Правильный Led-светильник

[Сергей П. 4]

Я неоднократно говорил и еще раз повторю, что недостаточно образован, что бы усваивать

англоязычные тексты. Потому и читаю русскоязычный форум. По этому и статью Вашу

обсуждать не готов. И про то, что Вы свою статью перевести на русский язык не в состоянии

тоже неоднократно слышал. Так что, думаю, работа была проделана не ради этого!

Я вот тоже может недостаточно образован, не суть, но про статью: ее написал человек, и она (статья) взята за идеал, под нее все равняется. А до этой статьи других статей не было?

А может не на статью надо ориентироваться, а на живые аквариумы и у кого что растет и под каким светом?

Или я не прав?

Изменено 8 Декабря 2012 пользователем Сергей П. (см. историю изменений)

[DNK 202]

Диффамация - какая? Конкретне.

Относительно того что якобы заявил что в Китае только плохое делают, хотя я прямо писал обратное.

А про дуэль - не надо так с незнакомым человеком.... Это просто хороший совет.

За совет спасибо. Я еще в армии усвоил подобные уроки. Но дуэль ведь предполагает со стороны оппонента всего лишь одну поблажку - выбор оружия и места, не так ли? Я ведь не сказал что я предлагаю оппоненту взять гранатомет, а мне выдать зубочистку, не так ли? :gygy: Или вы подумали что я угрожаю таким образом? Вы дуэль - благородный, хотя и дикий обычай - от быдловского "я щас те в гычу накидаю" отличаете?

 

О правильности питания говорит ВНЕШНИЙ ВИД человека

Ничего подобного. Как раз почти наоборот. В максимальной зависимости габитус находится от генетики индивида. Вы хотите это оспорить?

 

 

Кто нибудь знает, сколько стоит хороший светодиод, не в рознице, и при большом опте, от производителя, ну примерно?

Я знаю точно Вам от какого производителя цены интересны? Какого типа диод, какой мощности, какого бина?

 

На всякий случай - цена собственно диода - это менее трети цены всего светильника. Нередко даже ближе к его 1/5.

 

 

У вас уже есть этому практическое подтверждение?, или нам нужно просто верить?

У меня - не совсем. Я не уверен что мои кораллы не были суперскими именно по этой причине. Потому что еще здесь некстати и авария вкралась. Но за то время что у меня в светильнике появился фиолетовый, все стало заметно лучше. Далее можете пообщаться с теми, у кого давно висит СД свет без фиолетового - они говорят что под МГ и Т5 было лучше. Почему, как думаете? Может быть фотоны из СД идут плохие, цифровые?

 

И про то, что Вы свою статью перевести на русский язык не в состоянии тоже неоднократно слышал.

Не переживайте, скоро статья будет выложена в открытый доступ.

 

 

А до этой статьи других статей не было?

К сожалению, нет. Иначе мне бы не пришлось убить полгода моих вечеров на эту работу. Кто думает что писать такие тексты так же легко, как посты на форуме - пожалуйста, напишите лучше. Я с удовольствием почитаю. До тех же пор не надо критиковать то, что вы не в состоянии не только сделать, но и оценить.

[Сергей П. 4]

Относительно того что якобы заявил что в Китае только плохое делают, хотя я прямо писал обратное.

За совет спасибо. Я еще в армии усвоил подобные уроки. Но дуэль ведь предполагает со стороны оппонента всего лишь одну поблажку - выбор оружия и места, не так ли? Я ведь не сказал что я предлагаю оппоненту взять гранатомет, а мне выдать зубочистку, не так ли? :gygy: Или вы подумали что я угрожаю таким образом? Вы дуэль - благородный, хотя и дикий обычай - от быдловского "я щас те в гычу накидаю" отличаете?

 

Ничего подобного. Как раз почти наоборот. В максимальной зависимости габитус находится от генетики индивида. Вы хотите это оспорить?

Я знаю точно Вам от какого производителя цены интересны? Какого типа диод, какой мощности, какого бина?

 

На всякий случай - цена собственно диода - это менее трети цены всего светильника. Нередко даже ближе к его 1/5.

У меня - не совсем. Я не уверен что мои кораллы не были суперскими именно по этой причине. Потому что еще здесь некстати и авария вкралась. Но за то время что у меня в светильнике появился фиолетовый, все стало заметно лучше. Далее можете пообщаться с теми, у кого давно висит СД свет без фиолетового - они говорят что под МГ и Т5 было лучше. Почему, как думаете? Может быть фотоны из СД идут плохие, цифровые?

Да нет, спорить сложно, да и не буду, т.к. я не силен в этом!

Вопрос в другом: разве обязательно так дотошно и так принципиально подходить к выбору источника света. Ведь кроме белого и черного есть 256 градаций серого. У меня не банка, а баночка на 100л, в выставках участвовать не намерен, на продужу не выращиваю... Мега-редкие и коллекционные виды кораллов тоже выращивать не собираюсь...

Уверен, что это относится и к огромному большинству форумчан. Есть исключения - их меньшинство.

Боюсь, что мои кораллы просто не оценят "супер правильное" освещение, да и все равно ему до солнца далеко...

Я люблю сбалансированность в жизни, и имея аквариум более чем скромных размеров, в тесной московской квартире покупать светильник за нереальные деньги неразумно, а на публику я не работаю...

Ну вот оцените примерно, по градации серого, если 0-хорошо, 256-плохо, 2 светильника:

мой теперяшний в Яше от Аква Медик (Германия) и Lumini Gemis 120R1 (Китай) :lol:

Кстати, пример может и неудачный, но жизненный: смотрю по HD передачу "Короли аквадизайна". Как у них все просто, поставил светильник, хлоп-шлеп и готово! Ярко светит и никаких заморочек. И ведь все растет... а самое главное выглядит красиво, что ставится во главе дизайна. А светильники не думаю что там сверхестественные!

Изменено 8 Декабря 2012 пользователем Сергей П. (см. историю изменений)

[дож 298]

 

 

Может быть фотоны из СД идут плохие, цифровые?

 

Вот этот ваш "сильный аргумент" несколько приелся! Вы считаете,

что все вокруг имеют пять классов образования?

Изменено 8 Декабря 2012 пользователем дож (см. историю изменений)

[Сергей П. 4]

Цитата(Сергей П.)

Кто нибудь знает, сколько стоит хороший светодиод, не в рознице, и при большом опте, от производителя, ну примерно?

Цитата(DNK)

Я знаю точно icon_biggrin.gif Вам от какого производителя цены интересны? Какого типа диод, какой мощности, какого бина?

На всякий случай - цена собственно диода - это менее трети цены всего светильника. Нередко даже ближе к его 1/5.

 

 

Нет, в долларах цену скажите пожалуйста, примерно.

Изменено 8 Декабря 2012 пользователем Сергей П. (см. историю изменений)

[DNK 202]

Вопрос в другом: разве обязательно так дотошно и так принципиально подходить к выбору источника света.

Я вижу проблему не в этом. Как раз я готов видеть градации серого. Но народ видеть не хочет. Я про многие светильники говорю что они не без недостатков, но вполне пригодны для освещения рифа. Новы же сами понимаете это как вознесение светильника в идеал. Но на самом деле не только он сам не свободен от недостатков, но и производители его позволяют себе просто лить дерьмо на уши потребителям. Вы же в этом топике активно писали http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=482871 и вроде бы все правильно поняли, нет?

 

Покажите мне хотя бы один случай, когда я критиковал что-то огульно, без аргументации. Не можете? Тогда может быть вы сможете сказать мне почему я должен молчать, если я знаю эти недостатки, могу их обосновать, а самое главное - знаю как сделать лучше и уже много сделал. Главный принцип - критикуешь - предлагай. Я предлагаю.

 

все равно ему до солнца далеко...

Почему вы так полагаете? Что вас наводит на такой вывод?

 

Ну вот оцените примерно, по градации серого, если 0-хорошо, 256-плохо, 2 светильника:

мой теперяшний в Яше от Аква Медик (Германия) и Lumini Gemis 120R1 (Китай) :lol:

Не могу сделать это с достаточной точностью. Потому что я не знаю что именно у них находится внутри. Но, ввиду отсутствия ВАЖНЕЙШЕЙ части спектра, необходимой кораллам, более троечки (по вашей шкале - 128 баллов) дам им не в состоянии.

 

А светильники не думаю что там сверхестественные!

Они там полноспектральные, в отличие от ущербных в этом смысле недорогих светодиодных.

[дож 298]

 

 

 

Не переживайте, скоро статья будет выложена в открытый доступ.

 

Я не переживаю. Просто, раз вы поставили перевод статьи на

десятое место, значит и целью статьи было не обсуждение.

Я думаю, она являлась составной частью "рождения бренда"! :gygy:

[DNK 202]

Вот этот ваш сильный аргумент несколько приелся! Вы считаете, что все вокруг имеют пять классов образования?

Вы считаете что мы здесь обсуждаем качество моих аргументов или вопросы по свету? А может быть мы обсудим то, что у вас аргументов-то никаких на поверку нет вообще?

