так у меня с ними проблем нет после того как до меня дошло, что их тоже кормить надо. Офиуру жалко, конечно, но я считаю, что это скорее моя ошибка, чем вина червей, они просто не хотели умирать с голоду. Сейчас я их подкармливаю понемногу 1-2 раза в неделю и кроме этих моментов их особо и не видно. У меня даже палоло есть, но он не хулиганит, и против него я тоже ничего не имею. Ни эстетических ни эмоциональных неудобств присутствие разных червяков в аквариуме мне не доставляет. Я вообще сторонник позиции, что чем больше составляющих в биологической системе на всех уровнях, тем лучше, как минимум, с точки зрения стабильности системы. Польза от этих червей однозначно есть, об этом уже говорили, никакой стромбус не залезет вглубь камней. Так что, имхо, лучше всего чтобы были и черви и стромбус )) Это мое частное мнение, я его никому не навязываю. Каждый решает сам, кому жить, а кому нет в его аквариуме. И надеюсь, вопрос "быть или не быть огненным червям в аквариуме" это не повод для холивара ))

А насчет червей, поедающих моллюсков, посмотрите вот ссылку, там человек целую кучу их выловил, есть описание как сделать ловушку. Несколько пустых панцирей стромбусов в одном месте за короткий срок, это, конечно, подозрительно.

Если не хотите гибели насариуса, накидайте отшельнику свободных ракушек на вырост. Иначе, это лишь вопрос времени, когда он добудет новую ракушку сам.