Обратный Осмос

[Stanislav 3]

из этой твоейсфразы я делаю вывод что ты вообще не понимаешь о чем говоришь. когды ты сообразишь как меняется производительность установки при последовательном, паралельном и смешанном соединении мембран сообщи об этом.

Борис ты чего издеваешься чтоли? Видимо я недостаточно точно сформулировал, для тебя , но я уже не знаю как еще разжевать.

Попробую объяснить еще раз.

ПРоизводительность самой установки не зависит от количества ступеней в ней! Если надо 2-хступ установку большой производительности, делаются по 2 (или более) 2-х ступенчатых параллели. Можно сделать и по трем и по четрыем параллелям по две ступени в каждой. Не понимаю как этого можно непонять. И повысить производительность сколько тебе надо. Хоть до 10 кубов в час. Это ни как не является ограничением для необходимой производительности. Только плати.

[Lev 1,634]

Друзья - вот как у меня сделана система обратного осмоса, в основе бытовые мембраны и вообще, как я понимаю бытовые системы осомоса, но они скомпонованы по особому и к ним добавлен ряд устройств.

 

Всего в системе 4 мембраны, они соеденены так - две параллельно, потом пермеат с них подаётся на повышающий насос и с него на две другие параллельно соединённые мембраны. После этого вода с каждой из мембран проходит через 2 ДИ картриджа и уходит в накопителные бачки, которых 3 штуки, с них она проходит через 3 ДИ картриджа и после этого её можно наливать в бак для засолки. Производительность примерно 200 литров в 10 часов. Производительность можно менять - увеличивая/уменьшая соотношения пермеата к чистой воде на первой установке, что делается игольчатым краном. На первой же установке стоит некоторый электронный блок, функция которого переодически промывать мембрану, как я понимаю он отключает электромагнитный клапан и направляет воду не сквозь мемрану, а просто вдоль неё. Во всяком случае когда включается этот режим - давление в системе падает и в канализацию сливается больше пермеата. На системе стоит счётчик расхода воды, который показывает сколько воды вошло в установку. Есть 3 2-х канальных ТДС метра, один показывает ТДС входящей воды и ТДС воды сливаемой в канализацию (мои показания 270 и 700) второй показывает ТДС после первых двух мембран и после вторых двух мембран (5 и 7 соотвтетсвенно) третий ТДС показывает ТДС на входе 3х ДИ картриджей после накопительных баков, и ТДС на окончательном выходе из установки (1 и 0 соответственно)

 

Фотографии системы

 

Первая ступень, на ней есть счётчик расхода воды, повышающий насос, контроллер, 2 параллельно соединенные мембраны и 3 предварительных фильтра

Контроллер с индикацией того, что происходит и возможностью включения вручную промывки мембраны

Второй блок - на него входит пермеат с первого блока, 2 параллельные мембраны, повышающий насос и два ДИ картриджа.

И наконец Блок трёх ДИ картриджей.

 

Стоимость всей этой конструкции 30 тысяч рублей.

[BorisKramer 134]

Это правильная конструкция. Вода должна быть очень чистая после последовательных мембран.

Только DI кажется перебор.

А цена действительно низкая.

Столько наворотить достаточно гемморойно.

[Илья 41]

Такое количество DI обусловлено тем, что у Льва уже имелся блок из трех прозрачных колб. И мы решили импользовать их в качестве "DI-префильтров", установив туда картриджи, с уже номинально использованным ресурсом (т.е. их цвет уже изменен). А после них вода предварительно доочищенная вода (б/у картриджи легко снижают ТДС на 3-5 единиц) подается на новые DI. Т.о. создается некоторая экономия и увеличения ресурса новых картриджей, поскольку у Льва большой расход воды и постоянная покупка новых картриджей требует значительных средств. Кроме того, подобный "буфер" или "демпфер" при желании позволяет увеличивать производительность системы без вложений в картриджи, поскольку при увеличении производительности качество воды после мембран ухудшается пропорционально, а старые картриджи легко гасят высокие значения ТДС.

Изменено 2 Июля 2008 пользователем Илья (см. историю изменений)

[inci 1]

Друзья - вот как у меня сделана система обратного осмоса, в основе бытовые мембраны и вообще, как я понимаю бытовые системы осомоса, но они скомпонованы по особому и к ним добавлен ряд устройств.

 

Всего в системе 4 мембраны, они соеденены так - две параллельно, потом пермеат с них подаётся на повышающий насос и с него на две другие параллельно соединённые мембраны. После этого вода с каждой из мембран проходит через 2 ДИ картриджа и уходит в накопителные бачки, которых 3 штуки, с них она проходит через 3 ДИ картриджа и после этого её можно наливать в бак для засолки. Производительность примерно 200 литров в 10 часов. Производительность можно менять - увеличивая/уменьшая соотношения пермеата к чистой воде на первой установке, что делается игольчатым краном. На первой же установке стоит некоторый электронный блок, функция которого переодически промывать мембрану, как я понимаю он отключает электромагнитный клапан и направляет воду не сквозь мемрану, а просто вдоль неё. Во всяком случае когда включается этот режим - давление в системе падает и в канализацию сливается больше пермеата. На системе стоит счётчик расхода воды, который показывает сколько воды вошло в установку. Есть 3 2-х канальных ТДС метра, один показывает ТДС входящей воды и ТДС воды сливаемой в канализацию (мои показания 270 и 700) второй показывает ТДС после первых двух мембран и после вторых двух мембран (5 и 7 соотвтетсвенно) третий ТДС показывает ТДС на входе 3х ДИ картриджей после накопительных баков, и ТДС на окончательном выходе из установки (1 и 0 соответственно)

Стоимость всей этой конструкции 30 тысяч рублей.

 

Супер система.. :vo: :shock:

 

как я понял получается 1 литр чистой на 1 литр в канализацию?

[BorisKramer 134]

 

Супер система.. :vo: :shock:

 

как я понял получается 1 литр чистой на 1 литр в канализацию?

 

вот в это мало верится.

[Sleepy 51]

вот в это мало верится.

 

Вот я тоже не очень понимаю... Если последовательно соединить две мембраны, фильтрующие в соотношении 1 к 4 , то получим 1 к 16. Допустим, вторую мемрану можно зажать на коэфициент 1 к 2. Тогда получим 1 к 8.

Ясно, что никакие параллельные соединения на соотношения не влияют, а влияют только на производительность....

[BorisKramer 134]

 

Вот я тоже не очень понимаю... Если последовательно соединить две мембраны, фильтрующие в соотношении 1 к 4 , то получим 1 к 16. Допустим, вторую мемрану можно зажать на коэфициент 1 к 2. Тогда получим 1 к 8.

Ясно, что никакие параллельные соединения на соотношения не влияют, а влияют только на производительность....

 

В принципе такую систему можно зажать первую ступень на 1:2 а вторую на 1:1.

Но это максимум и срок службы первой мембраны сократится в разы.

[Sleepy 51]

В принципе такую систему можно зажать первую ступень на 1:2 а вторую на 1:1.

А селективность первой мембраны при этом в 2 раза не упадает? Если упадет, то сразу непонятно зачем всё это городить если чИстота выхода такая же как и у одной будет...

[BorisKramer 134]

А селективность первой мембраны при этом в 2 раза не упадает? Если упадет, то сразу непонятно зачем всё это городить если чИстота выхода такая же как и у одной будет...

 

Упадет, но не в два раза. Там вообще сложная зависимость. У меня на выходе одной мембраны ТДС показывает примерно 2 при входном 70. Я зажимал с исходного 1:4-5 до 1:1 и при этом на выходе было 10. То есть селективность теоретически упала с 97 до 85. Это теоретически. А практически сложно сказать что прошло. Большие органические молекулы не пройдут в любом случае. Ионы легких элементов пройдут, но их уберет DI. К сожалению точно установить что осталось малореально.

[Sheric 0]

Вопрос знатокам, а как вы зажимаете?

Или вернее чем?

Очень интересно, поскольку у меня вроде отношение больше, чем 1:5

[BorisKramer 134]

Вопрос знатокам, а как вы зажимаете?

Или вернее чем?

Очень интересно, поскольку у меня вроде отношение больше, чем 1:5

 

Да просто поджимается краном выход грязной воды

Только в этом случае обязателен ТДС метр

[Sleepy 51]

Упадет, но не в два раза. Там вообще сложная зависимость. У меня на выходе одной мембраны ТДС показывает примерно 2 при входном 70. Я зажимал с исходного 1:4-5 до 1:1 и при этом на выходе было 10. То есть селективность теоретически упала с 97 до 85. Это теоретически.

Ну вот как раз в пять раз и упала селективность... смотреть-то по остатку надо. Если раньше оставалось 3 процента каки, то после зажатия - 15. В пять раз...

