Как уберечь планктон от скиммера?

[BorisKramer 134]

Если разделить потоки на "планктонный" и "безпланктонный", сделав два контура обмена, можно (теоретически) совместить достоинства двух систем ("чистой" и "биотопной").

 

Планктонный контур медленный, совмещающий DSB, фитореактор, водорослевик. Заброс перистальтической помпой.

 

"Чистый" или "безпланктонный" быстрый, скиммер, уголь, УФ, etc. Заброс обычной помпой с крыльчаткой.

 

Разделение потоков может быть осуществлено центрифугой-сепаратором (технология применяется при промышленном производстве спирулин-хлорелл всяких) либо как-то иначе. Ну так как вначале ветки нарисовано понятно - не выйдет. Забьется. А если добавить помпу с флейтой? Вот таким образом:

 

 

И вопрос по физическим размерам микроводорослей, если около микрона, тогда это никакого смысла не имеет...

 

А какой в этом всем смысл. Помпа возврата убивет не весь планктон. Гораздо больше. Его убивает скиммер. А вся вода проходит через скиммер достаточно быстро.

Может подумать о временном выключении скимера на пару часов перед подачей планктона из реактора. Кораллы поедят а потом включать снова. Может сделать так чтобы скимер работал только 12 часов в сутки.

[dr.moro 2]

А какой в этом всем смысл. Помпа возврата убивет не весь планктон. Гораздо больше. Его убивает скиммер. А вся вода проходит через скиммер достаточно быстро.

Может подумать о временном выключении скимера на пару часов перед подачей планктона из реактора. Кораллы поедят а потом включать снова. Может сделать так чтобы скимер работал только 12 часов в сутки.

 

Ну за один проход не весь... А за несколько проходов (т.к. несколько объемов в час)? Кроме того живой планктон превращается в мертвую субстанцию - бесполезную (или даже вреднуюю органику) Которую и выбивает скиммер, по-видимому. И при таком раскладе без скиммера однозначно нельзя. А если к скиммеру пойдет безпланктонная вода, то удаляться будет только растворенная органика. Ну и бактериальный планктон...Причем скиммер наверное нужен будет меньшей производительности.

 

Может сложиться впечатление что городим огород, конечно.. :tuplu:

[dr.moro 2]

ИМХО помпа с большим объемом в час и меньшей высотой подъема воды гробит планктон меньше чем наоборот.

Интересно почему :tuplu:

[A&A 10]

Давление, убивающее планктон, меньше.

[Арман 0]

Тут на помозь физика нужна... не то что давление меньше а перепад меньше.

Какая дольжна быть разнеца давления на входи и на выходе, в помпе для того чтоб поднять воду на 2 метра..

Мое школьное понимание физики говорит что давление на входе должно быть как минимум на величину давления 2х метрового столба а на выходе накак минимум больше чем давление 2х метровго столба.

 

Тоесть на входе -2м столба на выходе +2м столба... выходи что внутри понпы перепад давления в как минимум в величину 4м столба... которое собственно планктон и убивает.

 

Я правильно щитаю ?

[Sleepy 51]

Тут на помозь физика нужна... не то что давление меньше а перепад меньше.

Какая дольжна быть разнеца давления на входи и на выходе, в помпе для того чтоб поднять воду на 2 метра..

Мое школьное понимание физики говорит что давление на входе должно быть как минимум на величину давления 2х метрового столба а на выходе накак минимум больше чем давление 2х метровго столба.

 

Тоесть на входе -2м столба на выходе +2м столба... выходи что внутри понпы перепад давления в как минимум в величину 4м столба... которое собственно планктон и убивает.

 

Я правильно щитаю ?

 

Нет. На входе считай 0, на выходе +2. Это если брать емкость откуда качаем точкой отсчета.

[Отшельник 0]

Нет. На входе считай 0, на выходе +2. Это если брать емкость откуда качаем точкой отсчета.

 

Но это, в общем то, не важно. Локальное давление, создаваемое лопастями ротора будет гораздо больше, а именно оно нас интересует.

