Запуск на черноморской воде

[Захарченко Николай 0]

Всем доброго времени суток!

Хотелось бы выяснить возможен ли запуск рифового аквариума на черноморской воде (с целью экономии на обратном осмосе)?

Есть у кого-нибудь опыт в этом?

[mic more 25]

не думаю. воду с черного моря чистую сейчас найти трудно+ довезти надо. и как понять экономию осмоса.?

[Захарченко Николай 0]

Я собираюсь запустить банку в Сочи. Хотел её использовать вместо осмосной воды, отсюда и экономия на установке фильтров.

[Nikotim 2]

Я собираюсь запустить банку в Сочи. Хотел её использовать вместо осмосной воды, отсюда и экономия на установке фильтров.

Так вроде как долив то всеравно осмосом надо делать! А иначе она у тебя всеравно пересолиться рано или поздно!! Так что не получится у тебя с экономить!

[Захарченко Николай 0]

Согласен, но тогда получается небольшая экономия на соли)

[Angel-i 4]

Согласен, но тогда получается небольшая экономия на соли)

Какая экономия на соли, если вы вообще не собираетесь засаливаться а запуститься на черноморской воде? Вообще то можно и без долива, но строго на определенных условиях, что в помещении не будет жарко и испарения будут минимальны, а компенсировать увеличения солености большыми подменами воды, например 20 % в неделю но...Я сомневаюсь в том для кого подойдет такой аквариум— разве что для тех же черноморских обитателей, потому что вода черного моря не идентична воде коралловых рифов по составу и солености, отсюда и отсутствие коралловых рифов и проживающих там животных в черном море, определитесь с живностью и создайте им нужные условия!

 

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

 

 

 

Согласен, но тогда получается небольшая экономия на соли)

Какая экономия на соли, если вы вообще не собираетесь засаливаться а запуститься на черноморской воде? Вообще то можно и без долива, но строго на определенных условиях, что в помещении не будет жарко и испарения будут минимальны, а компенсировать увеличения солености большыми подменами воды, например 20 % в неделю но...Я сомневаюсь в том для кого подойдет такой аквариум— разве что для тех же черноморских обитателей, потому что вода черного моря не идентична воде коралловых рифов по составу и солености, отсюда и отсутствие коралловых рифов и проживающих там животных в черном море, определитесь с живностью и создайте им нужные условия!

 

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

 

 

[yuri926 63]

По солёности, естественно, надо досаливать. А по составу вполне она подходит для всех.

[SAAVA 150]

... вода черного моря не идентична воде коралловых рифов по составу и солености, отсюда и отсутствие коралловых рифов и проживающих там животных в черном море, определитесь с живностью и создайте им нужные условия!

 

Весьма категоричное утверждение. Про состав... Можете его обосновать?

Получается, что в обедненном составе фауны ЧМ виновата вода, которая проходя через Мраморное море из Средиземного и попадая в Черное, по дороге теряет часть своих волшебных солей?

Я то думал, что виноваты в обедненности живностью совсем другие факторы:

-большой сезонный перепад температур (зима-лето, удаленность от экватора),

-наличие сероводородной "подушки" (которая местами подходит на 15-20м к поверхности),

-отсутствие вертикального перемещения слоев воды (нет планктона, как в Кр море),

-конечное расположение ЧМ (редкий клоун сюда забредет)... и проч. Нет?

[Angel-i 4]

 

Весьма категоричное утверждение. Про состав... Можете его обосновать?

Получается, что в обедненном составе фауны ЧМ виновата вода, которая проходя через Мраморное море из Средиземного и попадая в Черное, по дороге теряет часть своих волшебных солей?

Я то думал, что виноваты в обедненности живностью совсем другие факторы:

-большой сезонный перепад температур (зима-лето, удаленность от экватора),

-наличие сероводородной "подушки" (которая местами подходит на 15-20м к поверхности),

-отсутствие вертикального перемещения слоев воды (нет планктона, как в Кр море),

-конечное расположение ЧМ (редкий клоун сюда забредет)... и проч. Нет?

Да я с вами согласен, там много факторов, в особенности температура, ни один тропический коралл не перенесет зимовку в черном море, но я хотел бы вернуться к теме разговора, "Запуск на черноморской воде" и опять же повторюсь, что подойдет это разве что для черноморских гидробионтов, а не для тропических, в особенности кораллов. Можно конечно попытаться и воду досолить попытаться, но в долгосрочной перспективе результат непредсказуем, не удивляйтесь если через пол года или год будет уже маленькое кладбище. А еще я хотел бы заострить внимание опять же на самой теме, а точнее на таком аспекте как забор той самой воды, думаете подошли к берегу и зачерпнули водицы? Не тут то было, на дружественных форумах рассказывают как аквариумисты проживающие на Багамах выплывают на минимум сотню метров от берега и набирают воду с глубины а не с поверхности, что бы наверняка чистую. Скажите а оно вам надо так морочиться? А в конце концов через год они все равно на Соль переходят! Я не хочу тут никого обидеть или в чем то винить, просто автору темы даю совет, что бы не пришлось на свох ошибках учиться. Если у вас есть опыт запуска на черноморской воде- опишите его, я не лично к вам сейчас обращаюсь, а ко всем форумчанам, а уж как поступить люди решать будут сами.

 

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

 

 

[Angel-i 4]

Да я если честно сам был бы рад узнать что есть хорошие результаты содержания рифовых аквариумов на черноморской воде, да что бы кораллы колосились, и не месяц а годы, а в большой перспективе (раз уж состав хороший) из этой воды делать соль, как Ред Сеа, и выйти с ней на мировой рынок, да я аплодировать буду узная такие новости, но пока этого нет к сожалению...

 

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

 

 

[Lev 1,634]

Из морской воды никто не делает морской соли, и даже Ред Сии. Это маркетинговый ход, если внимательно почитать, из морской воды они только Натрий Хлор добывают, то биш поваренную соль. А все остальное как у всех - из химически чистых солей, со склада грубо говоря. А вот запускаться на природной морской воде из любого моря, я всеми руками и ногами ЗА! Конечно нужно досаливать до 35 промилле. А насчет того, что она грязная, - есть на то активированный уголек и прочие сорбенты. Погонять ее через него и все дела. Вода будет несомненно лучше, чем целиком искуственная. Так что даже если зачерпнуть прям у берега в море, а не за 100 метров - как основа с прочей доочисткой даже просто активированным углем - это лучше чем на основе осмоса.

[Angel-i 4]

Да я вроде тоже не против воды из моря, но не очень то доверяю черноморской, любая морская вода сильно обогащена зоо и фитопланктоном ,что конечно же полезней стерильной воды приготовленой из соли, и о том что досолить можно я тоже писал, но вот с каждым разом из моря вы не только полезные вещи в аквариум вносите, но и вирусы, бактерии тоже не все полезные, а как же паразиты, как без них то.. воду из моря придется подготавливать не только адсорбентами , но и стерилизацией, а по поводу забора воды вдали от берега это далеко не только от того что она физически грязная, а потому что в море вода попадает не только через реки, а еще и с грунтовыми водами, состав которых вообще не похож друг на друга, даже в Москве порядка 20 разных составов и вкусов воды течет из кранов, грунтовая вода конечно разбавиться в море , но надежней брать забор вдали от берега а не у берега, добавлю что забор нельзя брать у поверхности воды даже вдали от берега во время дождя.

[yuri926 63]

Весьма категоричное утверждение. Про состав... Можете его обосновать?

Получается, что в обедненном составе фауны ЧМ виновата вода, которая проходя через Мраморное море из Средиземного и попадая в Черное, по дороге теряет часть своих волшебных солей?

Я то думал, что виноваты в обедненности живностью совсем другие факторы:

-большой сезонный перепад температур (зима-лето, удаленность от экватора),

-наличие сероводородной "подушки" (которая местами подходит на 15-20м к поверхности),

-отсутствие вертикального перемещения слоев воды (нет планктона, как в Кр море),

-конечное расположение ЧМ (редкий клоун сюда забредет)... и проч. Нет?

В первую очередь виновата солёность. Остальное - второстепенные факторы.

[SAAVA 150]

Не согласен.

Скорее один из факторов.

Если есть исследования по адаптации, скиньте ссылку. С удовольствием почитаю. Но у меня при пониженной солености кораллы нормально себя чувствуют. Главное без резких скачков.

У самого рефрактометр заглючил. Соленость упала. Случайно заметил. Кораллы никак не реагировали

[Александр059 85]

аквариумисты проживающие на Багамах выплывают на минимум сотню метров от берега и набирают воду с глубины а не с поверхности, что бы наверняка чистую. Скажите а оно вам надо так морочиться? А в конце концов через год они все равно на Соль переходят!

А вы не допускаете, что переходят они на соль из-за субъективных причин? Т.е. простой лени.

Объективные после этого можно притянуть за уши.

Наверное можно черноморскую воду не досаливать, а испарить вентилятором до требуемой солености.

[Angel-i 4]

А вы не допускаете, что переходят они на соль из-за субъективных причин? Т.е. простой лени.

Объективные после этого можно притянуть за уши.

