BAS

Какие успехи с переездом в подвал??? Идея действительно супер!

Вот и мне так представляется, (кстати децеметров кубических 2... , но даже при этом...) Из этих соображений разместил заборные точки с условиемсоздания "мёртвых зон", т.е. расстояние между ними примерно на 1/3 общей поверхности увеличено и ток воды в них полагаю крайне слабый слабый, но измерить это, пожалуй затруднительно... После запуска системы обязательно измерю кол-во О2 в воде на выходе из аквариума, а пока теоретически, поэтому интересны мнения.. Хотя в общем вся эта канитель не имела в своей основе имеено идею денитрификации, больше вопрос сохранения фито- и зоопланктона, денитрификация параллельно, но и её хотелось бы "раскачать"...

Извините за оффтоп, Борис, планирую использование МГ ламп "Мегахром 20000К", выяснилось, что зажигалки для них (да и вообще для разных МГ ламп) специфичные и имеют определённые маркировки. Какие лучше использовать с учётом предлагаемых на российском рынке? В приложении есть данные, но внятно в фирмах, торгующих светильниками и эл. начинкой для них, объяснить не могут. Table_1.doc

В общем особенных "технологий" и не буду делать, т.к. излишняя техногенность трудноприменима в простой лабительской практике. Банка моя в конечном варианте выкатила на 1500л и проток через грунт я планирую 5000л. За счёт количества точек забора воды на каждые 10см2(205см3) грунта выходит примерно 0.25 л воды в минуту протоки. Сейчас прикидываю не много ли это? От идеи слоистости грунта пришлось отказаться, т.к. использование слоя с фракцией 1-3 мм не имеет смысла, т.к.стоит задача сделать не на месяц и этот слой неизбежно окажется на поверхности, что создаст проблему правильному функционированию верхнего слоя. Обогреватель конечно ток воды создаст, но избыточно высокая температура в нижних слоях не нужна однозначно, а слишком слабый ток воды не интересен концептуально...

Спасибо, будем искать

Здравствуйте все! (девушек с праздником!!! :003: ) В процессе "творчества" выявились некоторые просчёты в схеме слива, пришлось перерасчитывать. Но в общем исправления пошли на пользу, т.к. конструкция значительно упростилась! Извините, что тяну с фотографиями, в ближайшее время постараюсь выложить!!! Спасибо за интерес к этой теме!!!

Спасибо за ценный совет. Я в целом так и представляю такой вентиль, но с токарными станками беда - не возможности ни какой, да и привод для поворота цилиндра... Вопрос у меня естественный - есть ли возможность заказать у Вас, Борис, подобных вентилей несколько штук? Конечно интересуют варианты изготовления относительно диаметра проходного отверстия, приблизительный срок работы и стоимость естественно. Буду очень признателен если сможете помочь! :hmmm:

Спасибо! Очень полезная инфа. Цены, мягко говоря, не детские... :shock: А вот вопрос о срабатывании и есть самый важный. Интерес именно на срабатывание после отключения электричества, именно так как на СО2. АМ делает такие вентили, но пишут, что для управления ОС, т.е. пресная вода..., а насчёт морской ничего... Кто-нибудь в курсе принципа работы и более реальной цены???

Здравствуйте все, кто интересуется электромагнитными клапанами!!! У меня в общем вопрос, а не предложение... Ищу ПЕРЕКРЫВАЮЩИЙ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ ВЕНТИЛЬ (КЛАПАН) для МОРСКОЙ воды!!! Был ли у кого опыт использования такой штуковины и самое главное - где можно найти??? Спасибо за проявленный интерес!

Если есть ещё интерес к кормлению коньков, Варвара, могу поискать ссылочку (где-то была) на одну девушку из Германии, у которой с коньками всё прекрасно получается и думаю не вопрос - с кормом поможет...

Полностью согласен. Это обман прежде всего самого себя. Хотя о вкусах не спорят конечно...

Песок этот цвета какого то непонятного, коричневый какой-то, по этому кажется не очень симпатичным в акве. Насчёт "живого". Я под микроскопом не изучал его, но представляется, что в нём мы вряд ди найдём что-то полезное, тем более то, что будет жить в дальнейшем при температуре рифа и иной концентрации и составу по соли. Т.ч. соглашусь, что просто как вид грунта его использовать можно, а вот целесообразно ли...

ИМХО зайцу в рефюдже делать нечего. Кроме пакостей всяческих он там пользы никакой не принесёт. Обычно их берут при проблемах с алго, т.к. особенного поведенческого интереса они кажется не представляет. Кстати живут они действительно не долго. Как правило после истребления всего травянистого они говорят: "До свидания"... если не подкармливать конечно

Привет ещё раз, не осилил прочитать весь топик, но мой тебе совет, Kazus, не покупай мотыля на ростовском птичьем рынке, а если всё-таки, то приходи в гости, я тебе немного про него расскажу... ...и про разницу мороженого и свежего. ...Мандаринка - это здорово!!! :vo:

Доброе время суток всем присутствующим! Спасибо за понимание `ЖЕКА`, насчёт "написать всё сразу" я уже усвоил... так и сделаю, просто хотелось по ходу выкладывания информации получать мнения, предложения, соображения и пр. Сейчас как раз у меня идёт процесс создания системы о которой писал в начале. Как и всегда по ходу дел появляются дополнения, изменения и др. Как и писал - на маленькой акве принцып работает прекрасно, теперь посмотрим что с большой. От запланированных 600-700 л ушёл (мало показалось - негде разгуляться :lol: ), и сейчас уже утвержденный рабочий вариант общим объёмом около 1.5 тонн рифа. Делаю "нечто", по этому денег качает многовато... ...к теме топа... Если ДСБ то однозначно проточный! Это мой вывод. Это никаким образом отрицательно не влияет на развитие живности в толще и на поверхности, а наоборот ускоряет процесс расселения. Общая толщина ДСБ должна составлять ИМХО не менее 18 см, лучше больше, но в этом вопросе сильно влияет размер аквариума и желаемый оборот воды исходя из планируемого к заселению количества животных. Грунт формируем слоями - это очень важно! На самом дне закрываю "трубопровод" слоем мелких керамических колец, далее коралловая крошка фракцией 1 см, далее крошка 1-3 мм, и далее большая часть мельчайшего арагонитового песка и под конец насыпаем "Живого" для внесения культуры. Кварцевый песок не использую (причины на этом форуме приводились, повторяться не хочу, но в основном с ними согласен), хотя это было бы удобно и в плане подбора фракций и в плане расходов Параллельно к системе подключаем рефюджиум с ДСБ, макроводорослями и прочим содержимым, но особенностью ДСБ рефюджиума является очень слабая протока! (Кстати он же одновременно выступает как реактор зоопланктона - очень удобно...) ... млин, пора мне, напишу как только, так сразу, всем пока...

Hagen Green-X тебе если и поможет, то в очень малой степени и в плане количества его надо много, чтобы эффект какой-то был. ZOLUX (удалитель органики) Франция - это средство хорошее, рекомендую. Но в любом случае постарайся добиться очищения естественным путём в аквариуме. В конторах, торгующих осмосами тебе ничего нового не скажут! Совсем ничего. Старые избитые методы. Кстати и водка и сахар в работающем аквариуме дают хорошие результаты. Вывести экстренно нитраты с их помощью не проблема!

Уважаемый Борис! Очень уважаю Ваш авторитет на этом форуме и целиком и полностью согласен с первой частью Вашего сообщения. Что касается второй части, то на мой взгляд не стоит мерить человека датой его регистрации на форуме. А для тех, кто, как вы говорите "наехал" на мои взгляды, кажется не к лицу пытаться прессовать "только что зарегистрировавшегося" своим "авторитетом", который выражен в количестве звёздочек на "погонах"... Я уже достаточно долгое время занимаюсь морским аквариумом, чтобы отличить специалиста, тактично выражающего своё мнение, основанное на знании и опыте и "ламера", нахватавшегося верхушек и собирающего звёздочки на погонах... Приходится обороняться , хотя хотел поделиться идеей для людей с "японским" типом мышления и узнать про опыт использования видов песка и пр. Фотографии появятся скоро и скорее всего я их опубликую по Вашему совету в "моём аквариуме". А так как никаких высказываний по теме топика не появилось, предлагаю его закрыть!

Двойного дна, как такового нет. Если образно, то есть две независимые системы трубопровода, соединяющиеся в накопитель. Одна с принудительным выкачиванием, вторая, изменённая, с самотёком. Сделано для компенсации поступающей в САМП воды и выбрасываемой в акву, короче синхронизация подающей помпы со сливом. В накопителе несколько сливных шахт (в САМП), опять-таки для равномерной тяги воды от самотёка. Особенности есть в устройстве двойного "трубопровода" на дне, их расписывать - долгая история... Проще показать. Самая чувствительная часть - это именно слив самотёка из-под грунта, но для контроля установлены "типа датчики" по которым легко отследить равномерность слива с каждого участка дна. ...продолжу позже - пора идти...

Основной принцип - ток воды через грунт - это Jaubert, но канонически Jaubert, это система исключающая использование дополнительных систем фильтрации, кроме того слив воды через дно это вообще очень давнее изобретение, если брать конкретное использование принципа, как такового. Как я уже и писал - я на Изобретение не претендую, но внёс свои поправочки. Можно в любом варианте взять кучу деталей и собирать наобум, а собранные в ОПРЕДЕЛЁННОМ порядке дают результат. Тем более в конкретном случае действительно внесены изменения, которые коснулись большинства элементов системы. Если говорить о фальшдне, то на мой взгляд в этом случае не возможно контролировать равномерность использования площади дна и со временем так или иначе образуются мёртвые зоны, склонные к расширению, ликвидировать которые можно только с большим вредом для этой системы. Залезая в дно, надо предусмотреть вариант контроля и в случае надобности устранения проблем с наименьшим воздействием на сложившийся биоценоз. Как уже и говорил - чуть позже выложу фото.

Всё в общем верно, за исключением деталей: 1. Никакой сетки! Я не знаю сетки, которая не потеряла бы пропускную способность через время в аквариуме и не пропустила бы мельчайший песок при этом.Специальная система двойного донного слива (в двух словах не описать). Здесь на форуме уже обсуждались варианты с сетками и даже некоторые пытались с сеткой заморочиться, но это заведомо не работает, это надо понять ещё до экспериментов. 2. Песок не только мелкий и не только песок! За счёт увеличения толщины грунтового покрытия это не сложно сделать в аналогии с природным. Именно с природным. 3. Опять таки исходя из определённой толщины и фракции грунтового слоя и исходя из элементарных закономерностей азотного цикла, получили то, что верхние слои грунта действительно работают как нитрификатор, используя кислород и соответственно "..чем дальше в ГРУНТ, тем меньше кислорода...". По-моему всем известный факт... Всё дело в капиллярном методе прохода воды через грунт! Уважаемый, 'dr.moro' ! Я же уже два раза писал, что выложу фотки ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ! Я не собираюсь создавать завесу таинственности. Вроде детально расписываю. Вопрос - Вам вообще надо это или праздно интересуетесь? Если читать топик сначала, то складывается впечатление, что народ считает непреложными свои авторитеты и какие-то знания по этому предмету! У меня после некоторых высказываний вообще пропало желание поделиться информацией, т.к. никому похоже не надо это.

Мне кажется вопрос целесообразности каждый решает сам для себя. Лично у меня "бзик" на модах, усовершенствованиях, максимальной автоматизации и пр., короче на том, чтобы всё в моём аквариуме жило, как у себя дома и у меня голова не болела. Модернизация, на мой взгляд, должна не усложнять, а скорее упрощать. Я вычленил основную задачу - не трогать планктон и разделить воду для этого. Я её решил. Оснований для сомнений в её неработоспособности в дальнейшем нет. Мне кажется вопрос целесообразности каждый решает сам для себя. Лично у меня "бзик" на модах, усовершенствованиях, максимальной автоматизации и пр., короче на том, чтобы всё в моём аквариуме жило, как у себя дома и у меня голова не болела. Модернизация, на мой взгляд, должна не усложнять, а скорее упрощать. Я вычленил основную задачу - не трогать планктон и разделить воду для этого. Я её решил. Оснований для сомнений в её неработоспособности в дальнейшем нет.

Конечно не лифтом, я описал уже. Тем более, чтобы обеспечить достаточный оборот воды. Вряд-ли городки из лифтов смогут это обеспечить. А если мы забрасываем "просто воду" из САМПа помпой, так вообще проблем нет - давайте забрасывать, а живность пусть мирно "плавает" в акве и стекает неспеша из рефюджиума - грунт и течение не дадут ей попасть в "кофемолки".