[Арман 0]

Но это, в общем то, не важно. Локальное давление, создаваемое лопастями ротора будет гораздо больше, а именно оно нас интересует.

Внутренее давление будет перепад резкий от центра центрифуги с 0 до края лопостей +монго и +2 на самом выходе хотя не факт может и больше +2 надо чтоб вода вообще текла на верх а она не просто течет она летит наверх струей.

 

Устрима в банке такой проблемы не должно быть идее, там конечьно есть перепад давления во время гребка но ничего близкого к 2х метровому столбу не должно быть. У него и ротор медленно вращаеться посравнению с центрифугой. Тоесть стрим в принципе не вредит.

 

Я конечьно не планктон но если я за секнду на 2 метра нырну мне ниче не будет ! :-)))) Этакий крепкий зоо планктончик :-)

[dr.moro 2]

Я вот на ebay.com посмотрел на перистальтические помпы... В принципе можно чего-нибудь подобрать. Правда, тяжелые они, доставка вылетает под 60$. И вопрос надежности, трубка по идее быстро изнашивается. Если размещать то только свеху. И сами они недешевые, конечно. Странно. Принцип работы очень простой. И какая скорость прокачивания оптимальна для банки в 300 литров непонятно. Но вообще эдакий планктоносберегатель вполне возможен... Кому интересно в поиске ebay.com вводите слово "peristaltic".

[Арман 0]

А нафига вам перестатическая помпа ?

 

Только для того чтоб воду из сампа в банку поднять ?

А что в сампе ?

[dr.moro 2]

А нафига вам перестатическая помпа ?

 

Только для того чтоб воду из сампа в банку поднять ?

А что в сампе ?

 

Арман, мы же об этом с вами и толкуем уже несколько дней. Что крыльчатки бьют планктон. В сампе планируется ДСБ, камни и фитореактор.

 

В одном из крупных публичтных аквариумов длительное время пытались полностью избавиться от скимеров ну и центрифуговых помп для того чтоб добиться естественного размножения животных так что аквариум выглядел натуральнее и живтоных не надо было постоянно поплнять.

Ну так вот установили рефуджиум с протоком точьно не помню но что то вроде полная емкость аквариума в месяц.

После этого у них начали сэксуально размножаться через споры коралы, и даже вывелось потомство без вскармливания у некоторых рыб. Несмотря на то что для циркуляции все же использовалсь центрефуговая помпа.

Ваш же пост!

[Арман 0]

А ну я незнал что вы туда собираетесь положить... просто я думаю что если это единственная крыльчатка в банке то 30% потерю планктона при проходе через нее можно допустить если нет возможности добыть перистатическую помпу.

[Sleepy 51]

А ну я незнал что вы туда собираетесь положить... просто я думаю что если это единственная крыльчатка в банке то 30% потерю планктона при проходе через нее можно допустить если нет возможности добыть перистатическую помпу.

 

А 10 литров в час вам хватит для обмена водорослевик-аквариум ? Это максимум что я видел для перестальтики.

[dr.moro 2]

А 10 литров в час вам хватит для обмена водорослевик-аквариум ? Это максимум что я видел для перестальтики.

 

Я видел 180 л/ч

 

А вот еще:

COLE PARMER Masterflex 7521-40

Max flow rate 3400 mL/min

 

что составляет 204 литра в час.

[WWW 0]

Интересно сколько стоит такая перистатическую помпа? И какой ресурс трубки? Может проще поставить обычную,даже лучше очень производительную помпу, но на маленьких оборотах?

[Sleepy 51]

ИМХО при такой затее надо делать водорослевик на одном уровне с аквариумом и ставить там какую-нибудь детскую помпу, которая давления не создает.

[dr.moro 2]

Интересно сколько стоит такая перистатическую помпа? И какой ресурс трубки?

 

стоит она новая около 800$. На аукционе с неприличным названием есть дешевле. Ресурс трубки.... Пока не разобрался.

