Igor

Результат промывания мозгов, никто не хочет быть лохом и лузером ))))

А Вы не забываетесь?

Судя по классической мировой литературе, воровство, взяточничество, лень, пьянство, грубость и презрение к себе подобным существовали в мире всегда.

jawohl :vo: Нет, конечно не против

Увы, быть правым или левым человек не выбирает, это идет от внутреннего ощущения.

Жаль, живи Вы в Литве моего детства, взяли бы и привели - и Вам было бы очень стыдно за своего отпрыска. Так как там было общество, а нынче похоже у нас сборище индивидуумов ставящих свой эгоизм превыше всего. ))). ну Вы загнули... наркотики... ))

что сделали с крестьянами - хорошо известно. Вы ратуете за наследственные прИвилегии , не иначе )))))

Если ребенка Вашего привели за ухо, значит это неспроста, совсем не спроста, речь же не о том,что взяли ребенка просто так за ухо и привели)))

Ну прям от этого все и рухнуло))) Это когда было? когда тройками ходили? Вроде как теперь "наших" туристов именно по галдежу и наглости отличают)))

Это противоестественно, даже если вы пошутили, надо хоть смайлик поставить что ли )

Рабочий и колхозница когда либо управляли страной? :gygy:

Мой ( и не только ) всегда был на стороне учитилей. Возможно потом они и выясняли отношения, то мне не ведомо. Хлопок надо убирать -))), не знаю насколько он переносит гепатит.. скорее это вопрос организации кипячения воды и мытья рук )). Я рос в Литве, там нет хлопка, но есть картошка, и особенно ледниковые камни каждый год поднимающиеся на полях которые надо было собирать, гепатитом это не грозило, а кстати были еще поездки на индюшатники - в буквальном смысле убирать помет )), работа была не очень тяжелой, но сама поездка - большое приключение, особенно индюшатники - так как это было с ночевками, никому не приходимло в голову отлынивать, кажется. Еще традиционно дети посылались на конфетную фабрику Пярголе - тут конечно было не приучение к труду а скорее к мелкому воровству ))), Взрослые в Литве вообще были солидарны в вопросе воспитания детей в смысле соблюдения общественного порядка и чистоты. Любая тетя Алдона или дядя Йонас могли привести нашкодившего школьника за ухо к отцу, и никакого суда о жестоком обращении. Вообще это наверно было самое страшное что могло случится - попасться и быть приведенным к родителям. Было очень стыдно )). Как сейчас помню, что еле уговорил не вести меня к родителям за переход дороги в неположенном месте и за пробежку по газону. Конечно правила все равно нарушали и хулиганили почище нынешних мирно колющихся и пьющих деток, но контроль со стороны общества был колосальным !

Напомню, что раньше родители были абсолютно солидарны с учителем, учитель всегда прав и все тут, это как в армии - при солдатах никаких выяснений отношений между офицерами разных званий.. Иначе, и так теперь есть, дети легко играют на разногласиях. Заявление "Зоя Петровна ко мне придирается" могло дорого обойтись, вызов родителей в школу -ЭТО КАТАСТРОФА была, теперь родителями которые прийдут в школу могут и припугнуть)))

Воровать, грабить, убивать это тоже работа, и непростая. Выже имеете в виду возврат денег с процентом? Речь идет о производительном труде. Деньги работают когда они беспроцентные, также как компромис в истории оговаривались максимум 2 процента, как компенсация рисков и прочее. Существует утопические варианты использования процентного дохода на общественные нужды. Не буду оговаривать необходимость кредита, и важность банковской сферы, но всем известно, что жадность не имеет границ, а "работающие деньги" в экономике , это как катализатор в химической реакции, проблема в том, что прослойка посредников имеет тенденцию расти неограниченно. Напомню моральную составляющую В каноническом тексте Библии, в книге Второзаконие (гл. 23 ст. 19-20) сказано: Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. То есть разрушительная сила работы денег была очевидна и древним ))) Как относилось уже христианство к "работе денег" хорошо известно. Так что вопрос в размере дохода с "работы денег" , а эта величина тихим сапом всегда завышается, вплоть до утверждения общественного императива - "работать должны деньги" :gygy: да - смешно )))) Что то там про уксус народная мудрость говорит?))

