Немо для Сына от А до Я, риф для души для себя

[сеня 0]

Serg28 Давайте немного оставим эти дебаты

я веть только спросил что и как лучьше сделать (подмены воды дополнительные катриджы и тд )

Огромное спасибо всем http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=9843

[Serg28 0]

Поздравляю! с днем рождения Сергей!! :003: :003: :003:

[stas Alpin 2]

Цитата: Хм интересно, как у вас на украине все жестко. Все за денюшку. А мы фрагами бесплатно делимся со знакомыми.

Знакомые со знакомыми у нас тоже делятся и меняются, но вот купить даже "дубовые" фраги - настоящий геморой.

 

ПС. Присоединяюсь к поздравлениям

[Lev 1,634]

Поздравляю! с днем рождения Сергей!! :003: :003: :003:

 

А Сеня и Сергей это одно и тоже или две большие разницы?

[andrew.27 0]

Ого! Serg 28 начинает показывать свое истинное лицо.

 

Сеня, что касается меня , то я не вижу никаких признаков офигенного дисбаланса в твоей системе. Эти чертыхания поднятые Serg 28 и его приспешником считаю не обоснованным.

То что у тебя мягкие живут это тоже не критично для присутствия СПС, если есть уголь и пенник. Фотографий смешанных рифов полно.

 

Я на самом деле не договорил вчера, конечно надо проверить основные парметры, но думаю все с ними нормально.

Начинать тебе думаю надо с пары тройки фрагов , я бы начал с монтипор. Смотри за пигментацией, если все ок - не бледнеют и живут засели других. Ессно как тут передернули ребята - не надо делать закупку кораллов на штукарь бачей. ПРобуй с малого наиболее выносливые виды я тебе назвал.

Я не зря упомнялул именно про водоподготовку. Потому что прихожу к выводучто собственно биологическая нагрузка , даже превышенная (настолько, что есть низшие водоросли дино и циано, которх кстати у тебя почти нет) , не окзывает определящего угнетающего воздействия на СПС. Подтверждение тому довольно большое количество СПС ников где яркие кораллы буквально растут среди пленки циано и дино.

В твоем случае я бы применил такую схему очистки воды.

1 - механика,

2-3 насыпные картриджи с гранулированнsv углем.

4 мембрана,

5 DI,

6 насыпной картридж с углем аквариумным морским. Антифос в аквасе при такой схеме обязателен.

В общем надо сказать, что содержать мягкие ощутимо проще, чем СПС, мягкие не настолько критичны к поллютантам, хотя и не все. Но вот застваить мягкие выглядеть по окраске на все 100 уже потруднее, чем СПСник в чистой спс банке. То есть судя по тому, что ты еще не очень поднаторел в понимании происходящего в аквариуме, начинай потихоньку. И оставновись пока с рыбами. Сейчас ты еще начнешь раскармливать бабочек, можешь тут и устроить .

Тут "Приспешник" хочет заметить, что в этот раз Вы, Станислав, более творчески, можно сказать, вложив душу советы даете! Думаю, для полной реабилитации не плохо было бы и фраг человеку подарить на день рождения, так сказать для убийственных экспериментов!

А срываться до оскорблений можно только "Бывалым"? или можно и "Молодежи"? Я на первый раз прощаю Вам Вашу слабость...

[egis 20]

Думаю, для полной реабилитации не плохо было бы и фраг человеку подарить на день рождения

я могу за стаса но самовивоз а если серьезно,то вы там по недалёку подарите и спорить непонадобитса,но думаю стас прав

Изменено 21 Июля 2008 пользователем egis (см. историю изменений)

[andrew.27 0]

Я не сторонник резких выссказываний! Наверное, всем надо быть сдержанней и в советах, и в ответах! Фраги в подарок, у нас наверное не так распространено, по причине отсутствия фрагов, в связи с детским возрастом морской аквариумистики в Украине! Но это все впереди! Лично мне фраги дарили...Serg28 и подарил мне Тубастрею(после проявления моей заинтересованности NPS) и, которую я имел честь предоставить на общее обозрение.

Изменено 21 Июля 2008 пользователем andrew.27 (см. историю изменений)

[Serg28 0]

А Сеня и Сергей это одно и тоже или две большие разницы?

разница она в паспорте !

а в паспорте у Сени написано Сергей

 

как по мне Сергей оно приятнее

[Lev 1,634]

С именами всегда какая-то неразбериха.

