Кде купить минимальный комплект для Баллинга?

[Zimm 2]

Да я в общем-то не за американцев переживаю, а за местных. Тащить соду из Америки - дорого.

 

Так вопрос стоит не о переживаниях, а распространенности метода. Никто не заставляет тащить соду из Америки. А что будут делать местные, это уже их дело, вон люди кое-где еще под лучинами газеты читают, но лампочку Илича еще никто не отменял. Кто его знает, может в России еще 100 лет будут покупать кальцивые реакторы :tuplu:

[victorr1 2]

ИМХО аквариумные лучше вообще не брать. Промышленные типа этатроновских для подачи раствров в посудомоечные машины и т.д. всегда будут заведомо более качественными. Ещё нашел какие-то в Москве (на работе ссылка, сейчас не покажу) - раза в 1.5 дороже этатрона, но выглядят ещё лучше.

 

согласен китайское зло в качестве. но эти узкоглазики очень бурно развиваются и даже продают на экспорт автомобилм. а это посложнее помпочек будет.

говорят, чейчас даже Джювель в китае клеят, и вроде не подделка, говорят.

 

А чего стоит рентген керамического вала тунзе (Бориса Крамера), сделанного в италии.

 

+1. тоже видел эти помпы дорогие, но цена явно рассчитана на капиталлоёмкость промпроизводства, и им нет дела до самодельщиков. :lol:

Изменено 15 Января 2008 пользователем victorr1 (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Вот по этой причине эти порошки никогда не будут стоить дёшево,потому как аквариумиста всегда будут шантажировать возможностью положить банку из-за некачественности ингридиентов,а сам аквариумист ,если он не имеет химического образования никогда не сможет да и не рискнёт применять самопальные смеси из хим реактивов.

Ну вот соль без соли + сода + хлорид - вроде разумный компромис цена-качество. Если сидеть на чистом топик марине - будет раз в 5 дороже... прикинул на калькуляторе - моя банка обойдётся мне в 416 евро в год по ценам Шумова на тропик-мариновские наборы. Если соду и хлорид покупать и взвешивать самому (как делаю сейчас) - то около 100.

 

Посмотрим что предложит нам МА и какого оно будет качества.

 

То же и с помпами ,как я и писал ранее на пробу ПОТОМ,когда это станет массовым начинающие в большинстве скорей всего будут брать дешёвые дозаторы и соответственно обжигаться.

Ну это со всем так и к теме не притянешь. И помпы и светильники и прочее китайское дерьмо. Т.ч. сам метод это не скомпрометирует.

 

Насчёт чистоты специально заточенных под аквариумистику реактивов,так далеко ходить не надо пудра от АМ многим жисть попортила,а ведь не дешёвая,что уж говорить подвально фасуемые.

 

Аквамедик он и есть аквамедик. Ничем "заточенным под аквариумистику" там не пахнет. Купили партию строительного карбоната (или ещё чего), расфасовали в свои баночки и продают.

Аквалога перестала с ними работать вроде. Как минимум по большинству продуктов.

[Aleksandr P. 57]

Ну вот соль без соли + сода + хлорид - вроде разумный компромис цена-качество. Если сидеть на чистом топик марине - будет раз в 5 дороже... прикинул на калькуляторе - моя банка обойдётся мне в 416 евро в год по ценам Шумова на тропик-мариновские наборы. Если соду и хлорид покупать и взвешивать самому (как делаю сейчас) - то около 100.

 

Посмотрим что предложит нам МА и какого оно будет качества.

Ну это со всем так и к теме не притянешь. И помпы и светильники и прочее китайское дерьмо. Т.ч. сам метод это не скомпрометирует.

Аквамедик он и есть аквамедик. Ничем "заточенным под аквариумистику" там не пахнет. Купили партию строительного карбоната (или ещё чего), расфасовали в свои баночки и продают.

Аквалога перестала с ними работать вроде. Как минимум по большинству продуктов.

Ещё одно слабое место метода в том ,что вот мы вытягиваем в 0 воду,тратимся на картриджи и прочую водоподготовку и тут же ты сам своими руками в воду вносишь ингридиенты непонятной чистоты ,причём если в КР сделал засыпку заведомо качественного материала (например Рова Са+)раз в полгода и запустил и если всё нормально то и забыл об этом.