нет если не работать - он превращается в помойку (биоценозы без человека не стоит рассматривать,они прекрасны и без работы человека - но там есть кому работать ))

Мало ли что хочется или не хочется - надо! Дело не в раю, а в этой жизни, работать надо что бы ЭТОТ мир был по прежнему прекрасен )))))

Какая обезьяна? Я думал Вы образно выразились. "Есть два типа людей - те, у кого заряженные пистолеты и те, кто копает. Ты - копаешь!" фраза из фильма Плохой Хороший и Злой. Прежде чем у него появился заряженный пистолет он именно копал , много и долго. Все это забавно, но система копающих под началом того, кто с пистолетом, вполне жизнеспособна и производительна, а вот разрушает общество именно императив "долг и ответственность это для лохов", даже если Вы пошутили, то такое мнение есть, и его распространяет определенная прослойка, о которой лучше сказано Шпенглером, только прочесть это нужен некоторый труд - "Экономически первым и изначально едва ли не единственным является крестьянство, просто производящий род жизни, который только и делает возможным всякий другой. Прасословия в раннее время тоже всецело основывают свое жизнеобеспечение на охоте, разведении скота и владении землей, и еще для знати и духовенства позднего времени это единственная благородная возможность быть «при имении». Противостоит им торговый посреднический и добычливый - образ жизни. Надо сказать, что торговля при сравнительно малом числе тех, кто ею занимается, обладает колоссальной властью и делается совершенно необходимой уже очень рано. Это утонченный паразитизм, абсолютно непроизводительный и потому чуждый земле и блуждающий, «свободный» и к тому же не отягощенный душевно нравами и обычаями земли: жизнь, питающаяся от иной жизни. " Но торговля нужна,бещз нее невозможна общественная жизнь. Катастрофа наступает позже - когда "добро делается товаром, обмен - оборотом, а на место мышления продуктами приходит мышление деньгами" соответственно герой не тот, кто произвел продукт, а тот, кто его дорого продал, не тот кто работал, а тот, кто схитрил. Стереотип поведения становится масовым - работать добровольно некому, далее сценарии могут быть различными. Посему общество которое еще хочет выжить учит своих детейв школе правильному поведению, уважению к труду, а жуликов лодырей и хитрецов подвергает остракизму... а не наоборот.

ниша паразита не бывает вакантной,они были всегда. Просто в простых общественных системах они вычислялись и уничтожались. Как в армии мгновенно вычисляются те, кто пытается закосить от работы,причем заметьте к сержанту претензий в норме нет,хоть он может и не работать- у него иные задачи, а вот того кто очень хитер быстро определяют и бьют, поэтому они ОЧЕНЬ не любят армию)) Паразит не тот кто "взял палку", этот называется "начальство" или что то подобное, должность непростая, требующая личных качест и огромной затраты усилий на удержаниие своего статусаи удержания подчиненныхособей в повиновении. Кроме того вне примитивного рассмотрения у "взявшего палку" появляется долг и ответственность перед своими подчиненными людьми, если это конечно не сатрап на восточный манер.

Ну конечно, еще скажите "лохами" Нет, так было не всегда, да и теперь не так. Что случится? Паразитов становится слишком много и организм-общество гибнет, вместе с ним паразиты. Обычное дело.

