Измерение плотности воды электронными весами

[fish-man 11]

Подскажите, аквариумисты тратят деньги на рефрактометры, меняют стрелочные гидрометры из-за их неточности, кто-то продолжает доверять стрелочным пластмасскам.

А стоит ли мерить плотность электронными весами, которые меряют до грамма. Такие есть на кухне.

Ставим на весы мерную колбу, наливаем ровно 1 литр жидкости из аквариума. Чтобы налить точно 1000 мл можно использовать мерню колбу с узким горлышком. В химиии при аналитических работах последние миллилитры наливают пипеткой или шприцем для точности. Вес жидкости должен быть следующий для 35ppt:

25C - 1024 грамма

26C - 1023 грамма

27C-29С- 1022 грамма

30C - 1021 грамма

 

Для воссоздания солености красного моря 41ppt:

25C - 1028 грамм

26C-28С - 1027 грамм

29C-30C - 1026 грамм

 

На электронных весах указана погрешность 1 грамм.

Температура воды из аквариума известна по термометру.

Вес воды для другой солености и температуры можно определить по формуле:

http://www.aquatis.ru/sea/test.php

 

Точную мерную колбу на 1 литр можно сделать и самостоятельно - взять закрытый сосуд сверху на холодную сварку или клей посадить прозрачную пластиковую трубку, при диаметре трубки как у шприца 1 см точность будет весьма высокой, 1 сантиметр трубки будет примерно 1 мл. Налить 1 кг дистилированной воды через воронку на электронных весах и отметить уровень, это будет 1000 мл. Можно отметить уровень дистилировнной воды при разных температурах, лучше всего опустить бутылку дистилированной воды в аквариум на 3 часа, чтобы вода приняла температуру которая чаще всего в аквариуме и этой дистилированной водой откалибровать мерную колбу при весе 1 кг. Мерная колба на 1000 мл для аналитических работ в химии стоит 500 рублей.

 

Что думаете? Это же точнее чем стрелочный китайский гидрометр, стрелка которого не точна и еще покрывается пузырьками воздуха?

[Леонов С.А. 101]

А другие примеси, кроме соли, влияющие на вес воды вы даже не рассматриваете?

[1974jb 35]

Измеряя плотность рефрактометром, достаточно двух капель. Взяв из аквариума литр воды для опыта, автодолив дольет в аквариум литр осмоса. Время измерения рефрактометром - секунд 10, ну есчо 10 секунд чтобы достать его и 10 чтобы сложить в коробочку. Итого 30 секунд. А сколько времени уйдет на ноу-хау?

[fish-man 11]

Какие примеси? Разве не все что растворено в воде должно весить 1024 грамма на литр жидкости при 25 гр?

 

Измеряя плотность рефрактометром, достаточно двух капель. Взяв из аквариума литр воды для опыта, автодолив дольет в аквариум литр осмоса. Время измерения рефрактометром - секунд 10, ну есчо 10 секунд чтобы достать его и 10 чтобы сложить в коробочку. Итого 30 секунд. А сколько времени уйдет на ноу-хау?

Недавно начал делать тесты жидкостные уходит не меньше 15-20 минут на все тесты. Думаю замереть вес воды не больше 2 минут. Если он точно покажет да бесплатно 2 минуты не жалко.

Если брать литр воды из аквариума само собой автодолив придется отключать на время.

[odin. 30]

Надо создать отдельную ветку в юмор ))

Извините, не удержался.

[yuri926 63]

Не все используют рефрактометры и стрелочные гидрометры. Есть ещё поплавки - недорого и достаточно точно (видимо поэтому автор исключил их из списка аналогов). Да и быстро. Хотя, один раз разорившись на рефрактометр, больше уже ничего не хочется.

[fish-man 11]

Тоже думал о рефрактометре, но хороший стоит денег, а верить дешевой китайской поделке не хочется. Додумался потратить 700 руб на стрелочный китайский гидрометр, полный отстой показывает неправильно, покупать дешевку больше не хочется.

 

Никто на форуме не задумывался что плотность воды в морском аквариуме это всего лишь масса 1 литра воды и все, которую можно взвесить электронными кухонными весами.

От того у кого недержание я особо не жду толковых мыслей, хотелось бы услышать от аквариумистов имеет ли право на жизнь такой простой и бесплатный способ замера солености?

[fish-man 11]

Пришла идея когда достал бутылку холодной воды из холодильника )) Не нужна никакая мерная колба на 1000 мл.

1. Берем 1 литровую пластиковую бутылку (например от кока колы)

2. Измеряем ее объем до самого края горлышка, наливаем дистиллированную воду с температурой аквариумной воды и взвешиваем ее массу на электронных весах. Масса воды в граммах будет равна объему в милилитрах этой бутыли до горлышка. Предположим объем вашей бутыли получился 1045 мл.

3. Наливаем до самого края горлышка аквариумную воду, плотность которой мы хотим узнать и взвешиваем. Предположим масса воды получилась 1069 грамм. Заранее взвесьте бутылку, чтобы не считать ее вес!

