DIY Крыльчатка

[inci 1]

  Aleksandr P. писал(а):

Так же не прекращаю попыток создания какой нить совершенной крыльчатки для пенника

 

так этож как родной штырьковый дельтековский... или тут хитрость материала?

[Aleksandr P. 57]

  inci писал(а):

так этож как родной штырьковый дельтековский... или тут хитрость материала?

да нет,у этого ротора другие родственники но суть то конечно одна- иголки,а материал этого колеса с иголками полностью ПВХ,это один из вариантов исполнения для насоса 100 ватт,буду пробовать в работе выбирать ,результатами поделюсь обязательно.

А оригинальные то с чего я делал свой ротор это колёса от ВК Роял эксклюзив

[alex-pro63 513]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

 

Лохматое колесо из титановой проволоки навеяло вот какие мысли.

Титановую проволоку (мочалку) не так просто найти.

А что уважаемые самодельщики скажут о нихроме в солёной воде?

 

Для примера. В солёной (морской) воде применяют нержавеющие стали, типа 12Х18Н9Т, 12Х18Н10Т....и т.п.

Расшифровка такая: 0,12% углерода, 18% хрома, 9% никеля.

То есть, если применить тонкую нихромовую проволоку для лохматого колеса,...... должно стоять, по идее.

 

Эту идею я проверил практически.

Была взята нихромовая проволока D=0,2мм, около 20 грамм.....взвешена на электронных лабораторных весах с точностью до четвёртого знака после запятой......скажем 20,3548 грамм.

Потом, в течение двух месяцев, этот пучок проволоки пролежал в банке с солёной водой.

Потом, для пущей важности, концентрация соли была увеличена до насыщенного р-ра.....и ещё, для пущей важности, это всё было нагрето до кипения раствора.

Потом проволока была промыта и взвешена на тех же весах.

Вес остался равен 20,3548 гр. Ничего не перешло в соль.

 

Нихромовая проволока, наверное не проблема, в отличие от титановой.

 

Отговорите меня от изготовления нихромового колеса, если я ошибаюсь.

 

С уважением, Александр.

[Qudvin 145]

+1 :tuplu: Присоединяюсь к вопросу. :hmmm:

[Aleksandr P. 57]

  alex-pro63 писал(а):

 

 

Отговорите меня от изготовления нихромового колеса, если я ошибаюсь.

 

 

Ни в коем случае,очень будет интересно посмотреть что получится в таком варианте

Но если внимательно почитать то в той ссылке указывается материал HastelloyC-V5A это сложный сплав с соответствующей толщиной нити,а титановая проволока минимально имеет толщину 1мм,меньше мне не встречалась.

Изменено 16 Февраля 2010 пользователем Aleksandr P. (см. историю изменений)

[Qudvin 145]

  Aleksandr P. писал(а):

Ни в коем случае,очень будет интересно посмотреть что получится в таком варианте

Но если внимательно почитать то в той ссылке указывается материал HastelloyC-V5A это сложный сплав с соответствующей толщиной нити,а титановая проволока минимально имеет толщину 1мм,меньше мне не встречалась.

Александр, а вообще можно ли использовать нихром в МА?

[alex-pro63 513]

  Aleksandr P. писал(а):

HastelloyC-V5A это сложный сплав

Можно сказать, что похож на вышеназванную нержавейку:

"Основным компонентом хастеллоев является никель и, как правило, в состав входит молибден. Также в состав могут входить хром, железо, углерод. В зависимости от требований сочетания свойств хастеллой содержит не более 30 % Мо, 23 % Сг, 29 % Fe, 0,15 % С. Xастеллой некоторых марок дополнительно легируется около 5 % W, до 10 % Si, до 2,5 % Со, а также Сu, V, Та и другими элементами".

 

п.с. В общем, буду пробовать слепить.

Изменено 16 Февраля 2010 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[Aleksandr P. 57]

  Qudvin писал(а):

Александр, а вообще можно ли использовать нихром в МА?

я конечно не химик,но судя по тому что и никель и хром входят в состав нержавеющих сталей как раз с целью увеличения коррозийной стойкости,почему бы и нет.

 

И пользуясь случаем раз уж тему подняли покажу ещё один вариант игольчатых роторов из своих :roll:

 

 

Изменено 16 Февраля 2010 пользователем Aleksandr P. (см. историю изменений)

[Qudvin 145]

Супер! Я вот подумал,а что если сечение иголок было бы квадратным или треугольным, турбулентность увеличилась бы и как правило перемешивание ?

[Aleksandr P. 57]

  Qudvin писал(а):

Супер! Я вот подумал,а что если сечение иголок было бы квадратным или треугольным, турбулентность увеличилась бы и как правило перемешивание ?

Или даже такого сечения ,как например Михаил придумал

[Qudvin 145]

Да... :vo:

[bbasil 11]

а бы не стал нихром использовать в МА. точные аналитические весы даже до 4 знака после запятой, абсолютно ничего не покажут. Металл (сплав) это не сахар который растворился и показал разницу в весе. Корозия металлов в воде это ионообменный процесс, одни уходят другие приходят.