То в случае с растворами каждый раз существует возможность внести чего то такого чего не планировал и это лично меня бы напрягало,либо покупать заведомо качественный продукт,желательно не в России,что дорого.

Коль,про аквамедик не все же такие осведомлённые,будут брать и удивляться. :tuplu:

Насчёт того что собирается предложить МА,пишешь опять же посмотрим какого качества,т.е опять же будешь проверять на своём аквасе,а если не надлежащего качества,быстро банку не очистишь,поэтому на мой взгляд чем больше замесов тем выше вероятность получить конфуз.

[chuk 0]

Но цена не для массового потребителя. Все же уперлость в цену и в лоббировании всех тех компаний, которым придется умереть.

 

 

Почти все знакомые берут тут, я тоже Не сильно дорого

http://www.bulkreefsupply.com/Two-Part-Kits/c52/index.html

[Igor 2]

Так вопрос стоит не о переживаниях, а распространенности метода. Никто не заставляет тащить соду из Америки. А что будут делать местные, это уже их дело, вон люди кое-где еще под лучинами газеты читают, но лампочку Илича еще никто не отменял. Кто его знает, может в России еще 100 лет будут покупать кальцивые реакторы :tuplu:

кривите душой - баллинг вчерашний день

купивший кальцивыей реактор пропадает как покупатель, а с баллингомс будет бегать за растворами - но у нас это не работает, сами замешаем

впрочем дело вкуса, мне вопрос очевиден

баллинг в комплекте выглядит КрутА и продаваемо - на сантехнику не похоже, и кроме того есть надежда продавать растворы, так как взвешивать да еще кривые цифры будут только энтузиасты, приготовить тоны раствора проще - ювелирная точность не нужна - далее разливаем по баночкам - себестоимость резко падает. Зарабатывают есно на мелочах, если цель заработать - баллинг более перспективен, если цель получить результат и не морочить голову - реактор несомненно , лучше, да и СПСниках в периоды бурного роста приходится использовать оба метода, но имхо баллинг упрощен в этом случае и является вспомогательным.

[Сергей, O.-A. 14]

Ого, всего пару часов не был в ветке, а сколько уже накатали :gygy: !

Вот по этой причине эти порошки никогда не будут стоить дёшево,потому как аквариумиста всегда будут шантажировать возможностью положить банку из-за некачественности ингридиентов,а сам аквариумист ,если он не имеет химического образования никогда не сможет да и не рискнёт применять самопальные смеси из хим реактивов.Или если рискнёт то и спрос с него.

То же и с помпами ,как я и писал ранее на пробу ПОТОМ,когда это станет массовым начинающие в большинстве скорей всего будут брать дешёвые дозаторы и соответственно обжигаться.

Насчёт чистоты специально заточенных под аквариумистику реактивов,так далеко ходить не надо пудра от АМ многим жисть попортила,а ведь не дешёвая,что уж говорить подвально фасуемые.

Хлорид кальция Food Grade стоит 6 долларов за килограм; 1кг соды в супере стоит 1 доллар. Мне кажется, что это сегодня ни для кого не дорого.

 

Так вопрос стоит не о переживаниях, а распространенности метода. Никто не заставляет тащить соду из Америки. А что будут делать местные, это уже их дело, вон люди кое-где еще под лучинами газеты читают, но лампочку Илича еще никто не отменял. Кто его знает, может в России еще 100 лет будут покупать кальцивые реакторы :tuplu:

Zimm, полностью согласен. По-моему, мы здесь вообще занимаемся ерундой- пытаемся доказать другу другу, какой метод ЛУЧШЕ. В данной ситуации- это не совсем неправильно, т.к. оба метода живут и успешно работают. Могу только сказать, что то огромное количество американцев (да и во всем мире), которые сидят на баллинге- тоже, наверное не последние идиоты. Поэтому надо рассуждать не о том, какой метод лучше, а о том, кому и что больше нравится.

Еще меня рассмешило утверждение тут на форуме, что для того, чтобы пользоваться баллингом без помп, надо иметь железную самодисциплину. Павка Корчагин был бы, наверное, самым продвинутым баллингистом :gygy: . Что такое плеснуть раз в день два стаканчика в самп по сравнению с той общей головной болью, которую мы имеем, заведя морской аквариум? Мне лично- это в удовольствие даже .

Изменено 16 Января 2008 пользователем Сергей, O.-A. (см. историю изменений)

[Aleksandr P. 57]

Хлорид кальция Food Grade стоит 6 долларов за килограм; 1кг соды в супере стоит 1 доллар. Мне кажется, что это сегодня ни для кого не дорого.

У нас в самых крутых супермаркетах порой изымают розлитый в подвале коньяк и водовку,что уж говорить про соду,да насыпят что под рукой было и продадут,так что одна дорога в аквариумный магазин покупать пакетики с яркими мулечками

 

Поэтому надо рассуждать не о том, какой метод лучше, а о том, кому и что больше нравится.

 

полностью согласен ,с самого начала об этом говорю,это всё равно что спорить что лучше коробка автомат или механика,можно подумать кто то откажется единожды сделав выбор,сам ездил и на той и на другой

[Сергей, O.-A. 14]

полностью согласен ,с самого начала об этом говорю,это всё равно что спорить что лучше коробка автомат или механика,можно подумать кто то откажется единожды сделав выбор,сам ездил и на той и на другой

Ага, америкосы уже и забыли, что такое ручник, а вот в Европе даже самые роскошные машины- не автоматы :tuplu: .

Вот у меня- автомат- он лучше, конечно, на ручнике уже и двух метров, наверное не смогу проехать. Еще будут мнения :gygy: :gygy: ?

[BorisKramer 134]

Ага, америкосы уже и забыли, что такое ручник, а вот в Европе даже самые роскошные машины- не автоматы :tuplu: .

Вот у меня- автомат- он лучше, конечно, на ручнике уже и двух метров, наверное не смогу проехать. Еще будут мнения :gygy: :gygy: ?

 

Будут, давненько ты не ездил по российским дорогам. :gygy:

[Сергей, O.-A. 14]

Будут, давненько ты не ездил по российским дорогам. :gygy:

Как говорит моя теща- признаюсь честно , по российским дорогам я вообще никогда не ездил :roll: .

[Aleksandr P. 57]

Давайте всё же не будем злостно оффтопить и развивать автомобильную тему .

[victorr1 2]

Хлорид кальция Food Grade стоит 6 долларов за килограм; 1кг соды в супере стоит 1 доллар. Мне кажется, что это сегодня ни для кого не дорого.

 

даю наводку где сода в 2 раза дешевле.

в "Перекрестке" советсткие полкило соды стоят 8 руб.

[Sleepy 51]

Ещё одно слабое место метода в том ,что вот мы вытягиваем в 0 воду,тратимся на картриджи и прочую водоподготовку и тут же ты сам своими руками в воду вносишь ингридиенты непонятной чистоты ,причём если в КР сделал засыпку заведомо качественного материала (например Рова Са+)раз в полгода и запустил и если всё нормально то и забыл об этом.

лукавишь чуток. Точно также как ты покупаешь "рова", а не кораловую крошку - точно также я могу покупать фирменный качественный тропик-марин, а не соду из магазина.

Но, к слову сказать - хотя магазинная сода внешне мне не нравится, но думаю, что она достаточно чистая.

 

А все эти "выводы в ноль" - на самом деле не вполне понятно с чем мы боремся. Всё равно мы привносим кучу всего копаясь в аквариуме, внося корм и т.д. Т.ч. боремся мы всего с каким-то одним-двумя веществами, мешсющими нам жить, только мы не знаем точно с какими.

 

То в случае с растворами каждый раз существует возможность внести чего то такого чего не планировал и это лично меня бы напрягало,либо покупать заведомо качественный продукт,желательно не в России,что дорого.

Я как-нибудь, когда будет не лень - посмотрю что интересного можно найти в мерковском каталоге на эту тему... Мешок брать - не так дорого будет.

 

Коль,про аквамедик не все же такие осведомлённые,будут брать и удивляться. :tuplu:

Мы сейчас ведем разговор на тему баллинг vs КР ? Так точно также "неосведомленные" могут покупать аквамедиковские продукты для КР и иметь проблемы.

