Igor

Ваша методика победы в споре мне понятна, она как в приведенной вами ссылке, поставить в один ряд разумное и абсолютно абсурдное. Не курить в общ местах, убивать космонавтов, и душить собак и собачников - не имеют АБСОЛЮТНО НИЧЕГО АНАЛОГИЧНОГО Манипулируете господин хороший, нехорошо так делать :gygy:

в смысле , спор свами не имеет смысла, и мнениеваше мненя не интересует

Пытаемся утопить смысл в потке слов? Это не ко мне.

"Душить собак и собачников!" А Вы попробуйте.

Речь о обществе, проверил - у нас в FM диапазоне нет классической музыки. Где то там на частотной окраине радио Орфей шипит ))) Зато оказывается подобные приведенным Слиппи музыкантам уже место отведено. То есть как все начиналось? В общественном доступе только классика, и проверенная мелодичная попса с живыми голосами, поставленным вокалом, тексты все о "базовых ценностях" . Началась шумиха и отстаивание прав музыкальных меньшинств, Каждый имеет право на свое мнение и каждая музыка имеет право на существование, не прошло и двадцати лет и радио частоты принадлежат им, а классическая музыка почти андеграунд. Так и с курением - только расслабься и тебя как некурящего попросят выйти ))), чтоб не мешал своим кислым видом.

Пример ссылки и "космонавтов" ИМХО неудачный, точно что - угумс, - курение не нравится многим и даже самим курильщикам, а космонавты похоже тоько этим идиотам, а точнее они будучи не идиотами, а наглыми тварями , используют это словосочетание, как абсурд, чтобы завуалировать разумные попытки отстоять свой взгляд на вещи исходя из интересов свалив все в одну кучу, православие, ласточек, Русь, русских, божьи иконы, научный прогресс и абсурдное "убивай космонавтов". Это тоже пример выращивания новых людей, так как подобный информационный фон подрывает базовые ценности. К счастью - не слышал ничего подобного в общественных местах.

А разве это не происходит? Разве люди не формируются обществом? Пример - Классическую музыку не слышат, видят везде рекламу пива, традиционные ценности подвергаются критике, трудолюбие подвергается осмеянию, чувство родины уничтожается("родина там где нам хорошо")и так далее - вот вам и выращивание "новых людей2

Вкусы отнюдь не ООЧЕНЬ разные, не надо. ГрупПу которая не нравится - необходимо ограничивать, иначе она ограничит тебя, Например приведенная по ссылке групПа "музыкантов" просто уголовна, и меня её "права" решительно не интересуют. Этих "ребят" на прополку, прорежевание и продергивание . Они против "против культа прогресса" ? Таким образом вы ставите меня на один уровень с ними, ну спасибо :gygy: Надеюсь они и останутся в андерграунде и не вылезут оттуда. Если подобное творчество услышу в общественном месте - имею право требовать выключить эту мерзость. Так ведь? или вы считаете, что они имеют право самовыражаться в общественных местах? Да на судне капитан определяет, можно ли курить в кают кампании, и основывает свой выбор из интересов большинства, так как капитаны самодуры встречаются редко и существуют не долго. Кроме того курение в остальных местах просто исключено, так как уже и капитан подчиняется требованиям пожарной безопаности например и указаниям руководящих документов.

Только иной темп времени, а смысл тот же. Вы оставляете имено яблони, и даже защищаете ее зимой от милых зайцев. Если же какая либо яблоня все же будет упорно чахнуть на фоне остальных, вы ее не оставите, хотя длительность процесса создает впечатление вашей перманеннтой толерантности. Кроме того процесс иной и ситуация с зачахшей яблоней вообще может не появится, яблоневые саженщы уже отобраны и посажены редко, кроме того, возможно привиты на дичку.

уделил внимание ссылке... ну и бред, охота вам такую мерзость выискивать.

Хилая свекла не оставляется, оставляется здоровая и сильная свекла, так как прополка подразумевает и прореживание. Осот что рассматривать, в данных естественных условиях вы являетесь орудием свеклы и ею используетесь для подавления её, сладенькой, конкурентов . У вас смотрю тоже создалось привратное представление, что я ратую за возвращение к первобытному образу жизни. Нет уважаемый, я за гармонию, и против культа прогресса.

ну мимо так мимо, но лучше заниматься любимым делом с доходом и с пользой обществу. Кого гоняли? И куда? Или гении неупорядоченные произведения? Не подчинялись строгим законам ремесла? Может гении это те, кто в своем ремесле достигли высот? Кто либо сомневался в музыке Моцарта или в картинах Рафаэля? Если кто то и не принимал, например, реформу жанра проведенную Вагнером, или даже считал его музыку набором звуков (якобы Россини, хотя это клевета, все претензии были как и к Берлиозу - много медных и отсутствию отдельных номеров) то никто не сомневался в колосальном созидательном труде и в том, что это музыка. А если человек затратил труд, но нарисовал кляксу и встал в позу "меня не понимают " то это совсем иное. И если он еще требует еще что бы его содержали , мол он гений - то простите - он тунеядец и наглец. не аргумент - и ладно

Спасибо. Человек наподобии меня вам аргументирует. Когда ребенок просит подарок и сразу его получает - у него истерика. Когда то, что вы хотите, сразу достигнуто и без вашего усилия, вы не получаете удовлетворения. Животное живя сытой жизнью в стойле, становится скотиной. Или вас слово "удовлетворение" смутило? В контексте рукоблудия ? не было, но подразумевалось темой - курение в ОБЩЕСТВЕННЫХ местах. ответил там, ) точнее выше.

В этой Кают-компании Вы главный - кто же Вам запретит, Выкурите, а мы покашляем. Но в настоящей кают-капании будет решать капитан, курить вам или нет. "Не нравится запах сигареты - отойди и не нюхай" - очень достойная жизненная позиция ))). "Большинство не любит евреев, гомосексуалистов, русских, хохлов, армян и т.д." с чего это Вы гомосексуалистов - среди этносов поместили )))) Не злитесь - курите, право, раз Вам так хочется, ради Вас потерпим

как бы мы к нему не относились, в общественном месте это естественное поведение неуместно. Если он бездельничает - то несомненно да, но в предложенном вами варианте возможно использование "наследства" для того чтоб еще больше работать или занятся любимым делом, чтоб тунеядствовать не обязательно стать наследником, или жить на ренту - уверен вы меня понимаете. Творческие личности создающие упорядоченные произведения затрачивая созидательный труд никогда не рассматривались как тунеядцы, а вот например многие представители "современного" искусства несомненно тунеядцы и даже более того - вредители. Яркий пример - многие современные режиссеры оперы, уже официально окрещенные любителями оперы как "режоперы". Пример - что бы собрать автомобиль из деталей при помощи инструмента, надо затратить созидательный труд, труд уважаем. Что бы разбить собранный автомобиль при помощи инструмента, например молотка, надо тоже приложить немалый труд, очень утомительно. Но просить денег, еду и выпивку, бесполезно, Но это не созидательный труд- и такого человека не уважают. За исключение пресыщенных времен НО это опять отдельная тема... Можно стереть и считать что я ответил в личку!

отделили мой ответ на конкретный вопрос , но без самого вопроса - хорошо что я не поклонник Фрейда и не признаю его обьяснения феномена курения как оральной стадии развития личности , по моему полная чушь,однако Фрейд был заядлый курильщик - ему виднее.

Что такое Пофиг? В какой сад? Аргументы это то, что приятно Вам? Плохие духи никто не одобряет, как и неприятный запах изо рта. Я же привел вам пример курения трубки - куда более одобряемый обществом именно из-за приятного запаха и эстетической составляющей процесса. Вы считаете, что у Вас есть право поступать "как захочется" Вам, а я так не считаю. Вы можете пробывать поступать так, как захочется, но скорее всего решит большинство и их традиции. А большинство считает курение вредной привычкой неприемлимой для общественных мест. Монахи истязали себя и находили немало последователей. Люди существа стадные и подражательные. Так что МЫ, некурящие В САД, а Вы курящие - В ТАМБУР )))) как это всегда и было.

Пост перемещен из темы про курение, как неуместный там. Sleepy. рукоблудничать - прерасно знаете значение этого слова, сходите в зоопарк к клеткам с приматами, они постоянно этим занимаются парлельно с иными делами, это характерно тольтко для гиперсексуальных видов,в морской среде такое поведение характерно для дельфинов,они лишены рук, зато используют морское дно, однако в человеческом обществе данное поведение осуждаемо и справедливо. Вообще очень много что осуждаемо и регламентировано. Так называемая свобода - пустая болтовня, или просто внесение разрушенияв установленные порядки. (если жизнь позволяет) относилось к тунеядству, так как обычно паризов уничтожают, или перевоспитывают, и только иногда возможно прожить за чужой счет длительный срок, но как правило сытая жизнь без труда ведет к деградации личности в любом случае, так как не приносит удовлетворения.

Полностью согласен - курение надо полностью удалить - вплоть до упоминания его в постах! :vo: Запрет на курение в общественных местахдавно существует, негласный, во всех общественных местах где могут свободно появится дети и женщины и имеют право находится некурящие граждане. Собственно моя позиция ясна, я удаляюсь.

Тепловая обработка совершенно естественный процесс, так как мы падальщики - ВЫ забыли ))), некрофаги, в теплых,очень солнечных краях))) Если вы в европейском ресторане начнете есть сырое мясо на всеобщем обозрении - выгонят Вас, даже вышвырнут, так же если начнете есть пищу неестественную для ресторана этого этноса, например в иудейском заведении свинину, или наоборот будучи например мусульманином наезжать в немусульманском заведении на тех кто ест свинину. Есть правила большинством установленные. Да наносите вред, так как меняете стереотип поведения общества, так как принято - курение вредная привычка )))) , создаете рекламу курению, портите запах воздуха без причин, просто тради прихоти вашей, в отличие от подьехавшего автобуса который воняя выхлопным газом вас все же везет, иначе он остановится.

Изначально курил в лучшем случае шаман )))) Ранее табак жевали, так же настойка табака поначалу вводилась с помощью клизмы, - тоже наверно лучше делать в специально отведенных местах.Европейцы это напасти и вовсе не знали )).Изначально можно было за табак подышать дымом костра инквизиции, предположительно .... Скажете тоже История табака - есть история торговли им )))) А индейцы еще пейотль употребляли, говорят расширяет сознание ))))

термическая обработка пищи - способствует ее усвоению, в частности позволяет употреблять мясо, обеспечиваябольший запас энергии, вам не надо как корове иметь два желудка и жевать целый день, или как горилле непрерывно насыщать брюхо, а есть время рассуждать о смысле бытия)))) проживание в железнобетонных коробках явление временное и на данном этапе необходимое для выживания вида. перемещение в пространстве за счет сжигания углеводородов - не важно, сьели вы их, или залилди в бак машины, - перемещение и вообще жизнь гетеротрофов на этом процессе основана, или Выуже стали мечтой Вернадского - зеленым человечком автотрофом?)))) Лучше привели быв пример атомнуюэнергетику на службе биологического вида ))) сидение нафорумах имхо вред, хуже курения согласен, вреден не тем что он форум (явление древнее и вечное), а именно своей малоподвижностью ))) склеивание стекол силиконовым герметиком помогает наблюдать природу находясь в условиях жб-коробки ))) и многое понять))) Голышом ходить такому мутанту, как человек, всегда было противоестественно, одежда хоть условно прикрывающая гениталии или наоборот подчеркивающая, и подтверждающая социальный статус в стае, присутствовала и в теплые времена, и тем боле при расселении вне тропического климата. Если милиционер вас и проигнорит, вы непримерно простудитесь, или обгорите, в зависимости от времени года Такчто ничего удивительного, как и попытки навязать свой стереотип поведения силой или убеждением, или силой убеждения

Ладно - не легко, но приятно :suspence: мужчина полигамен, а моногамен он усилием воли и разума. Самое сложное в любом вопросе преодолеть свой личный эгоизм, и личные прихоти и похоти, у Вагнера прекрасно раскрыта эта тема в Тангейзере. Я оговорил усилие над собой ради благой цели... обратите внимание....Какая благая цель у курения? Просто ритуал, не безвредный, не очень вредный, но бессмысленный и неэстетичный, в отличие например от курения трубки )))

А скорлько из них желает, чтобы эту прекрасную привычку переняли их дети? Сколько из них с удовольствием бы бросили курить? Все курильщики которых я знаю, в отличие от любителейвыпить, признают, что привычка поганая. Несомненно есть активные пропагандисты - вот они то и в активном меньшИнстве. Даже мерзкое телевидение помалкивает и не рекламирует курение ))). Ага я позже всех пришел - активность еще не угасла, но без поддержки допинга никотином я скоро усну, а курильщики отпразнуют победу в теме оставшись одни )))

Курение противоестественно, как и татуировки, пирсинги, наложение епитимьи, пьянство, токсикомания, наркомания и прочие доровольные и недобровольные нанесения себе физического вреда в той или иной степени. Носит характер в первую очередь инициализации, неприятного обряда к кторому привыкают, и который дает чувство сопричастности ("кто не курит, тот работает" -например в сухопутной аримии, "не пьет - значит стучит" на флоте), далее возможно возникает зависимость химическая,но уверен ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ зависимость выше. Таким образом, что бы оградить наших детей от курения,не надо им давать выбор, а не показывать им пример курящими взрослыми в общественных местах.