Например простая железяка в воде только увеличит свою массу То есть такими органолептическими методами (взвешивание) проверять степень применимости того или иного сплава в МА - нельзя!!!

 

PS Я тут взял корозийно стойкий шуруп и бросил его в стакан с водой из банки, три месяца он там лежит, внешне вообще никаких изменений с ним, белестит как начищенный пятак, а вот вода приобрела легкий розовый оттенок... вот такие пироги с котятами

[alex-pro63 513]

Да, согласен с Вами, что массовое определение степени коррозии или гальванической устойчивости металлов - это не совсем показатель. Согласен.

Но, опять возвращаясь к нерж. стали.....Насосы Грундфос выполнены из н/ж, причём той самой "пищевой"...."белой" нержавейки, применяемой в пищевой промышленности, в медицине, в хим. аппаратах и т.п.

И они уже освоены "моряками", и прекрасно себя показали (за исключением той самой втулочки в рабочем колесе)

А там, в этой нержавейке и хром и никель.

 

Была бы проволока титановая, и не заморачивался бы с нихромом.

 

Кстати есть мысля другая. На токарном станке нагнать с титанового прутка тонкой стружки, в виде проволоки, подобрав резец и режим резания (имеется такая возможность)..........Но встаёт вопрос дисбаланса. Как потом эту мочалку сбалансировать.

 

Игольчатое колесо нет возможности сделать достаточно точно (сбалансированно)....это ЧПУ....а его нет.

Вот и изголяюсь.....А колесо лохматое хочется.

[Aleksandr P. 57]

Да зачем так всё усложнять,к тому же титановая стружка очень хрупкая и рассыпется в момент.

Может просто взять проверенную мочалку Энкамат http://www.aquasyl.fr/q4/index.php?p=produ...amat%A9-15x15cm тем более сейчас только ленивый ей не торгует http://www.aquacave.com/detail.aspx?ID=2076 и т.д.

[bbasil 11]

  alex-pro63 писал(а):

Да, согласен с Вами, что массовое определение степени коррозии или гальванической устойчивости металлов - это не совсем показатель. Согласен.

Но, опять возвращаясь к нерж. стали.....Насосы Грундфос выполнены из н/ж, причём той самой "пищевой"...."белой" нержавейки, применяемой в пищевой промышленности, в медицине, в хим. аппаратах и т.п.

И они уже освоены "моряками", и прекрасно себя показали (за исключением той самой втулочки в рабочем колесе)

А там, в этой нержавейке и хром и никель.

 

Сплавы, даже похожие по составу сильно разные, это не застывшая смесь растворов в чистом виде, они имеют мелкокристалическую структуру, кристаллы разделены всяким разными оксидными карбидными и пр. пленками/структурами, процесс корозии начинается именно с образования гальванопары между ними.

 

А вот информация к размышлению, почему пищевая нержавейка называется пищевой, а другая нержавейка непищевой, хотя составы их разительно похожи

[alex-pro63 513]

Александр, если бы энкомат был под рукой, уже бы колесо крутило пену. Только вот все попытки найти его в ближайшем окружении.....всё тщетно. Рулон, - пожалуйста, завтра транспортная компания привезёт к подъезду. А по строительно заточенным фирмам, клянусь, объездил и обзвонил всё.

Большинство даже не слышали об этом. А бензина спалил.....уже бы на три рулона хватило бы.

 

Кстати, ......опять я про нихром......(достал уже вас?).

Нихромовые нити 20Х80Н (тончайшая проволока) применяется в медицине в качестве шовного материала при операциях, в том числе и внутриполостных......и зарекомендовал себя , как антиаллергенный материал.

А кровь - это россол ........и вся таблица Менделеева.

 

В общем, вы пока меня не отговорили......как я не уговаривал

Делаю колесо. Покажу результат.......Только моря пока нет, и не скоро.

Изменено 17 Февраля 2010 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[Aleksandr P. 57]

  alex-pro63 писал(а):

Александр, если бы энкомат был под рукой, уже бы колесо крутило пену. Только вот все попытки найти его в ближайшем окружении.....всё тщетно. Рулон, - пожалуйста, завтра транспортная компания привезёт к подъезду. А по строительно заточенным фирмам, клянусь, объездил и обзвонил всё.

Большинство даже не слышали об этом. А бензина спалил.....уже бы на три рулона хватило бы.

 

Так я и дал ссылки не туда где рулонами торгуют,а именно кусками и домой доставят,было бы желание.

Вот если посмотреть в начало темы ,вот там были проблемы,никто даже названия не знал шли методом тыка а здесь проблемы я не вижу

Но опять же повторюсь ,Ваш опыт с нихромом был бы очень интересен,если доведёте его до конца.

[alex-pro63 513]

Вот, соорудил нихромовое колесо.

По порядку:

Для пенника предполагается использовать насос Grundfos. Колесо делал под него. Сначала на токарном станке из 10 мм стеклотекстолита сделал само колесо (диск). Толщина диска - 1,5 мм.