4. Чтобы узнать плотность соленой воды:

имеем пропорцию

1045 мл весит - 1065гр

1000 мл весит - ????гр

Отсюда формула:

(Масса соленой воды х 1000 мл) / Объем бутылки

То есть (1069 гр х 1000мл)/ 1045 мл = 1022,9 гр/литр

При температуре 26С это соответствует солености 35ppt

Проще записать эту формулу и объем на бутылке маркером чтобы можно было легко и быстро посчитать соленость в следующий раз.

Все что нужно для измерения это 1 л бутылка и кухонные электронные весы. Это работает, как бы не казалось простым.

Идея и формула придумана мной, и ни откуда не скопирована.

[Кошки-мышки 102]

А откуда такое доверие к дешевым китайским весам на фоне недоверия к рефрактометру того же производства? Они больше напоминают аналитическое оборудование?

[yuri926 63]

Да мерять так можно. Только наверное проще поплавком. И стоит он явно меньше 1тыс.р. А если хочется взвешивать, то лучше посуду из твёрдых материалов, пластиковая бутылка может помяться слегка и точность уплывёт.

[fish-man 11]

А откуда такое доверие к дешевым китайским весам

У электронных кухонных весов указана максимальная погрешность 1 грамм. Люди в интернете сравнивали 230 весов, работают одинаково - не более 1 грамма. Но даже погрешность +2 грамма или +5 граммов не имеют значения на итоговый результат.

 

Даже если весы предположим показывают +2 грамма, или +5 грамм, то если вы на одних и тех же весах взвешиваете вес дистиллированной воды - определяете объем бутылки и ими же воду из аквариума итоговый результат не отличается от весов без погрешности:

1. Было на точных весах:

1045 мл весит - 1069гр

1000 мл весит - ????гр

Отсюда формула:

(Масса соленой воды х 1000 мл) / Объем бутылки

То есть (1069 гр х 1000мл)/ 1045 мл = 1022,9 гр/литр

 

2. На весах +2 грамма:

1047 мл весит - 1071гр

1000 мл весит - ????гр

Отсюда формула:

(Масса соленой воды х 1000 мл) / Объем бутылки

То есть (1071 гр х 1000мл)/ 1047 мл = 1022,9 гр/литр

 

3. На весах +5 грамм:

1050 мл весит - 1074гр

1000 мл весит - ????гр

Отсюда формула:

(Масса соленой воды х 1000 мл) / Объем бутылки

То есть (1074 гр х 1000мл)/ 1050 мл = 1022,9 гр/литр

 

Значение плотности не меняется при погрешностях даже в 5 грамм, если мереть дистиллированную и аквариумную воду на одних весах.

[Кошки-мышки 102]

А, ну если люди в интернете сравнивали, это меняет дело. Я не знала.

[Леонов С.А. 101]

У меня китайские ювелирные весы за 900 рублей, купленные на eBay.

Есть у меня и гирьки медицинские. Сразу скажу, что пластинку 50 миллиграмм они показывают ровно 50. Не 49 и не 51 а ровно 50 миллиграмм.

То есть, они очень точные.

[fish-man 11]

лучше посуду из твёрдых материалов, пластиковая бутылка может помяться слегка и точность уплывёт.

 

Последовал совету yuri926.

Для измерителя плотности соленой воды взята 1 л стеклянная бутылка с узким горлышком от напитка "Черноголовка" за 60 рублей. Вода наливается до самого края узкого горлышка.

 

1. Масса пустой бутылки с крышкой составила - 611 грамм.

2. Масса дистиллированной воды до края горлышка составила:

24 С - 1034 гр

25 С - 1033,3 гр

26 С - 1032,7 гр

27 С - 1032 гр

28 С - 1031,4 гр

29 С - 1030,7 гр

30 С - 1030 гр

Измерена масса при температуре дист воды 24 C и 30 C, изменение объема линейное, поэтому остальные значения получаются математически.

3. Формула плотности = (Масса сол. воды х 1000) / Масса дист. воды

Вышеуказанные значения и формулу удобно записать на бутылке маркером.

4. Измерение плотности воды привезенной из красного моря подтвердило точность измерения данным прибором. При температуре воды 24 гр. плотность составила 1028 гр/литр или 41 промиле.

 

5. Измерение плотности воды в аквариуме:

Масса с бутылкой 1670 гр. Минус 611 грамм бутылка. Итого 1059 гр масса соленой воды с температурой 25 гр.

По формуле (1059 х 1000) / 1033,3 = 1024,8 гр/литр, или 36 ppt.

 

 

Поплавковый китайский гидрометр показывал 1020 гр/литр, и заставил меня сомневаться, так как соль в аквариум размешивалась по инструкции для получения солености 35,8 ppt.

Бутылка от черноголовки оказалась весьма точным прибором для измерения плотности соленой воды в морском аквариуме при стоимости 60 рублей.

[Lev 1,634]

А почему не учитывается стоимость самих весов?

[fish-man 11]

Электронные весы просто уже были, да они есть практические у каждой хозяйки на кухне, во многих кулинарных книгах всякие специи, ингредиенты прописаны до граммов Советую иметь такие дома, жена вам скажет спасибо!

Именно мои весы Scarlett SC-1215 стоят сейчас в магазинах 850 рублей.

 

Для интереса как мерял гидрометр Coral Reef, купленный за 700 рублей:

1. Воду, привезенную с красного моря соленостью 41 ppt он показывает 29ppt, погрешность 12 ppt !!!

 

2. Воду в аквариуме с соленостью 36 ppt, измеренную на весах, и приготовленную по инструкции он показывает почти 24 ppt - погрешность 12 ppt t!!!

 

Пузириков нет, вода в гидрометре простояла 12 часов. Как видно место этого гидрометра только на помойке.

[fish-man 11]

Докуплен ареометр Aqua Medic - показывает точно, не уступает взвешиванию воды, но гораздо прост в использовании и экономит время - опустил в аквариум и сразу видишь плотность.

Всем рекомендую.

[krinya 136]

Вам про ареометр уже говорили,а вместо гидрометра лучше бы еще 500 рублей добавили и купили рефрактометр

[Lev 1,634]

Через месячишко ТС купит рефрактометр и напишет, что вещь очень удобная и он ее всем рекомендует.

[fish-man 11]

Через месячишко ТС купит рефрактометр

Лев, вряд ли, у меня со зрением все в порядке, четко получается видеть значение на поплавке. Вы писали на рифцентрале что вам это делать тяжело.

Но иметь возможность бесплатно и точно проверить плотность воды на весах это интересный метод, никто до этого не додумался на форуме, по крайней мере я не встречал.

 

Не знаю что показывает этот рефрактометр за 1200 рублей, на одной дешевке я уже накололся. Либо его постоянно проверять на весах либо брать дорогой, не факт что эта дешевка не станет врать со временем не смотря на калибровку.

 

У поплавка есть 1 преимущество - он герметичный, и его не надо калибрировать, если он показывает точно он вряд ли собъется. А калибрировать рефрактометр перед каждым замером не комильфо.

 

Тоже преимущество у весов они всегда показывают точно.

[Хмм 184]

Должен отдать должное автору за попытки разобраться, большинство все берут на веру.

 

Но с другой стороны опыт со временем научит читать специализированную литературу и найти что то среднее между самодеятельностью и здравым смыслом, по крайней мере надеюсь на это.

[yuri926 63]

Если бюджет сильно ограничен, а весы уже есть, то метод имеет право быть.

[trall 2]

8/25/2015 в 2:18 PM, fish-man сказал:

Подскажите, аквариумисты тратят деньги на рефрактометры, меняют стрелочные гидрометры из-за их неточности, кто-то продолжает доверять стрелочным пластмасскам.

А стоит ли мерить плотность электронными весами, которые меряют до грамма. Такие есть на кухне.

Ставим на весы мерную колбу, наливаем ровно 1 литр жидкости из аквариума. Чтобы налить точно 1000 мл можно использовать мерню колбу с узким горлышком. В химиии при аналитических работах последние миллилитры наливают пипеткой или шприцем для точности. Вес жидкости должен быть следующий для 35ppt:

25C - 1024 грамма

26C - 1023 грамма

27C-29С- 1022 грамма

30C - 1021 грамма

 

Для воссоздания солености красного моря 41ppt:

25C - 1028 грамм

26C-28С - 1027 грамм

29C-30C - 1026 грамм

 

На электронных весах указана погрешность 1 грамм.

Температура воды из аквариума известна по термометру.

Вес воды для другой солености и температуры можно определить по формуле:

http://www.yandex.ru/sea/test.php

 

Точную мерную колбу на 1 литр можно сделать и самостоятельно - взять закрытый сосуд сверху на холодную сварку или клей посадить прозрачную пластиковую трубку, при диаметре трубки как у шприца 1 см точность будет весьма высокой, 1 сантиметр трубки будет примерно 1 мл. Налить 1 кг дистилированной воды через воронку на электронных весах и отметить уровень, это будет 1000 мл. Можно отметить уровень дистилировнной воды при разных температурах, лучше всего опустить бутылку дистилированной воды в аквариум на 3 часа, чтобы вода приняла температуру которая чаще всего в аквариуме и этой дистилированной водой откалибровать мерную колбу при весе 1 кг. Мерная колба на 1000 мл для аналитических работ в химии стоит 500 рублей.

 

Что думаете? Это же точнее чем стрелочный китайский гидрометр, стрелка которого не точна и еще покрывается пузырьками воздуха?

А если бутылка будет не литровая? Не хочется думать особо есть мерный стакан которым отменяется соль он около 800 мл.. А ареометр сегодня был благополучно разбит яи магазины уже закрыты

[trall 2]

Tds метр электронной может определить соленость воды? 

[Lev 1,634]

Если вы наливаете воды не точно литр, но точно знаете сколько. Не около 800 мл, а точно 800 мл, тогда взвесив эту воду и составив пропорцию можно довольно точно узнать соленость вашей воды. 
тдс не может измерять соленость морской воды.