[Сергей П. 4]

Я не переживаю. Просто, раз вы поставили перевод статьи на

десятое место, значит и целью статьи было не обсуждение.

Я думаю, она являлась составной частью "рождения бренда"! :gygy:

Про брэнд: до сих пор не понимаю о чем идет речь. Уяснил что это типа Лего. Лего нравится и мне и дочери моей. А можно где нибудь увидеть корпус светильника? Внешний вид? Он для меня играет немаловажную роль!

[DNK 202]

Нет, в долларах цену скажите пожалуйста, примерно.

Ок, если вы не хотите конкретизировать, то я могу обозначить только рамки цен для однокристального светодиода. От 0.24$ до 15.8$ за один диод при партии в 1000 штук. Я полагаю что есть диоды и дешевле и дороже, я говорю только то что я знаю точно.

[Сергей П. 4]

Они там полноспектральные, в отличие от ущербных в этом смысле недорогих светодиодных.

Именно, светодиодные ставят!

И вы не оценили по той же шкале Аква Медик Яша!

[DNK 202]

Я не переживаю. Просто, раз вы поставили перевод статьи на десятое место, значит и целью статьи было не обсуждение.

Не надо передергивать и выдавать желаемое за действительное. Гугл переводит её настолько гладко, что я был удивлен. Все, кто хотел прочесть её, уже прочли и я получил большое количество благодарных откликов. Вы не осилили? Что ж, подождите русского перевода, недолго осталось.

[Сергей П. 4]

Не могу сделать это с достаточной точностью. Потому что я не знаю что именно у них находится внутри. Но, ввиду отсутствия ВАЖНЕЙШЕЙ части спектра, необходимой кораллам, более троечки (по вашей шкале - 128 баллов) дам им не в состоянии.

А какая часть нужна спектра?

У них вот:

9x Cool White LEDs run at 3W each

9x Blue LEDs run at 3W each

 

9x Warm White LEDs run at 3W each

 

1x Red LEDs run at 3W each

2x UV LEDs run at 3W each

 

1x Green LEDs run at 3W each

 

2x Royal Blue LEDs run at 3W each

Wave length: 440-450nm & 450nm-460nm& 5000-10000K & 630nm &

 

410nm & 515nm & 455nm

Изменено 8 Декабря 2012 пользователем Сергей П. (см. историю изменений)

[DNK 202]

А можно где нибудь увидеть корпус светильника? Внешний вид? Он для меня играет немаловажную роль!

Совершенно полностью с вами согласен. Более скажу - подавляющему большинству пофигу что там, внутри этого корпуса, главное чтобы выглядело супер. Поэтому корпус будет супер. Но не могу сказать сейчас об этом - пилотный корпус изготавливается. Подождите пожалуйста, я работаю над этим проектом с июня, то есть уже скоро как полгода. До появления пилотного экземпляра светильника осталось уже меньше времени, чем уже прошло

[Сергей П. 4]

Совершенно полностью с вами согласен. Более скажу - подавляющему большинству пофигу что там, внутри этого корпуса, главное чтобы выглядело супер. Поэтому корпус будет супер. Но не могу сказать сейчас об этом - пилотный корпус изготавливается. Подождите пожалуйста, я работаю над этим проектом с июня, то есть уже скоро как полгода. До появления пилотного экземпляра светильника осталось уже меньше времени, чем уже прошло

На мини аквы вроде 100 л. будет что?

[DNK 202]

9x Cool White LEDs run at 3W each

9x Blue LEDs run at 3W each

9x Warm White LEDs run at 3W each

1x Red LEDs run at 3W each

2x UV LEDs run at 3W each

1x Green LEDs run at 3W each

2x Royal Blue LEDs run at 3W each

Видно подавляющее преобладание белых диодов, которое, скорее всего, сделано с единственной целью - чтобы свет светильника был ярче для глаза человека. Чтобы тот, кто его купит, был уверен что он купил ЯРКИЙ и мощный светильник. Но излучение в этой части спектра практически бесполезно для кораллов. Смотрим что там есть из полезного и видим - ДВА рояля, ДВА непонятно каких и, скорее всего совсем слабеньких фиолетовых, девять голубых, которые уже не совсем в тему, но посчитаем и их за актив. Итого получаем 13 в активе против 18 в пассиве. Что ж, ежли совсем по простому, на пальцах, без каких-либо деталей, можно сказать что счет 13:18 в пользу света глаза человека. А светильник, на минуточку, покупается для кораллов, а не для человека!

 

Оценку можете дать самостоятельно. Замечу только что я ничего не пишу ни об эффективности диодов, ни об их типе, ни о чем более. То что я написал - просто для понимания, не так ли?

 

 

На мини аквы вроде 100 л. будет что?

Будет. Но значительно позже, скорее всего не ранее лета. Потому как вся концепция рассчитана на средние и большие аквариумы. Потому что их владельцы в состоянии платить за дорогой светильник. А дешевым он не будет никак. Если применять лучшие материалы, комплектующие, решения и технологии - дешево никак не получается.

[дож 298]

Вы считаете что мы здесь обсуждаем качество моих аргументов или вопросы по свету? А может быть мы обсудим то, что у вас аргументов-то никаких на поверку нет вообще?

Мы здесь обсуждаем вопросы по приобретению готового светильника.

Мои аргументы изложены выше, а вы опять свели тему к обсуждению

ваших заслуг! И рекламме!

Изменено 8 Декабря 2012 пользователем дож (см. историю изменений)

[DNK 202]

Мы здесь обсуждаем вопросы по приобретению готового светильника.

Да, я и еще несколько человек, обсуждают здесь светильники. Вам же интереснее моя персона. Не лучше ли этот специфический и далеко не для всех важный интерес перенести в личку? Или вы не нуждаетесь в выяснении неких вопросов, а всего лишь нуждаетесь в аудитории?

 

Мне это напоминает эксгибиционизм. Человеку с такой особенностью неинтересно обнажаться перед зеркалом, ему нужны зрители.

[Сергей П. 4]

Видно подавляющее преобладание белых диодов, которое, скорее всего, сделано с единственной целью - чтобы свет светильника был ярче для глаза человека. Чтобы тот, кто его купит, был уверен что он купил ЯРКИЙ и мощный светильник. Но излучение в этой части спектра практически бесполезно для кораллов. Смотрим что там есть из полезного и видим - ДВА рояля, ДВА непонятно каких и, скорее всего совсем слабеньких фиолетовых, девять голубых, которые уже не совсем в тему, но посчитаем и их за актив. Итого получаем 13 в активе против 18 в пассиве. Что ж, ежли совсем по простому, на пальцах, без каких-либо деталей, можно сказать что счет 13:18 в пользу света глаза человека. А светильник, на минуточку, покупается для кораллов, а не для человека!

 

Оценку можете дать самостоятельно. Замечу только что я ничего не пишу ни об эффективности диодов, ни об их типе, ни о чем более. То что я написал - просто для понимания, не так ли?

Будет. Но значительно позже, скорее всего не ранее лета. Потому как вся концепция рассчитана на средние и большие аквариумы. Потому что их владельцы в состоянии платить за дорогой светильник. А дешевым он не будет никак. Если применять лучшие материалы, комплектующие, решения и технологии - дешево никак не получается.

Не помню где, но я читал, чем глубже в окиян, тем весь спектр цветомузыкальный теряется, и остается белый, а потом только синий...

Я не буду рассказывать о своей кредитной истории, но поверьте, что я в состоянии купить и ваш свет, даже не зная цену сейчас на него. Но! В сотый раз говорю: оно это надо для моего миника?

Это будет так же смешно смотреться, когда я вижу Порш соседа под кучей снега возле подъезда во дворе нашего далеко не престижного дома на окраине москвы... Должен быть баланс всюду!

Кстати, так вы и не оценили Аква Медик светильник по шкале! :497762:

[DNK 202]

Кстати, так вы и не оценили Аква Медик светильник по шкале! :497762:

Ну как же я его оценю, когда у меня только косвенные сведения о нем! Дайте хотя бы такую же раскладку по светодиодам, как вы давали выше.

[Сергей П. 4]

Ну как же я его оценю, когда у меня только косвенные сведения о нем! Дайте хотя бы такую же раскладку по светодиодам, как вы давали выше.

aquasunspot 3 Watt (2 x 10.000 K + 1 x blau)

вот и вся инфа... от точных немцев. кстати, почти все компоненты этого чудо-набора сделаны в Китае!

[DNK 202]

Не помню где, но я читал, чем глубже в окиян, тем весь спектр цветомузыкальный теряется, и остается белый, а потом только синий...

Пожалуйста, ознакомьтесь http://www.advancedaquarist.com/2012/10/aafeature

Я не буду рассказывать о своей кредитной истории, но поверьте, что я в состоянии купить и ваш свет, даже не зная цену сейчас на него. Но! В сотый раз говорю: оно это надо для моего миника?

Я ни секунды не сомневался в вашей финансовой состоятельности купить хороший светильник для миника. Не стоит очередной раз это повторять. Что касается необходимости - то вопрос здесь выглядит примерно как в случае с одеждой. Если рассматривать её только с точки зрения пользы (мы же о пользе света для кораллов речь ведем, не так ли?), то в плане согрева лучше всех фуфайка а что - дешево, при этом греет, от мороза защитит, не замерзнете. А что выглядит неэстетично - это же фигня, правда? Ведь тепло и дешево! Но что-то мало кто из тех, у кого хватает денег более чем на фуфайку, ходит именно в ней. Почему? Ведь и фуфайка греет прекрасно!

 

Кстати, фуфайка лучше дешевого СД света. Потому что фуфайка греет прекрасно. Самая дорогая шуба из жопок горностаев лучше вряд ли согреет, не так ли? А дешевый светильник имеет ущербный спектр. Это все равно что отрезать у одежды спину. Тогда, будь все остальное хоть из фуфайки, хоть из горностаев - оно вас не согреет!

Изменено 8 Декабря 2012 пользователем DNK (см. историю изменений)

[Сергей П. 4]

aquasunspot 3 Watt (2 x 10.000 K + 1 x blau)

вот и вся инфа... от точных немцев. кстати, почти все компоненты этого чудо-набора сделаны в Китае!

 

Пожалуйста, ознакомьтесь http://www.advancedaquarist.com/2012/10/aafeature

Я ни секунды не сомневался в вашей финансовой состоятельности купить хороший светильник для миника. Не стоит очередной раз это повторять. Что касается необходимости - то вопрос здесь выглядит примерно как в случае с одеждой. Если рассматривать её только с точки зрения пользы (мы же о пользе света для кораллов речь ведем, не так ли?), то в плане согрева лучше всех фуфайка а что - дешево, при этом греет, от мороза защитит, не замерзнете. А что выглядит неэстетично - это же фигня, правда? Ведь тепло и дешево! Но что-то мало кто из тех, у кого хватает денег более чем на фуфайку, ходит именно в ней. Почему? Ведь и фуфайка греет прекрасно!

 

Кстати, фуфайка лучше дешевого СД света. Потому что фуфайка греет прекрасно. Самая дорогая шуба из жопок горностаев лучше вряд ли согреет, не так ли? А дешевый светильник имеет ущербный спектр. Это все равно что отрезать у одежды спину. Тогда, будь все остальное хоть из фуфайки, хоть из горностаев - оно вас не согреет!

Про фуфайку: вот по этому некоторые и ходят с бирками наружу от известных брэндов, мерзнут, но ходят!

[DNK 202]

aquasunspot 3 Watt (2 x 10.000 K + 1 x blau)

вот и вся инфа... от точных немцев.

Именно об этом я и говорю когда имею в виду что инфа у меня косвенная! Немцам чихать на ваше законное (оно на самом деле описано в ЗоЗПП) иметь полные и правдивые сведения об этом товаре. По этому описанию невозможно сказать ничего.

кстати, почти все компоненты этого чудо-набора сделаны в Китае!

Да кто же спорит-то! В Китае полтора миллиарда тружеников и сотни тысяч фирм. Многие из которых уже поняли что надо не только дешево, но и хорошо! Еще раз повторю - у меня к Китаю нет претензий. У меня есть претензии к конкретным производителям, которые думают прежде всего о дешевизне, а не о качестве.

 

Про фуфайку: вот по этому некоторые и ходят с бирками наружу от известных брэндов, мерзнут, но ходят!

Вы правы, есть и такой перекос. понты дороже денег :gygy: Но у нас нет прибора "понтометр", зато есть спектрометр Поэтому о понтах мы не можем рассуждать строго, а о параметрах света - уверенно.

[Сергей П. 4]

Именно об этом я и говорю когда имею в виду что инфа у меня косвенная! Немцам чихать на ваше законное (оно на самом деле описано в ЗоЗПП) иметь полные и правдивые сведения об этом товаре. По этому описанию невозможно сказать ничего. Да кто же спорит-то! В Китае полтора миллиарда тружеников и сотни тысяч фирм. Многие из которых уже поняли что надо не только дешево, но и хорошо! Еще раз повторю - у меня к Китаю нет претензий. У меня есть претензии к конкретным производителям, которые думают прежде всего о дешевизне, а не о качестве.

Значит оценка за тот светильник - никакая! я правильно понял, то есть 256! А за тот, который я выбрал - 128? Бинго! Правильный выбор за реальные деньги при привлекательном внешнем виде!

Еще вопрос:

Источник света: BRIDGELUX LED мощностью 48 x 2W

Цвет: Белый 6500K / Синий 460нм / Синий 430нм

Ваше мнение?