Навил спираль из нихрома D=0,2 мм….вручную….на оправке D=4,5 мм. По времени заняло пол часа.

Когда спираль в свободном состоянии, диаметр 7 мм.

 

Почему возникла идея со спиралями? Если просто «взлохматить» шматок проволоки, потом сделать из неё блин (диск, шайбу), получим гарантированный дисбаланс на колесе. Нихром – это всё же не мочалка и не губка…..удельный вес что-то около 7, почти как у стали.

Сделал оправку из фторопласта, для того, чтобы собрать всё это безобразие в кучу…..и чтобы обеспечить при сборке хотя бы минимально возможную центровку.

 

Уложил в оправку спираль. Каждое кольцо – это пять-шесть колец спирали, вложенных одно в другое.

Для приклейки к диску использовал двухкомпонентный клей Poxipol . Диск поцарапал крупной наждачкой. Намазал диск клеем равномерно, толщиной слоя 1,5 мм при помощи специальной оправки (шпатель в виде пластины с пропилом, шириной 3,0 мм….намазываем, вставляем диск в щель шпателя и вращаем). Получается ровный слой клея, чтобы максимально избежать дисбаланса.

Потом вложил намазанный диск в оправку с уложенными спиральками, и сжал немного в тисках, чтобы все витки пружин вдавились в клей.

(Пробовал клеить кусок спирали на другом кусочке стеклотекстолита, как опытный образец. И проверил через сутки. Если спираль отдирается плоскогубцами, то вместе со слоем стеклотекстолита.)

 

Для пущей надёжности, внутри каждого кольца спирали, просунул несколько витков проволоки, ….. типа «бандаж»,….скрутил концы, откусил и спрятал концы внутрь спирали. (на фотках видно проволоку внутри).

 

В итоге, вот что имеем.

 

 

Напрессовываем на вал насоса

 

 

 

Испытание провёл только-что в 20-литровой акриловой канне.

Вибрации, шума нет. Воздух если открываю на полную (шланг воздушный 6 мм внутренний диаметр), по-моему даже много воздуха.....то 20-литровая баклажка - сплошная пена. Пузырёк мельчайший, буквально взвесь.

Ну и эксперимент не чистый. От выхода насоса идёт пол метра шланга в ёмкость.....ессно с перегибом через край ёмкости. В натуре предполагается прямой короткий выход с насоса через стенку сампа и сразу вход в пенник.

 

Я понимаю, что всё это пустой разговор, пока не видно фоток.

Фотки постараюсь завтра. Фотика нет.

 

Тапки и помидоры в хозяйстве сгодятся.

[Qudvin 145]

Какие тапки с помидорами, МОЛОДЕЦ! Такого решения и исполнения в техническом плане я не встречал,обязательно возьму на заметку. :vo:

[Aleksandr P. 57]

Красиво,технологично получилось :vo:

Теперь надо в реале потестить.

[Michail 1]

  alex-pro63 писал(а):

Вот, соорудил нихромовое колесо.

 

Да, Александр, еще одно красивое изделие! :vo:

(пора открывать свою тему про будущий аквариум!)

[Dip 1]

  alex-pro63 писал(а):

Покажу результат.......Только моря пока нет, и не скоро.

Результат :vo: хорошее решение,и если биения нет это здорово.

 

А зря нет,с такими руками можно уже зачинать и не парится

 

Ждёмс тест-драйв с пенной фабрики

[alex-pro63 513]

  Aleksandr P. писал(а):

Теперь надо в реале потестить.

 

Пенник уже есть.......первый мой "самопал"......сампа пока нет......Прямой вход в пенник без дырки в стенке сампа не могу пока иммитировать.

 

  Michail писал(а):

Да, Александр, еще одно красивое изделие! :vo:

(пора открывать свою тему про будущий аквариум!)

 

 

  Dip писал(а):

Результат :vo: хорошее решение,и если биения нет это здорово.

 

А зря нет,с такими руками можно уже зачинать и не парится

 

Ждёмс тест-драйв с пенной фабрики

 

Да, надо, наверное открываться Только, всё равно, моё море ещё далеко......в финансовом смысле.........я думаю, в лучшем случае к осени.

 

Спасибо за оценку.

Изменено 18 Февраля 2010 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)

[Fedor256 3]

Идея супер. Очень понравилась. А что делали, чтобы спиралька держала форму, а не вытягивалась при вращении диска?

[alex-pro63 513]

А она и сама, с диаметром витка 7 мм, держит форму. Но, для надёжности ....скорее для перестраховки....(я уже это отмечал выше) внутри каждой спирали пропущены несколько витков по кругу и скручены. Тот есть, своего рода, внутренний бандаж.

Повторяю, всё достаточно жёстко и без бандажа. Пальцем на макете пытался сдвигать приклеенную спираль в поперечном направлении. Усилие на палец до появления деформации проволочек - в несколько килограмм. Если попытаться сдвигать пальцем до деформации или до отрыва.....можно до крови.....больно однако.

Изменено 18 Февраля 2010 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений)