Кубик 70*70*70 (bbasil, Москва, Василий)

[Aleksandr P. 57]

Так эти две недели,были самыми важными в запуске они определяют дальнейшее развитие системы и пенник в это время это главный элемент оборудования,камни у Вас отличного качества были заложены,судя по тому сколько в них было да и осталось живности и халимеда в том числе ,вот только невыведенная из системы органика их подзадушила .

Выбрасывать конечно не надо,но если планируется ещё приобретение камней то эти я бы посоветовал положить в САМП с течением,пусть лечатся,а в дисплей взять нормальных передержанных камней и тогда вскоре Вы уже сможете заселять по полной,в общем я бы так сделал,пенник конечно тоже Вы приобрели по минимуму, на 500л общего объёма самое то был бы АПФ 600,этот будет недобивать.

[bbasil 11]

Так эти две недели,были самыми важными в запуске они определяют дальнейшее развитие системы и пенник в это время это главный элемент оборудования,камни у Вас отличного качества были заложены,судя по тому сколько в них было да и осталось живности и халимеда в том числе ,вот только невыведенная из системы органика их подзадушила .

Выбрасывать конечно не надо,но если планируется ещё приобретение камней то эти я бы посоветовал положить в САМП с течением,пусть лечатся,а в дисплей взять нормальных передержанных камней и тогда вскоре Вы уже сможете заселять по полной,в общем я бы так сделал,пенник конечно тоже Вы приобрели по минимуму, на 500л общего объёма самое то был бы АПФ 600,этот будет недобивать.

 

В общем я так и планировал часть этих камней отправить в самп со временем. Да жаль конечно что так лоханулся, поспешишь людей насмешишь.

 

ЖК как уже и писал закладывал в три захода:

I 3 кг передержаных из АЛ

II через три дня 5 кг передежаных из МА

III и еще через три дня уже 20кг с колес. Наверное надо было с колес меньшее кол-во брать - не было бы столь фатальных последствий

 

Скажите то что сейчас NH4/NO2/NO3 все по нулям говорит ли это о чем-то или нет, с условием такого совсем не удачного начала ?

 

PS Не уверен что более мощный пенник влезет в самп, там растояние от пола до потолка 57см, самп высотой в 40 см, то есть для просовывания чего либо в сам остатется примерно 15-17 см.

Изменено 22 Июля 2008 пользователем bbasil (см. историю изменений)

[Aleksandr P. 57]

Скажите то что сейчас NH4/NO2/NO3 все по нулям говорит ли это о чем-то или нет, с условием такого совсем не удачного начала ?

это говорит о том,что камни работают и пора начинать бороться с обрастаниями.

PS Не уверен что более мощный пенник влезет в самп, там растояние от пола до потолка 57см, самп высотой в 40 см, то есть для просовывания чего либо в сам остатется примерно 15-17 см.

опять же нужно было сначала определиться -приобрести оборудование,а потом планировать под него вспомогательную емкость САМП,что бы оборудование соответствовало нагрузкам.

[bbasil 11]

 

 

 

это говорит о том,что камни работают и пора начинать бороться с обрастаниями.

 

опять же нужно было сначала определиться -приобрести оборудование,а потом планировать под него вспомогательную емкость САМП,что бы оборудование соответствовало нагрузкам.

 

Нитчатка или броипсис кажется, постепенно деградирует, начало этого было связано с началом активного росто высших водорослей, хотя в местах с сильным течением оно цветет и деградировать не собирается ...

Бороться с обрастаниями, ... запускать газонокосильщиков ? выбивать органику пенником ?

 

 

Диатомы и немного циано прошли очень быстро.

Честно говоря я не планировал большую нагрузку, хотел сделать жесткий риф с минимум рыбного населения, наверное был неправ

[Aleksandr P. 57]

Бороться с обрастаниями, ... запускать газонокосильщиков ? выбивать органику пенником ?

в комплексе конечно,пенник,улитки,чуть позже хирурга,возможно зебрасому,подмен воды пока делать не надо,незачем добавлять питания низшим.

Диатомы и немного циано прошли очень быстро.

диатомы были,а циано ещё будут ,но не стоит о них беспокоитсья

Честно говоря я не планировал большую нагрузку, хотел сделать жесткий риф с минимум рыбного населения, наверное был неправ

если был намечен,строго жёсткий риф так и делайте его сразу без переходных вариантов мягкий ,полумягкий на созревании аквариума это никак не отразится.

[bbasil 11]

 

 

в комплексе конечно,пенник,улитки,чуть позже хирурга,возможно зебрасому,подмен воды пока делать не надо,незачем добавлять питания низшим.