Ага , так и есть,такое мнение может стать общественным императивом - это начало конца,очередного))) потом все повторится, так было в истории не раз, и прекрасно описано Гумилевым "Этногинез и биосфера земли" и Зомбартом "Евреи и хозяйственная жизнь" " Особи гармоничные упорно работают дома, на своих полях, в мастерских, канцеляриях, университетских аудиториях. Им некогда бороться за преимущества, практически для них обременительные. И тут-то место, освобожденное пассионариями, занимают "торгаши" - флорентийские менялы, услужливые дипломаты, интриганы, авантюристы. Они местному этносу чужды, но именно потому крайне удобны для венценосцев, особенно тогда, когда у них вообще нет родины. И вдруг им на благо Уатт строит паровую машину, и за этим следуют самые разнообразные технические усовершенствования. Города укрупняются, становятся полиэтничными. Человек начинает жить без связи со своим этносом, иногда поддерживая с ним только далекий контакт. Тут-то и проявился "капиталистический дух" европейца, так хорошо описанный и оплеванный Зомбартом. Но почему это так легко удалось? Только потому, что, говоря фигурально, "вода остыла и замерзает". Вот когда она замерзнет вся, т.е. когда наступит фаза обскурации, торгаши - бактерии, пожирающие внутренности этноса, погибнут, а от этноса еще может остаться реликт." Напомню, что этнос, это по научному то что в обиходе называется "народ" или "национальность" Так конечно происходит, но хотелось бы верить,что число гармоничных и ОБРАЗОВАННЫХ особей любящих свою работу в нашей популяции еще достаточно!

Равенства не существует и быть не может в принципе. В настоящее время очевидно превращение системы образования в платный отбор в "элиту" управленцев, естественно это будут дети тех, кто имеет возможность заплатить. Другое дело, что действительно талантливые дети все равно пробьются, и некоторые дополнительные сложности лишь усилят отбор. В конце концов блатному управленцу все равно понадобятся те, кто будут вместо него управлять, так как управлять это тоже - трудно )))

И еще, пусть не сложится мнение, что я радею за дворников и уборщиков, а тружеников умственного труда считаю дармоедами. Нет, инженер или руководитель предприятия, или кто либо в этом роде, вкалывает пусть и не руками - но так, ему не позавидует любой его подчиненный работяга, это естественно. Но не секрет, что общественное мнение считает образование - лазейкой для занятия теплых мест, где именно работать не надо, что с главного воспитательного ящика страны вбивают в головы что УСПЕШНЫЙ человек не должен работать, а должны работать его деньги, и все в таком духе. Именно с тем что "не надо будет работать# связан ныне главный стимул -"для этого надо учится"

А вам не кажется, что большая часть детей должна отправится в ПТУ, и гордится этим, нет ничего зазорного в простом труде, и только самые особым образом одаренные должны учиться дальше? Те кому "хочется и можется учится" - учиться будут, не стоит за них переживать, а вот те кого родители любой ценой хотят пропихнуть в вузы и далее в элиту просто пополнят штат дармоедов, который и так раздут. Если в Москве улицы метут узбеки и таджики - им будет принадлежать страна - подождите пару поколений.

в большинстве случаев оно формируется насильно. поэтому и пороли всегда розгами). и возможно удалось вывести людей которые от рождения склонны трудится сами, уверен, что такое случается, так же как уверен в том,что это казуистика.

Что плохого в институте власти? Вероятность выживания до репродуктивного возраста голой обезьяны в одиночку и даже семейным кланом, в природе, а иного не дано, - равна нулю. Собственно только благодаря побочному "продукту жизни" - знаниям, и их навязыванию детям при помощи принуждения, а также способности в дальнейшем к совместным действиям, порой в ущерб отдельным личностям, такая сомнительная мутация, как человек, способна выжить и даже возглавлять пищевую цепочку По наследству передается очень много чего, но увы не так много, что бы существо лишенное когтей, клыков, шерсти и прочего смогло бы выжить. Однако человек разумен и обучаем, но обучаться без принуждения способны редкие дети. и главное чему должны учится дети быть хорошими винтиками и шестеренками государственного механизма :gygy: