Сергей П.

Вы категорически не желаете понимать что вам говорят.

 

Извините меня, но я постараюсь более не читать эту тему. Уж тем более постараюсь в ней больше не писать. Пожалуйста, без обид. Покупайте любой светильник и я правда буду счастлив если у вас с ним все будет хорошо. Но более толочь воду в ступе не вижу смысла.

Да понял я, понял! Ну гав... я покупаю, а вы все правильные! Я ж не спорю.

Что ж так задело? Ну идиот, купил китайский свет, ну и хрен с ним...

Похоже это вы не смиритесь с тем, что с вами не соглашаются! Я что, доказываю что это лучше вашего? Или лучше всякой теории? Вы вообще вникаете?

Я просто заказал просто свет, а не таблетку от всех болезней! Это мои проблемы!

А вот то, что при том свете будет все расти (не хуже чем при Аква Медик, да пусть меня простят за 3-й повтор) - уж с этим вам придется смирится!

А на ссылочку так и не ответили!

Так Вы Сергей П. НИЧЕГО и не поняли...долдоните не понятно О ЧЕМ...две - три сборки DNK, драйверы и контролер.... в любой мастерской cоберут, в любой корпус, по желанию, и будет Вам свет лучше "Радион, ПацификСан, Митрас"...не говоря уж про "прочих".

Нарисовались... :lol:

Ну здрасте, эксперт!

Можно я сам решу, что мне покупать и что где собирать. Мне колхоз не нужен! Вот когда DNK, ваш идол, к лету определится с корпусом - тогда и разговор будет.

Вы хоть что нить от себя сказать можете, или только поддакивать?

Ох, не хотел я влезать в эту тему.

 

Есть люди, которые задают вопрос, с целью получения именно того совета, который они ожидают услышать. Я очень часто сталкиваюсь с такими. Сколько им ни объясняй, как на самом деле надо делать, чтобы было правильно, и сколько именно усилий и времени я потратил на то, чтобы осознать это - все бес толку - ваши слова пропускаются мимо ушей и из них пытаются выдернуть куски контекста и притянуть к тому пониманию, которое у них уже есть (и как правило, это "понимание" основано сугубо на эмоциональных факторах, а не аргументах). Если не удается получить от меня тот совет, который ожидался, они идут искать другого советчика, который скажет "что надо". В результате покупают то, что хотели, и через неделю приходят и начинают жаловаться, что все плохо, и купленный товар не соответствует пожеланиям. Когда говоришь "я же предупреждал", что-то мычат под нос, и уходят недовольные. С подобными людьми не имеет смысла спорит, что-то объяснять, доказывать - это сухая потеря драгоценного времени, которого у меня крайне мало.

 

Так что извините, я буду и дальше молчать. Господа, желающие покупать китайские светильники - покупайте их. Пробуйте, радуйтесь своему аквариуму под их светом. Я буду искренне рад, если у вас получится. Честно. И без всякого сарказма.

 

Я в LED теме очень давно. В том числе, на этом форуме. Кому интересно, можете поднять мои сообщения многолетней давности, и почитать. В те годы слово LED и вовсе вызывало праведное негодование у великого большинства. И я за эти годы понаделал далеко не один LED светильник, пробовал самые разные варианты, от китайских одноваттных желтых LEDов, и дошел таки до лучших бинов от лучших брендов. Я много чего китайского встречал, и самого разного качества - от полнейшего отстоя до супер-качественных товаров. Но по теме LEDов скажу, что у них нет хороших диодов. Точка. Вы думаете, китайские диоды дешевы? Посчитайте, сколько дешевых диодов надо поставить, чтобы получить такое же количество света, как одного наилучшего диода, помножьте на цену дешевых диодов - вы будете удивлены. Добавьте к этому бонус от меньшего энергопотребления (и соответственно, меньшего тепловыделения) хороших диодов, и вы поймете, что дешевые китайские LEDы покупать не выгодно. Зато выгодно ставить дешевые диоды на светильник, и оперировать ваттами, продавая его по дорогой цене ("забыв" упомянуть, какая доля этих "ватт" идет в излучение).

 

Готовых действительно хороших светильников сейчас, к сожалению, нет. Есть "неплохие" - те, что уже упоминались здесь - Радион, ПацификСан, Митрас. Да, они дороги, и к сожалению, это лучшее, что можно купить в готовом виде на сегодняшний день. Если хочешь что-то лучше, альтернативы самодельничанию нет. И чтобы понять, как именно будет "правильно", то надо либо тупо повторять инструкции людей, которые давно этим занимаются и изучают вопрос, либо надо самому вникать в тему досконально, и не один месяц. Ньюансов в этом деле очень много, и даже большая статья покрывает только небольшую долю этого ноу-хау. Аргумент "кораллы растут, и ладно" не проходит - ездить можно и на самокате - вполне доедете до работы, но у машины есть не одна сотня преимуществ перед этим средством передвижения. На те деньги, которые я потратил на опыты с LED самоделками за последние годы, можно было купить не один дорогой светильник. Знания обычно дорого обходятся...

Не, это уже паранойя! :lol:

Да, на моем аквариуме будет 20 Диминых сборок, и на каждой сборке будет стоять по 6 драйверов с индивидуальным управлением. И соответственно, я смогу независимо управлять спектром каждой сборки - например, дополнительно подсветить тот или иной коралл в аквариуме тем светом, который более выгодно его выделяет. Такое уж точно, можно сделать только своими руками пока. И обходится оно, конечно, недешево. Но в нашем хобби мы денег обычно не жалеем...

Вот, Дима все сказал уже. Добавить могу только, что одно из основных преимуществ диодного света именно в том, что имея правильный набор диодов, можно получить свет любого спектра. Хоть как у лампы Fiji purple, хоть серо-буро-малиновый. Надо только понимать, что хочешь получить, и зачем.

 

Я все сказал, что считал нужным, уж извиняйте, в этой теме больше писать не буду. Кому надо - поймет, кому не надо - спорить не собираюсь, можете сами набивать свои шишки.

Это и есть сам себе рассказал...

Ну поймите же наконец, не в деньгах (лично для меня) проблема, а в МАЛЕНЬКОМ АКВАРИУМЕ!!!

И в любом из перечисленных вами девайсов полюбэ китайское будет, пусть не все!

Не все темы читали, а как многие, слова из контекста повыдергивали!

Я ж собрался Митрас покупать, писАл же, но в последний момент понял, что не подходит по РАЗМЕРАМ!!!

Теперь что, всем, у кого аквы не тонну, в унитаз все слить и забыть про море?

Бред! Альтернатив полно! И все будет расти! Конечно, не как под тропическим солнцем на Фиджи...

Это больше похоже на кидание понтов, типа дешево-по-китайски, а я такой крутой...

Хорош уже, а?

Да, свет солнца лучше всего для кораллов, поятому у меня плазменные светильники, они выдают полный спектр. Но, тут речь не от том, чтотнужно кораллам, а о том какими хотят их видеть аквариумисты в аквариуме. Поэтому с помощью ЛЕДов им можно дать нужную пищу, а еще заставить флюресцировать на радость хоббиста.

А что плазменные? Можно ссылку?

В последнем, что я скачал, запихнули в не большую акву (для детишек в каком-то "центре") более сотни малавийских цихлид...

А вот бы им письмо написать, и "грузонуть" как в этом форуме! :lol: :gygy:

Дайте плиз прямую ссылку, я постараюсь выбрать время и посмотреть повнимательнее, хотя и не уверен что моя оценка будет иметь для вас решающее значение :hmmm:

http://www.luminitech.com/aq3.aspx?Id=81

Конечно, ни при каком раскладе не откажусь от покупки, но к сведению приму, а потом отпишусь...

На крайняк, т.к. я следую аксиоме: ничто не вечно, этот светильник будет как запасной (даже "премиальные" ломаются), а для кораллов это будет плохо! И куплю еще один...

Вот их сайт: http://www.livingcolor.com/

В основном "пластмасса" :lol:

Ну да, таким "кораллам" по барабану какой свет, рыбам тоже...

Посмотрел несколькотвыпусков этого сериала. Леденящий душу ужас!!!! Ни дизайна, ни понимания как населять и кем аквариум. Кошмарные пластиковые декорации. Просто караул, на это не то, что ровняться можно, - это пособие как нельзя делать морской аквариум.

С этим согласен, кОшмар! Хотя в предпоследней передаче они умудрились живых кораллов накидать... И кучу клоунов поселили...

Хотя странно, почему? В Америке гораздо шире освещено морское дело, да и по времени дольше, чем у нас...

Вот это меня и поражает более всего. На форуме есть несколько человек, кто очень в теме. В чьих советах и замечаниях я крайне нуждаюсь сейчас. Но они ограничились поздравлениями и все:oops: Значит ли это что мне нечего улучшать в моих сборках? Не уверен...

Так и должно быть! Что было бы с докторами, если б каждый был бы сам себе доктор. Остальные просто пользователи!

Позвольте повториться, если нет точных данных по светильнику для диагностики, он одинаково как плох, так и хорош. Судья будет время!

Кстати, а какие еще данные нужны по Люмини? Их там не меньше, чем например по Радиону...

В "районе 3000-4000 рублей" можно купить НОРМАЛЬНЫЙ ОСМОС, а не ненужный (без осмоса)тройной фильтр....например "Новая вода" или "Гейзер Пристиж 2". На форуме много тем по ним и водоподготовке.Ничего ЭТОТ тройной не улучшит, как вариант, его не плохо использовать ПЕРЕД установкой с осмотической мембраной. Вариант с "шишками" вообще не катит...имхо.

А в "Новой воде" как раз и стоит: Обратноосмотическая мембрана 75 GPD (США). У меня уже год на таком осмосе аквариум - все тесты в норме! Берите, нормальный осмос!

Серег, ну, один пытается. Но чем более доходчиво он пытается пояснить, тем выше его пытаются на рога поднять.

Плюс ко всему, спорят те, кто совсем не в теме. И потом выносят вердикт, что "раз все так считают, то это так и есть".

Простите, но вспоминается Джордано Бруно, который тоже перед всеми пытался отстоять то, что исследовал длительное время.

Даже я, не собирающийся совсем никогда использовать диоды и немного о них читавший понимаю, сколь мало вы дали исходной информации в вопросе.

Ну таки так и есть, за что купил - за то продал, я просто скопировал с производителя. Вот:

http://ledcentre.ru/svetodiodnyj-led-cveti...-200s-long.html

В чем-то разные. Но одинаковые в том что по предоставленным сведениям невозможно судить о том что они из себя представляют.

Это да, но товарисч под одну гребенку причесал и Аква Медик, и Люмини и тот "мутный" светильник, хотя по Люмини все цифры есть...

Вы, похоже, не понимаете о чем пытаетесь тут рассуждать.

Нельзя "не понимать пытаться". Что еще не так?

И всю ли ветку читали, ас Александр?

Ну а не проще написать "непонятливому" человеку доходчивым языком?

У вас есть анализатор спектра и вы мерили конкретную модель Lumini?

Или опять теория...

Да и про аквамедик тоже.

Вообще то они совсем разные... Или для вас одинаковые? Надеюсь, нет нужды картинки отправлять?

Хоть и говорять про получение любых цветовых оттенков, думается это лукавство На графике длин волн будет скорее гребенка, но это довольно полноценная гребенка с широким охватом длин волн, а в Вашем варианте Сергей П. пара тройка пиков, плюс на что способен белый.

 

Мда повеселился "точные немцы китайского разлива".

В моем случае это в каком, я много про какие писАл. Lumini имеете в виду?

Не вижу конкретики. Совсем. Сколько каких дидов?! Да, их 48 штук итого, но из них - 46 белых и по одному остальных? Или 46 синих?

 

http://ecotechmarine.com/products/radion/radion-xr30w-pro/ Трудно их не найти...

по первому: сам не знаю, но вот в таком виде предлагают его купить аж почти под двадцатку!

по второму - не там смотрел, увидел, спасибо!

Вы полагаете что раскладка по диодам хотя бы рамках их типов и количества - это то же самое что и невнятное мычание в духе "aquasunspot 3 Watt (2 x 10.000 K + 1 x blau)"? :shock:

Нет, но вот же конкретно:

Источник света: BRIDGELUX LED мощностью 48 x 2W

Цвет: Белый 6500K / Синий 460нм / Синий 430нм

И еще, что-то я в описании Родеона не нашел заветных цифр с нм!

Нет мнения. Равно как у меня нет мнения об светильнике, которому вы так резво дали худший балл. Еще раз повторю - НЕЛЬЗЯ при недостаточности данных делать ЛЮБЫЕ выводы. Вот вам живой пример.

Нет уж позвольте: как же вы тогда сделали вывод о "моем" Lumini?

Именно об этом я и говорю когда имею в виду что инфа у меня косвенная! Немцам чихать на ваше законное (оно на самом деле описано в ЗоЗПП) иметь полные и правдивые сведения об этом товаре. По этому описанию невозможно сказать ничего. Да кто же спорит-то! В Китае полтора миллиарда тружеников и сотни тысяч фирм. Многие из которых уже поняли что надо не только дешево, но и хорошо! Еще раз повторю - у меня к Китаю нет претензий. У меня есть претензии к конкретным производителям, которые думают прежде всего о дешевизне, а не о качестве.

Значит оценка за тот светильник - никакая! я правильно понял, то есть 256! А за тот, который я выбрал - 128? Бинго! Правильный выбор за реальные деньги при привлекательном внешнем виде!

Еще вопрос:

Источник света: BRIDGELUX LED мощностью 48 x 2W

Цвет: Белый 6500K / Синий 460нм / Синий 430нм

Ваше мнение?

aquasunspot 3 Watt (2 x 10.000 K + 1 x blau)

вот и вся инфа... от точных немцев. кстати, почти все компоненты этого чудо-набора сделаны в Китае!

Пожалуйста, ознакомьтесь http://www.advancedaquarist.com/2012/10/aafeature

Я ни секунды не сомневался в вашей финансовой состоятельности купить хороший светильник для миника. Не стоит очередной раз это повторять. Что касается необходимости - то вопрос здесь выглядит примерно как в случае с одеждой. Если рассматривать её только с точки зрения пользы (мы же о пользе света для кораллов речь ведем, не так ли?), то в плане согрева лучше всех фуфайка а что - дешево, при этом греет, от мороза защитит, не замерзнете. А что выглядит неэстетично - это же фигня, правда? Ведь тепло и дешево! Но что-то мало кто из тех, у кого хватает денег более чем на фуфайку, ходит именно в ней. Почему? Ведь и фуфайка греет прекрасно!

 

Кстати, фуфайка лучше дешевого СД света. Потому что фуфайка греет прекрасно. Самая дорогая шуба из жопок горностаев лучше вряд ли согреет, не так ли? А дешевый светильник имеет ущербный спектр. Это все равно что отрезать у одежды спину. Тогда, будь все остальное хоть из фуфайки, хоть из горностаев - оно вас не согреет!

Про фуфайку: вот по этому некоторые и ходят с бирками наружу от известных брэндов, мерзнут, но ходят!

Ну как же я его оценю, когда у меня только косвенные сведения о нем! Дайте хотя бы такую же раскладку по светодиодам, как вы давали выше.

aquasunspot 3 Watt (2 x 10.000 K + 1 x blau)

вот и вся инфа... от точных немцев. кстати, почти все компоненты этого чудо-набора сделаны в Китае!

Видно подавляющее преобладание белых диодов, которое, скорее всего, сделано с единственной целью - чтобы свет светильника был ярче для глаза человека. Чтобы тот, кто его купит, был уверен что он купил ЯРКИЙ и мощный светильник. Но излучение в этой части спектра практически бесполезно для кораллов. Смотрим что там есть из полезного и видим - ДВА рояля, ДВА непонятно каких и, скорее всего совсем слабеньких фиолетовых, девять голубых, которые уже не совсем в тему, но посчитаем и их за актив. Итого получаем 13 в активе против 18 в пассиве. Что ж, ежли совсем по простому, на пальцах, без каких-либо деталей, можно сказать что счет 13:18 в пользу света глаза человека. А светильник, на минуточку, покупается для кораллов, а не для человека!

 

Оценку можете дать самостоятельно. Замечу только что я ничего не пишу ни об эффективности диодов, ни об их типе, ни о чем более. То что я написал - просто для понимания, не так ли?

Будет. Но значительно позже, скорее всего не ранее лета. Потому как вся концепция рассчитана на средние и большие аквариумы. Потому что их владельцы в состоянии платить за дорогой светильник. А дешевым он не будет никак. Если применять лучшие материалы, комплектующие, решения и технологии - дешево никак не получается.

Не помню где, но я читал, чем глубже в окиян, тем весь спектр цветомузыкальный теряется, и остается белый, а потом только синий...

Я не буду рассказывать о своей кредитной истории, но поверьте, что я в состоянии купить и ваш свет, даже не зная цену сейчас на него. Но! В сотый раз говорю: оно это надо для моего миника?

Это будет так же смешно смотреться, когда я вижу Порш соседа под кучей снега возле подъезда во дворе нашего далеко не престижного дома на окраине москвы... Должен быть баланс всюду!

Кстати, так вы и не оценили Аква Медик светильник по шкале! :497762:

Совершенно полностью с вами согласен. Более скажу - подавляющему большинству пофигу что там, внутри этого корпуса, главное чтобы выглядело супер. Поэтому корпус будет супер. Но не могу сказать сейчас об этом - пилотный корпус изготавливается. Подождите пожалуйста, я работаю над этим проектом с июня, то есть уже скоро как полгода. До появления пилотного экземпляра светильника осталось уже меньше времени, чем уже прошло

На мини аквы вроде 100 л. будет что?

Не могу сделать это с достаточной точностью. Потому что я не знаю что именно у них находится внутри. Но, ввиду отсутствия ВАЖНЕЙШЕЙ части спектра, необходимой кораллам, более троечки (по вашей шкале - 128 баллов) дам им не в состоянии.

А какая часть нужна спектра?

У них вот:

9x Cool White LEDs run at 3W each

9x Blue LEDs run at 3W each

9x Warm White LEDs run at 3W each

1x Red LEDs run at 3W each

2x UV LEDs run at 3W each

1x Green LEDs run at 3W each

2x Royal Blue LEDs run at 3W each

Wave length: 440-450nm & 450nm-460nm& 5000-10000K & 630nm &

410nm & 515nm & 455nm

Они там полноспектральные, в отличие от ущербных в этом смысле недорогих светодиодных.

Именно, светодиодные ставят!

И вы не оценили по той же шкале Аква Медик Яша!

Я не переживаю. Просто, раз вы поставили перевод статьи на

десятое место, значит и целью статьи было не обсуждение.

Я думаю, она являлась составной частью "рождения бренда"! :gygy:

Про брэнд: до сих пор не понимаю о чем идет речь. Уяснил что это типа Лего. Лего нравится и мне и дочери моей. А можно где нибудь увидеть корпус светильника? Внешний вид? Он для меня играет немаловажную роль!