Наверное можно черноморскую воду не досаливать, а испарить вентилятором до требуемой солености.

Может и из за лени, я в их головы не залазил, не досаливать, а испарят, увеличивая соленость- я тоже об этом думал и скорее всего сам так поступил бы...вообще честно говоря я сам занялся бы таким экспериментом, что бы изучить этот вопрос от и до, доводил бы соленость до определенных пределов, заказал бы полный анализ воды, делал бы забор воды у черноморского побережья и вдали от берега, пробовал бы содержание неприхотливых тропических рыб, а потом сложнее, мягкие кораллы, а за ними и жесткие, наблюдать за тенденцией их развития и размножения, я бы позанимался этим вопросом, но Москва далеко от черного моря и я опираять на статьи на форумах и личный опыт хочу что бы эта статья и идея запуска морских рифовых аквариумов на черноморской воде нашла продолжение. И кстати, все задаваемые вопросы или мои утерждения я делаю не для того что бы кого то упрекнуть или обидеть, совсем наоборот, на форум я пришел что бы найти друзей по увлечению, с которыми опровергая или поддерживая эти мнения мы придем к Истине....Но сколько бы мы не говорили о теории все таки хотелось бы услышать мнения практика, который реально запускался на черноморской воде и имеет реальный опыт, будь он хоть положительный, хоть отрицательный, ТАКИЕ на форуме ЕСТЬ?

 

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

 

 

[Александр059 85]

Конечно нет, потому что владельцев МА немного, а те, кто захотел бы содержать ма побюджетней, на подручных средствах, встречаются с утверждениями о невозможности такого. Ну и результат.

При наличии моря рядом, личного авто, такой эксперимент устроил бы обязательно.

[Lev 1,634]

Еще добавлю, что большинство аквариумистов сосредоточены в районе Москвы и Питера. Тут и магазины есть и денег у людей в среднем побольше чем в провинции. Поэтому статистически мало морских аквариумистов рядом с Черным морем. Может парочка человек. Так что такой эксперимент не может иметь практического интереса для большинства.

[Захарченко Николай 0]

Вообщем пока сам не попробуешь, не поймёшь.

Буду этой зимой запускать на черноморской воде, а там понаблюдаем, что из этого будет получаться.

[Александр059 85]

Только сразу берите хороший скиммер, свет, чтоб результат был почище что ли...

[медведик 9]

Интересно, как запускают свои морские аквариумы жители Владивостока?Неужели из океана не берут воду.

[yuri926 63]

Не согласен.

Скорее один из факторов.

Если есть исследования по адаптации, скиньте ссылку. С удовольствием почитаю. Но у меня при пониженной солености кораллы нормально себя чувствуют. Главное без резких скачков.

У самого рефрактометр заглючил. Соленость упала. Случайно заметил. Кораллы никак не реагировали

Пониженной до 17 промилле?

[SAAVA 150]

Юрий, нет, конечно. До 30.

Соленость, существенный фактор. Но ИМХО один из нескольких. Кораллы и беспозвоночные плохо переносят соленость меньше 20 пром. Но адаптацию никто не отменял. В долгосрочной эволюционной перспективе лет 100-200-300, и при всех прочих равных условиях с тропическими морями, видовой состав ЧМ бог быть намного богаче....

[Neogen 19]

ТАКИЕ на форуме ЕСТЬ?

 

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

 

Всем доброго времени суток! Есть такие, точнее появятся через сутки примерно, когда до дома доберёмся с 60 литрами морской воды набранной в г.Джубга прямо на пляже, ночью, в дождь. Кроме того в этой же воде 2 скорпены примерно 10 и 13 см, 2 небольших рапана, небольшой краб, 3 вида водорослей. Скорпены на постоянной аэрации с минимумом кормления (дождевые черви, промытые). Едем уже больше недели (заезжали к родным) - пока всё отлично, ну кроме того, что рапаны схарчили средних размеров мидию, но, как оказалось - это естественно!) Кроме того есть опыт пресняка, ноль знаний по МА и много энтузиазма!)) Что будет дальше - напишу! ;-)

[Neogen 19]

Друзья, на этапе подготовки всего для создания будущей системы с экраном на 80-100 литров и сампом на 50-60 литров - возникли некоторые вопросы, ответ на которые я не смог найти.

Смогут ли скорпены (см.выше) обидеть/съесть рапанов (4-5 см диаметр)? Просто рапаны закисли в отдельной банке 5 литров, хочу их к скорпенам в 30 литров отправить.

Я бы и краба туда поместил (краб обычный черноморский), но боюсь - его схомячат точно!)