 

Может проще поставить обычную,даже лучше очень производительную помпу, но на маленьких оборотах?

 

Крыльчатку?

Да побьет весь планктон. Перемелет и выплюнет. Мертвую органику.

 

ИМХО при такой затее надо делать водорослевик на одном уровне с аквариумом и ставить там какую-нибудь детскую помпу, которая давления не создает.

В идеале да. Но в квартире это невозможно

[Арман 0]

ИМХО при такой затее надо делать водорослевик на одном уровне с аквариумом и ставить там какую-нибудь детскую помпу, которая давления не создает.

О чем я и писал, делаться тумба на 2 метра, и банка на 2 метра, полметра отгороживаеться просверливаеться отверстие для стрима, вставляется стрим. Через верх перегородки идет перелив а снизу она выдуваеться.. Если стрим поставить на сингл котролер то всю эту емкость можно заставить работать как мега вэйбокс. Получиться 2 банки в одно причем на сам аквариум можно смотреть спереди а на встроенный рефудж сбоку, помоему ничего лучьше и не придумать.

 

стоит она новая около 800$. На аукционе с неприличным названием есть дешевле. Ресурс трубки.... Пока не разобрался.

Крыльчатку?

Да побьет весь планктон. Перемелет и выплюнет. Мертвую органику.

В идеале да. Но в квартире это невозможно

Почему это не возможно что вам 1\5 длины аквариума жалко... если банка метр то в 20 сантиметрах приличьный водрослевик можно развернуть, не говоря уже о подвисных рифиджах.

Причем в подвисных вода внуть подаеться помпой а обратно стоком, так что планкто на выходе не кромсаеться.

Зато предстате снизу пустая полка, никаких геморов с трубками, стоками сверление стекла. Никаких перенаполнений все работает как часики.

 

Если вы хотите сберечь зоо планктон то помпа вам не мешает... зоо она не так уж и сильно бьет... у меня в канистовнике целая куча живет червей полихетов, и ниче не перемалоло же их. А недавно размножился Веерный червь опять же полихет... а они все между прочим через воду разножаються, раз их лечинки не перемололо значит не так уж и губительна помпа для зоо. Помпа убивает фито... зоо не так уж и страдает.

[dr.moro 2]

.....значит не так уж и губительна помпа для зоо. Помпа убивает фито... зоо не так уж и страдает.

Я не сомневаюсь в том, что что-то выживет и из фито. И из зоо. Крыльчатка ведь не стерилизатор. А зоо выжевшее просто видно. А фито не видно. Да еще его и сожрали.

[Арман 0]

Разница в процентном соотношении дохлого фито и живого.. тоесть зародившийся из нитратов фито опять становиться нитратом так как 50% погибло в помпе в результае на этом звене пищевой цепочьки просходит меньшя эфективность переработки, корма меньша а нитратов больше.

 

Используя перестатическую помпу можно в значительной степени улучьшить эти показатели.. но в аквариуме малого размера, значительного количества фито всеравно не вырабатывается, тоесть разница будет не существенная.

 

Поэтому если у вас 200л аквариум я незнаю насколько целисообразно было бы стоить систему такой сложности.

 

Один из лидеров идеи рефиджиумов использовал перистатические помпы в своем 500 литровом аквариуме и добился полового размножения жестких коралов и помоему еще тридакн, забыл как его зовут он потом еще книгу написал. Он тоже использовал рефудж с перестатической помпой. Но он правда еще и никогда ничего не чистил кроме смотрового стекла, и не трогал ничего, мертвых животных не вытаскивал, и водрослям позвалял рости где хотят.

[dr.moro 2]

Поэтому если у вас 200л аквариум я незнаю насколько целисообразно было бы стоить систему такой сложности.

 

Один из лидеров идеи рефиджиумов использовал перистатические помпы в своем 500 литровом аквариуме и добился полового размножения жестких коралов и помоему еще тридакн, забыл как его зовут он потом еще книгу написал. Он тоже использовал рефудж с перестатической помпой. Но он правда еще и никогда ничего не чистил кроме смотрового стекла, и не трогал ничего, мертвых животных не вытаскивал, и водрослям позвалял рости где хотят.

 

Он просто красавец! Лень поистине двигатель прогресса.... Я планирую самп с ДСБ 245л и в нем 20-25 см песка и камни (выдержит ли) + отдельно емкость под фитореактор с СО2 и фитолампой МГ 50Х50Х50, наверное без песка, т.к не знаю можно ли совместить СО2 и живой песок. Это все в подставке. Перистальтикой хочу забрасывать в основную банку (325л) только из 245-литровика, а фито подавать (эрлифтом, наверное, т.к на одном уровне) из фитореактора в 245-литровик, где будет доминировать зоо. (мдя.. Манилов бы позавидовал...)

[Арман 0]

В рефидже только камни ? А водоросли где?

 

Если зоо попадет в фито реактор хана фито.. сожрут.

 

Если у тебя рефудж зоо реактор а фито аирлифтом то зачем о помпе печься... закидывай воду из зоо реактора 4 раза в день пол пол емкости обычной помпой. А в промижутки подкармливай зоо с фито реактора, в благоприятных условиях, все фито уже сожрут за промежуток, а зоо от помпы ничего не будет. Лечинки из основной банки имеют шанс осесть в зоо реакторе и там откормиться без того чтоб их засосало в помпу. Вода с нитратами из банки будет попадать в зоо - водрослевик стоять там 4 часа чиститься, потом обратно в банку возвращаться почищенная с зоопланктоном впридачу. Особенно если сделать перевернутый световой день то вода в рефидж будет приходить с нитратами да еще и обогащенная СО2 .

 

Работая по 15 минут каждые 4 часа скоко там помпа намолет фито госпидя, они всеравно долго не живут :-)))

 

Если банка на 300л, то нужна помпа возвратка обычная на 300 литров в час с подъемом не больше 1 метра, врубаеться каждый 4 час на 15 минут подменивая четверь воды очищенной с рефиджа.. Нитрат не керпичь за 4 часа в банке опять равномерно распределиться, а мы его опять на четверть подмениваем. Можешь также установить внутреннию ячейку филтрационну чтоб дейтрит в ней собирался а от туда стоком в рефидж.

 

Лучьший вариант, так без затрат на перестат провериш насколько хорошо работает. Так что нука давай быстро делай, мы этот метот потом запатентуем и на завем методом прерывстого стока :-)

[dr.moro 2]

В рефидже только камни ? А водоросли где?

Водоросли на них

Если зоо попадет в фито реактор хана фито.. сожрут.

Попадет по-любому, но говорят если CO2 булькать, это не проблема - рН падает, Зоо дохнет.

Лучьший вариант, так без затрат на перестат провериш насколько хорошо работает. Так что нука давай быстро делай, мы этот метот потом запатентуем и на завем методом прерывстого стока :-)

Быстро это не про меня... Буду не очень быстро. Кстати, я там в личку кой-че кинул

[Арман 0]

Я думаю что фито от зоо можно уберечь.. поставив систему Sleepy у него был тут фито реактор построенный таким образом что они не смешиваються. У него можно спросить кстати заработал он в итоге или нет.

 

Достоинство это системы в том что если вдруг ты увидишь что она не работает, тебе никакого урона нет, врубаешь помпу возврата на 24 часа в сутки... и все делов.

Имееш банку с водрослевиком и фито реактором, и плевать на планктон, а это уже 100% проверенный вариант.

[Sleepy 51]

Я думаю что фито от зоо можно уберечь.. поставив систему Sleepy у него был тут фито реактор построенный таким образом что они не смешиваються. У него можно спросить кстати заработал он в итоге или нет.

 

Вероятно, речь идёт вот об этом: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...c=3405&st=0

 

Sleepy не стал делать его на практике. 1) Sleepy ленивый 2) Sleepy вообще в какой-то момент пришел в выводу, что выращивать дома фитопланктон это порочная затея.