Мила, Людмила, Люда ....

Анжела, Анжелика, Жанна ...

Алёна, Лена, Ольга ...

Игорь, Гарик ...

 

Буду знать, Что Сеня, это по паспорту Сергей.

[Lev 1,634]

Тут "Приспешник" хочет заметить, что в этот раз Вы, Станислав, более творчески, можно сказать, вложив душу советы даете! Думаю, для полной реабилитации не плохо было бы и фраг человеку подарить на день рождения, так сказать для убийственных экспериментов!

А срываться до оскорблений можно только "Бывалым"? или можно и "Молодежи"? Я на первый раз прощаю Вам Вашу слабость...

 

Повышение уровня предупреждения за оффтопик и агрессивную направленность сообщения. Станислав опытный и знающий аквариумист, его посты очень важны для форума, он с удовольствием делится своим опытом и знаниями. Что либо прощать ему вы не имеете никакого права. Отвечать на этот пост не надо.

[Mongoose 7]

а смешаный аквас держать еще сложнее

держать Лобофитум а в 5 см Акропоры еще никто несмог

В аквариуме живёт давольна большои лобофитум и били ешо 2 саркафитоны ну они виросли и переехали жить в другие банки. лобофитом осталса между кучи СПС , каторий иногда полностю надуваяс цепляетса за две монтипори. никто из кораллов при этом нестресует. дискосоми и редзктиси тогда куда агресивнеи, не толька про прикосновение ну и про зону возле СПС. это я толька про своим наблюдением. нивижу никаких проблем. Первие монтипори били псажены когда на камнях ешо било много водорослеи. Наверна мне проста везёт Так что я тоже согласен с Stanislav. И посоветовал Сене приобрести первие недорогие фраги, ели конешна есть такое желание.

Изменено 22 Июля 2008 пользователем Mongoose (см. историю изменений)

[Stanislav 3]

Раз уж пошла дискуссия по поводу несовместимости мягких и жестких, то чтобы не быть голословным приведу ряд фото и ссылок.

http://reefkeeping.com/issues/2004-05/totm/index.php

http://reefkeeping.com/issues/2002-12/totm/index.php

http://reefkeeping.com/issues/2003-05/totm/index.php

http://reefkeeping.com/issues/2002-05/totm/index.php

http://reefkeeping.com/issues/2004-05/totm/index.php

И если уж говорить о саркофитонах, лобофитумых, синуляриях и тп, то они неприятны акросам в первую очередь не вселдствие их прямого обжигающего воздействия , а именно аллелопатическими влияниями посрдеством выделяемых в воду токсинов и ингибиторов. И тут дистанция между спс и саркофитоном (например) не важна, будь то 5, 3 или 50 см

[stas Alpin 2]

Цитата:И если уж говорить о саркофитонах, лобофитумых, синуляриях и тп, то они неприятны акросам не вселдствие их прямого обжигающего воздействия гастральными нитями ( к сожалению не могу точно сказать есть они у них вообще или нету) а именно аллелопатическими влияниями посрдеством выделяемых в воду токсинов и ингибиторов. И тут дистанция между спс и саркофитоном (например) не важна, будь то 5, 3 или 50 см

Получается, выход прост - сорбенты. Я правильно понял? Активированный уголь заберет из воды токсины?

[Stanislav 3]

Сорбенты и пеноотделитель прекрасно брятся с эими химическими влияниями мягких на жесткие. Может и водорослевик поможет в этом деле, косвенно. Но точно не знаю. Да есть наверняка виды СПС которые нельзя будет заставить выглядеть хорошо в присутствии мягких кораллов в аквариуме в большом количестве, но их я полагаю не так уж много судя по обилию смешанных банок. Вот здесь подборка всех TOTM на RK начиная с 2000 года посмотрите, кому интересно, в период с 2000 по 2004 год очень много смешанных аквариумов, где акросы буквально купаются в полипах саркофитонов .

PS: Думаю что мы черезчур углубляемся в оффтоп.

[andrew.27 0]

Сорбенты и пеноотделитель прекрасно брятся с эими химическими влияниями мягких на жесткие. Может и водорослевик поможет в этом деле, косвенно. Но точно не знаю. Да есть наверняка виды СПС которые нельзя будет заставить выглядеть хорошо в присутствии мягких кораллов в аквариуме в большом количестве, но их я полагаю не так уж много судя по обилию смешанных банок. Вот здесь подборка всех TOTM на RK начиная с 2000 года посмотрите, кому интересно, в период с 2000 по 2004 год очень много смешанных аквариумов, где акросы буквально купаются в полипах саркофитонов .