Проблема дерьмового качества - это совсем другая проблема. КР или БМ тут не причем.

 

Насчёт того что собирается предложить МА,пишешь опять же посмотрим какого качества,т.е опять же будешь проверять на своём аквасе,а если не надлежащего качества,быстро банку не очистишь,поэтому на мой взгляд чем больше замесов тем выше вероятность получить конфуз.

Увы. Но всё-таки, некоторая статистика и тенденции позволяют утверждать что всё не так уж и плохо и жить можно.

[Sleepy 51]

кривите душой - баллинг вчерашний день

Столько людей хотят услышать почему, а всё никак никто не озвучит.

 

впрочем дело вкуса, мне вопрос очевиден

Он многим уже очевиден. Только по разному.

 

реактор несомненно , лучше, да и СПСниках в периоды бурного роста приходится использовать оба метода, но имхо баллинг упрощен в этом случае и является вспомогательным.

Опять куча слов типа "несомненно" и т.д.

- Реактор лучше!

-Чем лучше?

-Чем баллинг... (с)

 

Не знаю почему тебе там в периды бурного роста приходится использовать оба метода... Хааге не приходится. Еалексу тоже...

[Сергей, O.-A. 14]

Не знаю почему тебе там в периды бурного роста приходится использовать оба метода... Хааге не приходится. Еалексу тоже...

Хаага- тот вообще даже соль без NaCl не пользует...

[Aleksandr P. 57]

Хаага- тот вообще даже соль без NaCl не пользует...

 

Я бы не стал приводить пример содержания аквариума Хааги,поскольку у него абсолютно не публичный аквариум,информация строго дозированная,да и способы содержания аквариума неоднократно кардинально менялись,к тому же я не вижу ,как у него обстоят дела сейчас или может адрес сайта изменился.

Но по этому адресу последнее обновление два года назад... и тишина

 

http://haaga.aqua-web.org/hardware/index.htm

 

С таким же успехом можно приводить его пример и в пооддержку КР и КВ

[Сергей, O.-A. 14]

Да, я тоже заметил, что Хаага уже давно не обновлял свой сайт. Наверное, ealex в курсе...

[BorisKramer 134]

Да, я тоже заметил, что Хаага уже давно не обновлял свой сайт. Наверное, ealex в курсе...

 

Так ealex тоже вроде давно не обновлял.

[Сергей, O.-A. 14]

Так ealex тоже вроде давно не обновлял.

Зато какое почетное место баллинг занимает на его сайте !

[Igor 2]

Так ealex тоже вроде давно не обновлял.

Баллинг не оставит время на форумы и нтернет, - рассчет и приготовление растворов затягивает

 

Ждем Еalex

наверняка у него есть мысли и с чем сравнить.

[Sleepy 51]

Баллинг не оставит время на форумы и нтернет - рассчет и приготовление растворов затягивает

 

Самые догадливые, разик расчитав, пользуются полученными результатами многократно.

Ну или пользуются общедоступными таблицами чего куда и сколько на какой объем.

[BorisKramer 134]

 

Самые догадливые, разик расчитав, пользуются полученными результатами многократно.

Ну или пользуются общедоступными таблицами чего куда и сколько на какой объем.

 

Да чего тут париться. Зарядить на год зараз как КР.

Три бака литров по 400. У меня один лишний есть - могу продать по дешевке. :gygy:

[Sleepy 51]

Да чего тут париться. Зарядить на год зараз как КР.

Три бака литров по 400. У меня один лишний есть - могу продать по дешевке. :gygy:

Я примерно прикинул - один объем в год вливается. Т.е. мне надо не один бак 400, а три по 150-200.

 

Ёщё выяснил, что насыщенный раствор хлорида кальция замерзает при -51 градусе. Значит как минимум одну канистру можно на балконе хранить даже в наших суровых условиях.

[BorisKramer 134]

Я примерно прикинул - один объем в год вливается. Т.е. мне надо не один бак 400, а три по 150-200.

 

Ёщё выяснил, что насыщенный раствор хлорида кальция замерзает при -51 градусе. Значит как минимум одну канистру можно на балконе хранить даже в наших суровых условиях.

 

Им еще улицы посыпают.