В общем, не вижу большого смысла в таких извратах на наших мембранах... Не получится сохранить ту же чИстоту воды при меньших соотношениях...

[Sheric 0]

Да просто поджимается краном выход грязной воды

Только в этом случае обязателен ТДС метр

Спасибо, почему-то так и думал

У меня стоит там заводская калиброванная затычка.

[Lev 1,634]

Для меня важно соотношение пермеата/чистая вода, так как септик расчитан на опредённые объёмы, и сливать в него скажем 800 литров при подмене в 200 литров или слить 200 литров. Совершенно очевидно, что при соотношении 1:4 или больше, селективность мембраны выше. Если бы мне было всё-равно, чколько льётся в канализацию, я бы на эту тему не заморачивался.

[BorisKramer 134]

Для меня важно соотношение пермеата/чистая вода, так как септик расчитан на опредённые объёмы, и сливать в него скажем 800 литров при подмене в 200 литров или слить 200 литров. Совершенно очевидно, что при соотношении 1:4 или больше, селективность мембраны выше. Если бы мне было всё-равно, чколько льётся в канализацию, я бы на эту тему не заморачивался.

 

А зачем лить относительно чистую воду в септик. Ее можно в накопитель и дальше на сантехнику пускать.

[Sleepy 51]

А зачем лить относительно чистую воду в септик. Ее можно в накопитель и дальше на сантехнику пускать.

 

Даже не относительно чистую воду, а даже гораздо более чистую чем была изначально - так как мы ее через несколько предфильтров сперва прогнали... Слегка более "соленая", но это мелочи.

[BorisKramer 134]

 

Даже не относительно чистую воду, а даже гораздо более чистую чем была изначально - так как мы ее через несколько предфильтров сперва прогнали... Слегка более "соленая", но это мелочи.

 

ага. я давно собираюсь со слива сделать протоку для пресноводного аквариума. но никак руки не доходят.

[Sleepy 51]

ага. я давно собираюсь со слива сделать протоку для пресноводного аквариума. но никак руки не доходят.

Хорошая мысль, кстати... И отдельного контроллера не надо... Литров по 100 в день будет через пресняк прогонять если у тебя испарение литров 20... Причем, равномерненько относительно...

[Lev 1,634]

А зачем лить относительно чистую воду в септик. Ее можно в накопитель и дальше на сантехнику пускать.

 

Это совершенно верно, но технологически нелегко в моём случае, нужно ставить ёмкость, ставить туда насос, и т.д. Короче говоря, это целый проект. Хотя с точки зрения экологии - это совершенно справделивая критика. Можно ещё и дождевую воду собирать, и тоже её использовать хотя бы для полива. Это я не шучу, а серьёзно. Только до этого уже руки не доходят.

[inci 1]

еще как вариант эту воду можно доливать в искуственный пруд во дворе дома

 

если он конечно имеется

 

так что лопату в руки и копать пруд

[Илья 41]

У Льва пруд имеется, хотя скорее это уже озеро :shock: . В нем и купаться можно! Так что резервы для сброса "чистого" пермеата - имеются.

[Lev 1,634]

Насчёт пруда, мысль отличная, и легко выполнимая. Спасибо за идею.

 

Чуть чуть не устроил потоп сос воим осмосом. Сильно недооценил его производительность. Оказывается он наполняет 200 литровый бак не за 10 часов, как я почуму-то написал раньше, а за 5 часов. А я его включил на заливку бака и хотел через 10 часов выключить, хорошо заглянул пораньше, смотрю а бак уже полный, если бы не заглянул, литров 100 осмоса на поол бы вылились, - неприятность бы была. :497762:

[Kazak 0]

Имею систему обратного осмоса AquaFilter (за мембраной угольный фильтр снял) и Tap Water Filter от AF.

Параметры воды до осмоса просто УЖАС - 1000 - 1200 мг/л.

после осмома - 20 - 30 мг/л

после RO - 0-10 мг/л.

 

RO катридж от AF приходится очень часто менять.

Подскажите пожалуйста может нужно установить до RO катриджа еще одну ступень очистки.

Как правильно сделать?

[Sleepy 51]

Поставить последовательно еще один DI-картридж. Причем, лучше не AF, а а сичемовский или... забыл еще название.

 

По некоторым данным этот AF чистит не очень хорошо, да еще и разрывает их случается (это уже из личного опыта). Так что без присмотра лучше не оставлять.