 

диатомы были,а циано ещё будут ,но не стоит о них беспокоитсья

 

если был намечен,строго жёсткий риф так и делайте его сразу без переходных вариантов мягкий ,полумягкий на созревании аквариума это никак не отразится.

 

 

Да о циано я в общем и не переживаю, если еще будут значит будут

 

Концепция была такая, нижний ярус заселяется всякими разными зоанатусами, дискоактиниями, грибами и пр,, верхний, тот что ближе к свету, жесткими кораллами...

Вот такая бредовая идея была ...

Изменено 22 Июля 2008 пользователем bbasil (см. историю изменений)

[bbasil 11]

ЗЫ Может собачку водорослееда ???

[Stanislav 3]

А я бы однозначно никаких рыб не сажал пока аквариум не очистится почти полностью Организовать экспорт органики. Пенник на максимум настроить. Воду поподменивать можно раз в неделю помногу , если есть силы и желание. Вырастающую травку полоть и выкидывать. Налет на стеклах не счищать магнитами, а снимать шпателеми и тоже выкидывать. Любые водорослееды (будь то улитки рыбы и кто угодно) в данной ситуации ничего не изменят (потому что какают они не вне аквариума а в аквариум) поскольку всю съеденную органику возвращают обратно в воду. Улитки и травоядные отшельники вреда конечно не нанесут их можно поселить как станет чуть почище. Но не потому что они сильно помогут а потому что с ними веселее ждать времени когда можно будет сажать рыб и кораллы.

[bbasil 11]

А я бы однозначно никаких рыб не сажал пока аквариум не очистится почти полностью Организовать экспорт органики. Пенник на максимум настроить. Воду поподменивать можно раз в неделю помногу , если есть силы и желание. Вырастающую травку полоть и выкидывать. Налет на стеклах не счищать магнитами, а снимать шпателеми и тоже выкидывать. Любые водорослееды (будь то улитки рыбы и кто угодно) в данной ситуации ничего не изменят (потому что какают они не вне аквариума а в аквариум) поскольку всю съеденную органику возвращают обратно в воду. Улитки и травоядные отшельники вреда конечно не нанесут их можно поселить как станет чуть почище. Но не потому что они сильно помогут а потому что с ними веселее ждать времени когда можно будет сажать рыб и кораллы.

 

Ок, спасибо, а чистить как, пинцетом отщипывать ?

Пенник, воздух выкручен на максимум, стакан практически полностью опущен вниз, уже сутки как гонит очень мало(прямо скажем совсем мало) темной сухой пены. До этого при минимальных установках воздуха и сильно поднятом стакане, выгонял много. Сейчас такое впечатление что работает в пресной воде....

[bbasil 11]

Дамы и Господа Гуру, я вот чуть чуть не допонял.

 

Обрастания связаны с наличием органики в воде, так ? Ок, если запустился азотный цикл, а по тестам видно что он запустился, то по идее вся растворенная органика должна перерабатываться и конечный продукт будет нитрат, правильно ?

Но нитрат тоже по нолям.

Делаю предположение что азотный цикл еще столь слаб что просто не способен органику переваривать в таких объемах, но пенник уже сутки практически ничего не выбивает, хотя стоит на максимум, а раньше бил огого как. Ну то есть вода просто не пениться уже...

 

Крамольная мысль - может просто нет у меня растворенной органики то ?? :tuplu:

[Stanislav 3]

Дамы и Господа Гуру, я вот чуть чуть не допонял.

 

Обрастания связаны с наличием органики в воде, так ? Ок, если запустился азотный цикл, а по тестам видно что он запустился, то по идее вся растворенная органика должна перерабатываться и конечный продукт будет нитрат, правильно ?

Но нитрат тоже по нолям.

Делаю предположение что азотный цикл еще столь слаб что просто не способен органику переваривать в таких объемах, но пенник уже сутки практически ничего не выбивает, хотя стоит на максимум, а раньше бил огого как. Ну то есть вода просто не пениться уже...

 

Крамольная мысль - может просто нет у меня растворенной органики то ?? :tuplu:

Цикл то запустился, а цепочки нормально не заработали. Органика то нетолько в виде аммиака в воде сразу появляется, ее до азотного цикла еще донести надо. То есть образовавшиеся в результате распада мертвых организмов в камнях высоко- и средне-молекуллярная органика или расщепляется в конечном итоге до сероводорода, углекислоты и аммиака ( упрощенно) или может попутно вовлекаться разрозненнымиными звеньями цепочек в круговорот снова, и включаться в состав живых планктонных организмов , бактерий, водорослей , чтобы с их гибелью снова освободиться и опять включиться в оргаизмы или расщепиться до аммиака и тп. А более менее завершенных цепочек установившихся и взаимосвязанных по разным группам шлаков пока нету, точнее сами члены этих цепочек пристуствуют но количества единиц пока не оптимальны. Вот пока это равновесие наступит , это и будет периодом созревания. А пока равновесия нет, свободная высоко средне-молекулярная органика болтается по банке периодически включаясь в простешие водоросли и в бактерии что выглядит как стадия обрастаний циано, дино, и микроводорослями. Ессно эта свободная органика определяться тестами не будет потому что она не аммиак, не нитрат и не нитрит.

[bbasil 11]

Цикл то запустился, а цепочки нормально не заработали. Органика то нетолько в виде аммиака в воде сразу появляется, ее до азотного цикла еще донести надо. А пока равновесия нет, свободная высоко средне-молекулярная органика болтается по банке периодически включаясь в простешие водоросли и в бактерии что выглядит как стадия обрастаний циано, дино, и микроводорослями. Ессно эта свободная органика определяться тестами не будет потому что она не аммиак, не нитрат и не нитрит.

 

Станислав, Александр, огромное Вам спасибо. Вроде как начинает проясняться сам процесс.

А есть ли тесты именно на свободную органику ? Ну например с тем-же перманганатом калия или еще как ?

И еще остался открытым вопрос про пенник - я его выставил на максимальный режим, но он все меньше и меньше дает пены, жижа которая нехотя скапливается имеет темный коричнево зеленый цвет и попахивает скошенной травой, сама пена достаточно сухая желто коричневая. За ночь набил около 20-30мл жижи.

Это как нормально или нет и о чем может говорить ?

 

PS Не дайте еще больше ошибок понаделать

 

PSS Стекла перестали обрастать, если раньше надо было раз в сутки чистить их, то сейчас уже нет. По стеклам носятся тучи мелких рачков

Изменено 23 Июля 2008 пользователем bbasil (см. историю изменений)

[Stanislav 3]

Тесты на органику есть, но они нам не нужны по большому то счету. Если пена сухая то надо приподнять уровень воды в пеннике, уменьшив тем самым надводный объем пены и это сделает ее более влажной, выход будет больше. Только это надо настраивать когда ты дома и можешь отследить пару часов, иначе может напузырять.

[bbasil 11]

Тесты на органику есть, но они нам не нужны по большому то счету. Если пена сухая то надо приподнять уровень воды в пеннике, уменьшив тем самым надводный объем пены и это сделает ее более влажной, выход будет больше. Только это надо настраивать когда ты дома и можешь отследить пару часов, иначе может напузырять.

 

У mce 600 уровень воды не настраивается, там только пеносборный отсек можно приподнимать или опускать, у меня о сейчас максимально опущен, воздушный кран открыт на полную....

[Crab 17]

Подскажите, а как вам работа вашего пенника , если не ошибаюсь Дельтек 600? Сильно ли шумит, насколько удобен...??? Просто я планирую баночку на 200 литров и САМП окола 100, хочу подобный пенник приобрести

[bbasil 11]

Подскажите, а как вам работа вашего пенника , если не ошибаюсь Дельтек 600? Сильно ли шумит, насколько удобен...??? Просто я планирую баночку на 200 литров и САМП окола 100, хочу подобный пенник приобрести

 

Сам по себе пенник очень неплох, это то что касается пены, достаточно компактен, но вот зараза помпа у него гудит так что заглушает все остальное оборудование. Не знаю может это мне просто такой экземпляр достался ... Я его пока что не разбирал и не пытался никоем образом убрать шум.

Если-бы у меня была возможность поместить в тумбу и самп что-то другое, я-бы выбрал другой пенник.

 

 

PS Органолептически кажется что в процессе эклплуатации шум немного стал меньше, но не уверен ...

[Михаил Пашков 17]

PS Органолептически кажется что в процессе эклплуатации шум немного стал меньше, но не уверен ...

 

Это не органолептически кажется.

Мой действительно сначала гудел, но быстро "притерся" и стал работать довольно тихо.

Мне кажется, что сейчас даже подъемная помпа гудит громче чем пенник.

Вобщем ИМХО нормальный пенник.

[Михаил Пашков 17]

У mce 600 уровень воды не настраивается, там только пеносборный отсек можно приподнимать или опускать, у меня о сейчас максимально опущен, воздушный кран открыт на полную....

 

Я отрегулировал подачу воды в этот пенник, поставив отводку на слив с краном.

Это позволило мне сбрасывать часть воды мимо пенника использовать довольно мощную подъемную помпу.

Плюсов в этом ИМХО несколько:

- лучшая циркуляция воды через самп и водорослевик

- всегда возможно настроить пенник на жижу и даже делать так подмены воды

- дополнительное течение в аквариуме за счет мощной подъемной помпы

- большее течение воды в сампе, где вентиллятор способствует лучшему охлаждению системы.

 

:vo: А воздушный кран у меня тоже всегда открыт на полную, это позволяет пеннику работать на полную катушку.

[m.petrov 213]

Я отрегулировал подачу воды в этот пенник, поставив отводку на слив с краном.

У тебя совершенно другой пенник

[Михаил Пашков 17]

У тебя совершенно другой пенник

 

:hmmm: Sorry.

У меня действительно Deltek AP 600, а не МСЕ 600.

А еще мерседес бывает 600.. :lol:

[Lev 1,634]

Не бывает мерседес 600, бывает кузов 140. 600 - это всего лишь 6 литрровый двигатель на мерсе в кузове 140.

[bbasil 11]

У меня через самп сейчас проходит около 2 тонн в час, не знаю много это, мало, достаточно ?

 

Вот кстати скоро уже месяц от закладки первой партии камней, вода прозрачная, нитрат, нитрит, амиак/амоний по нолям, фосфат - 0.1 мг/л или даже меньше, Са-450, ph-8.2, соленость 38ppm, KH - 7dKH

В сампе немного камней и пучек хетаморфы (огромное спасибо Варваре за нее), освещается он круглосуточно двумя КЛЛ 55ватт, 6400К. Сам аквариум освещен сейчас 10 Т5 ламп по 24ватт (4 сильвания коралл-стар, 2 сансан 10000К, 1 сильвания гролюкс, 3 сильвания авкастар 10000К) На днях поставлю еще 4 лампы по 24 ватт. Сансаны ктстаи не понравились по свету - в зеленость сильно отдают.

 

Нитчатка проходит постепенно(медлено но верно) - светлеет и растворяется.

 

Из населения(приобретенного):

2 стромбуса, 6 турбо,2 голожаберника (маленьких зеленых в крапинку)

Потери :

1 стомбус, 2 турбо (по приезду из магазина были вялые и очень быстро отошли в мир иной)

 

Вот думаю, подождать еще месяц или сейчас начать кого-то поселять ?

[Andry 6]

В принципе уже можно подселить дискоактиний, зоантусов.

Изменено 5 Августа 2008 пользователем Andry (см. историю изменений)

[bbasil 11]

В принципе уже можно подселить дискоактиний, зоантусов.

 

Отлично, думаю правда еще собачку водорослееда прикупить.

Только мучаюсь одним вопросом, есть:

Salarias fasciatus - серенькая и невзрачная

Ecsenius bicolor - красивая двух цветная

Cirripectes sp. - тоже серенькая и невзрачная

 

Какую из них лучше всего взять именно для работы "газонокосильщиком" ?

[Сергей Мохорт 2]

У mce 600 уровень воды не настраивается, там только пеносборный отсек можно приподнимать или опускать, у меня о сейчас максимально опущен, воздушный кран открыт на полную....

 

Возможно моя инфа будет полезна для вас bbasil (если ещё уместно, конечно):

 

Верно, что в пеннике MCE 600 нет возможности ограничивать "выход воды из него", поэтому уровень пеновоздушной смеси относительно пеносборной чашки можно подстраивать (регулировать) или перемещением самой чашки (вверх и вниз) или регулированием количества засасываемого воздуха. В инструкции к пеннику (и на этом форуме не раз) написано, что воздушный краник нужно прикрывать примерно на 2 часа для образования в итоге оптимальной высоты пеновоздушной смеси.

 

Конечно же нужно стремиться к пропусканию через пенник максимального количества воздуха. Но данная конструкция не позволяет это сделать, и приходится ограничивать воздух для поднятия общего уровня воды и пены.

 

Я ползовался этим пенником 4 месяца и естественно пробовал разные настройки. В итоге пришёл к положению краника на 2 часа (плюс, минус совсем чуть-чуть), как и в инструкции. А вот качество пены (сухая, мокрая) можно регулировать положением коробочки, до которой пена уже будет доставать.

 

Удачного вам содержания моря.

 

P.S. При полностью открытом воздушном кране насос (и пенник в целом) шумит намного сильнее, чем при положении на 1,5 - 2 часа.

Изменено 5 Августа 2008 пользователем Сергей Мохорт (см. историю изменений)