Да, немного меняет сложившееся представление! Но более полное было бы все-таки при наличии более или менее четких данных по совместимости кораллов(чтоб опять не применять у себя метод научного тыка).Я когда-то этот вопрос задавал на Украинском форуме, но он остался без внимания...(и не забывайте, пожалуйста, мы говорим о конкретном, Сенином аквариуме! чтоб человек не пошел, завтра и не накупил на радостях много-много нового и разного!)

 

Станислав, я слышал, у Вас есть таблицы... не могли бы Вы ими поделиться?

С уважением............Андрей.

Изменено 22 Июля 2008 пользователем andrew.27 (см. историю изменений)

[Serg28 0]

сорри, а зачем нам ссылки чужих зрелых аквариумов или ваших опять же зрелых аквасов?

зрелый аквас и аквариум с несложившейся ситуацией это разные вещи вообщето

что с того что у вас живет ? Речь идет о молодых банках когда человек экстремально садит СПСЫ

то что живет у вас мягкие с жесткими это нормально но повертьте это все непроизошло очень быстро и сразу

[Stanislav 3]

Речь уже давно идет о принцыпиальной совместимости мягких с жесткими (а чем вы же первый и заговорили) и об опровержении вот этой вашей фразы:

но компот делать тоже ненадо

или то или то держать

а смешаный аквас держать еще сложнее

держать Лобофитум а в 5 см Акропоры еще никто несмог - http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=14065

 

Зрелость аквариума не влияет на уживаемость мягких с жесткими , если вы уберете аллелопатию сорбентами и скиммером, так что ссылки мои вполне в тему.

Вот кстати снимок касательно биологической загруженности системы с СПС.

[Serg28 0]

Речь уже давно идет о принцыпиальной совместимости мягких с жесткими (а чем вы же первый и заговорили) и об опровержении вот этой вашей фразы:

Зрелость аквариума не влияет на уживаемость мягких с жесткими , если вы уберете аллелопатию сорбентами и скиммером, так что ссылки мои вполне в тему.

Вот кстати снимок касательно биологической загруженности системы с СПС.

 

на фото полипы кторые вообще ниначто невлияют:oops:

Зоантиды легко живут с жесткими и это непоказатель

 

 

Зрелость невлияет -влияет адаптация кораллов в самой системе точнее когда они уже поделили свою территориюв в акве

Изменено 22 Июля 2008 пользователем Serg28 (см. историю изменений)

[Stanislav 3]

Да, немного меняет сложившееся представление! Но более полное было бы все-таки при наличии более или менее четких данных по совместимости кораллов(чтоб опять не применять у себя метод научного тыка).Я когда-то этот вопрос задавал на Украинском форуме, но он остался без внимания...(и не забывайте, пожалуйста, мы говорим о конкретном, Сенином аквариуме! чтоб человек не пошел, завтра и не накупил на радостях много-много нового и разного!)

 

Станислав, я слышал, у Вас есть таблицы... не могли бы Вы ими поделиться?

С уважением............Андрей.

Таблица токсичности полная есть в книге Борнемана. Я вот тут перечислял из нее ( http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...p;p=69949 ), надеюсь без ошибки. Но более точно надо смотреть в книге. Вопрос о совместимости видов одних с другими , мне видится надуманным в условиях наших возможностей экспорта органики и доступности сорбентов, хотя опять же есть оговорка - наверняка ест крайне чувствительные виды акропор которые откажутся жить не только с мягкими но и вообще в аквариуме. Скорее следует иметь ввиду не совместимость видов, а совместимость условий оптимальных для разных видов живущих в одном аквариуме. Это свет, течение конц-ция органики. Вот тут могут возникать ножницы когда одним хорошо , а другим плохо. Большинство например нефотосинтетиков даже в аквасе изобилующем планктоном не возможно держать на одном свету с СПС , НФ просто сгорят.

 

 

 

на фото полипы кторые вообще ниначто невлияют:oops:

Зоантиды легко живут с жесткими и это непоказатель

Я снимок привел не для того чтоб полипы показать, а чтобы вы обратили внимание на обилие циано и пр., как свидетельство того что СПС прекрасно себя чувствуют и в незрелых и в перегруженных аквасах, хотя всему есть предел.

 

Зрелость невлияет -влияет адаптация кораллов в самой системе точнее когда они уже поделили свою территориюв в акве

ну а это уже чистая диалектика. Итогда если по вашему зрелость не влияет то к чему вы написали вот это?

сорри, а зачем нам ссылки чужих зрелых аквариумов или ваших опять же зрелых аквасов?

зрелый аквас и аквариум с несложившейся ситуацией это разные вещи вообщето

что с того что у вас живет ? Речь идет о молодых банках когда человек экстремально садит СПСЫ

то что живет у вас мягкие с жесткими это нормально но повертьте это все непроизошло очень быстро и сразу

[Serg28 0]

Например нефотосинтетиков даже в аквасе изобилующем планктоном не возможно держать на одном свету с СПС , НФ просто сгорят.

 

[/quote

 

а вот и можно и ничего несгорит

Склеронефтия 1 живет в темноте у меня а другая под МГ на глубине примерно 50см и особо разниц я незамечаю

[Stanislav 3]

От МГ 150 ватт на глубине 50 см в углу задвинутая?

Ну тогда перечитайте вот это http://www.reefkeeping.com/issues/2008-02/feature/index.php Я кстати не имел ввиду что все НФС гарантировано сгорят , это вы уже домыслили, софистически ухватившись за мою неточность.

 

PS: Давайте вы не будете так уходить в оффтоп делясь своими необъятными знаниями в темах не имеющих отношения к Сениному аквраиуму.

[andrew.27 0]

Сеня, если можно, я сделаю краткое резюме!

Исходя из вышеизложенного- содержать мягкие и СПС кораллы-можно!!!

Из сноски, данной Станиславом,- http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...p;p=69949 следует, что Саркофитон-все-же вражина для СПС, поэтому надо будет запастись в случае отваги угольком! Хорошенько запастись!

Так что Сеня, тебе решать! Становись уже поскорее Гуру! Ну и конечно же ждем новостей о твоей акве! Всего хорошего!

С уважением! ..................Андрей.

Изменено 22 Июля 2008 пользователем andrew.27 (см. историю изменений)

[Mongoose 7]

Сеня, наши аквариуми ~одного возраста. Фот фражок из моего аквариума. Акропори стоит више. Угля в системе неимею водорослевик условный.

Акропори конешна не таких цветов как би хотелось, но мне кажетса что мне проста такие виды. Растёт всё ~1см за месяц. Моё личное мнение - если хочеш пробувать СПС , смела бери и пробои. Нетакие уж у тебя большие сарки, Когда вирастет уже сам решиш кому остатса а кому нет.

[сеня 0]

Сеня, если можно, я сделаю краткое резюме!

Исходя из вышеизложенного- содержать мягкие и СПС кораллы-можно!!!

Из сноски, данной Станиславом,- http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...p;p=69949 следует, что Саркофитон-все-же вражина для СПС, поэтому надо будет запастись в случае отваги угольком! Хорошенько запастись!

Так что Сеня, тебе решать! Становись уже поскорее Гуру! Ну и конечно же ждем новостей о твоей акве! Всего хорошего!

С уважением! ..................Андрей.

Спасибо Андрей - до гуру мне еще как до Киева ???. :roll: Всем доброе время суток. Огромное всем спасибо за участие и высказыные вами мнение в это теме. Д а и во всем остальном тоже. Если я правильно вас понял то чепипур не конает, а надо вернуться к угольку менять его по реже (сколько и как, часто + заменяя воды всетаи, сколько и как часто) Stanislav топик номер 287 извините за наглость http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=30741 вкрации название кораллов, если не затруднит

а Forcipiger flavissimus принялся за роботу и уже пощипал моего панка, как говорил

.A&A. Ну, зачем же ее чистить?! Смотри, какой прикольный панк! Супер!

И вот что еще правильно ли я расположил вентилятор и ли может, как то его по-другому надо поставить

 

пост 139 или так http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...7593&st=120

Mongoose Спасибо а если често то вот жалко что вот просто нескем поговорить и прийти в гости как у вас у нас такого нет почему то каждый сам за себя

Изменено 23 Июля 2008 пользователем сеня (см. историю изменений)

[Lev 1,634]

Вентилятор нужно направить под 45 градусов на поверхность воды, можно и меньше, но чтобы поток воздуха шёл не параллельно, а по касательной к воде. ТО есть точка прихода воздуха на поверхность была бы где-то посредине аквариума.