Послушайте, Mi3ch, я уже написал, что сделал небольшой пробный образец и что сейчас на этом принципе делаю большую видовую банку и что каждый процесс её технического изготовления и всё, что с ней связано в дальнейшем я фотографирую и при желании присутствующих выложу фотки на форуме. Я не первый год занимаюсь "морем" и знаю, что говорю, а также чисто по-человечески знаю цену слов. DSB это DSB, а донный СЛИВ (с определённой технической новизной) мной используется как в аквариуме, так и в рефюджиуме. Вода равномерно капилярно проходит через всю поверхность и толщину грунта в (на) котором естественным образом живут и развиваются организмы, участвующие в процессе фильтрации. Ничего нового! Только за счёт этого же грунта планктон никуда из аквариума не попадёт и не пропадёт. А вода(та, которую необходимо освободить от остатков не отфильтрованых "грунтом", ядов и пр. попадает в систему типа САМПа, где аппаратно очищается и насыщается, выбрасываясь затем в аквариум ПОМПОЙ. По-моему всё предельно просто, дело только в технической особенности конструкции слива с учётом толщины грунта и требуемых данных. Рефюджиум необходимо разместить НАД банкой и по принципу слива через "двойную шахту" отправить воду САМОТЁКОМ в аквариум. Причём сливов в рефюджиуме 2. Один этот, а второй такой же, как в аквариуме. При этом раскладе получается то, о чём я писал ранее. Важны также ещё некоторые моменты устройства, вплоть до "нестандартной" установки камней. Мне конечно проще разместить такую "этажерку", т.к. всё это стоит за стеной, где я могу позволить что хочу. В обычном варианте (аквариум на подставке у стены) это проблемно за счёт размещения рефюджиума над аквариумом. В общих чертах всё рассказал вроде. Если есть "тёмные места" готов поделиться, если это вообще надо кому-то кроме меня...

У Вас нтересное мнение! Виден вдумчивый подход. ...Когда-то был bike, потом поставили мотор, снова bike получился. Может когда-нибудь поставят на bike торсионный движок или ещё что-то и всё равно будет bike... Ваше мнение для меня стало авторитетным на основе чтения топов на этом форуме, поэтому вопросы к Вам - вы знаете морские аквариумы, где применяется донный слив и если есть такие, то каковы результаты? Есть-ли вариант совмещения донного слива и DSB по вашему мнению? Нет-ли проблем, если вода из рефюджиума подаётся в аквариум помпой или лучше, чтобы помпы не было? Как Вы считаете (или знаете) - какое количество воды доходит до анаэробных зон DSB за единицу времени? Что лучше для аквариума - очищать аппаратно "коллоидный" раствор или тот же раствор, но с живой составляющей? Буду очень признателен за ответ! ...В качестве вольного отступления - какая может может быть альтернатива "солёной" воде в "солёном" аквариуме? Пожалуй никакой... И мы все пользуемся "...всего лишь..." "...самым старым способом..." для устройства среды аквариума и зачем перебирать кучей скиммеров, если все они "скиммеры"? PS. Кстати, sorry (пропустил) - уже сделал, а не "собираюсь сделать". Небольшой пробный образец. Уже поработал. Сейчас делаю большой с учётом ошибок...

Тонкая ирония... Оценил! Видимо по своей наивности полагал, что если в теме абревиатура "ДСБ" обозначена, то всем понятно, что речь пойдёт не о пляже и солнце... У меня к Вам такая просьба - скажите, может не стоит изобретать велосипед, а разравнять на дне аквариума коралловую крошку и успокоиться на этом? Через некоторое время в ней появятся признаки жизни и, как следствие из этого, делаем вывод, что всё работает закономерно. Но как тогда оценить работоспособность, эффективность? Или действительно не морочить голову, раз всё и так живёт и процветает? Скажите, а что у Вас - DSB, а может BB или ещё какое-то "АБВГД", какова структура грунта? Считаете ли Вы, что Ваша схема оптимальна? Мне и многим другим "матросам" очень интересно мнение специалиста! А дискуссия рождается, тогда, когда есть спорные вопросы. А нам спорить вроде бы не о чем... А вот обсуждение (о чём я собственно и просил), как раз и выявляет вопросы по конкретной теме, которая кем-то обозначена, которые далее решаются. ...в контексте предмета нашего общения- введение, изучение научного (личного) материала, гипотеза (вопросы), теоретическое обоснование, практическое изучение, результаты, выводы. Эта схема не мной придумана, но кажется эффективной. В общем я по ней и попробовал пойти, т.ч. приношу извинения, если не с того начал! Да-а-а уж!!! Мощно!!! А это не Вы, простите, пару лет назад спрашивали можно ли для моря смешать осмотическую воду и водопроводную??? Как результаты??? ... (с) РНДЦТВ, ....