Правильный Led-светильник

[Александр Авдеев 191]

yury88... одна (первая)сборка 25-30Вт.(если не ошибаюсь), это очень мало для СПС (хотелка на будущее)

Изменено 7 Декабря 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[tuxedo 21]

Разговор идет не о том что чьято сборка плохая или дорогая, не суть , все сводится к бюджетным вариантам для всех, вот в чем речь, а дальше уже пошли споры. Думаю согласитесь что не у всех достаток позволит купить светильник на сумму в 500-700 у.е, поэтому и пошол разговор об альтернативе.

А в результате пришли к спору о достоинствах и недостатках.

 

И если есть альтернатива почему её не использовать.

 

да откуда такие цифры берутся ? это на какой объем? если самому собирать, то все гораздо меньше. надо отдать должное DNK, он предлагает альтернативу.

хочешь - сборки, хочешь - драйвера и тп, до светильника (которого еще нет :-))

разумный подход.

есть у меня и китайские диоды во фраговике, но разница она есть,

фраговик 60 литров - 5 10w матриц 2:1 RB и CW - работают на полную мощностью.

свет на матрицах DNK - 5 матриц - ELOS 70, работаю от силы ватт на 80 ... при этом света больше чем от МГ 250 + 2T5.

разница есть и в этом режиме будут работать ну очень долго

Изменено 7 Декабря 2012 пользователем tuxedo (см. историю изменений)

[ilya shkolnik 1]

да откуда такие цифры берутся ? это на какой объем?

если самому собирать, то все гораздо меньше.

Не все могут собрать сами, согласны?

Я допустим могу, у меня и контролеры есть икому программу написать, возможность диоды заказать нормальные, но у меня физически на это времени не хватит, но есть кто не может сам собрать.

Изменено 7 Декабря 2012 пользователем ilya shkolnik (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Простота только в одном, все компоненты можно взять в одном месте.

Это большой плюс! А все что написали вы, позволяет любой, приобретенный контроллер.

Светодиодный свет тем и отличается, что легко регулируется и управляется.

А вот при монтаже сборок и подборе их месторасположения, вы сталконетесь

с проблеммами, на мой взгляд, большими, нежели диодами на звездах или небольшими

(четырехдиодными) сборками.

 

Я и имею ввиду 4 диодные сборки.

Насчет легкости регулировки не совсем согласна, т.к не все в брюках родились. Сложно.

И подключить одну цепочку к одному драйверу и я смогу, а вот подключить к 6 канальному контроллеру, точно не смогу. Лично для меня сложность в этом.

По поводу диодов. Конечно лучше при возможности брать лучшие на момент заказа, это да. То что появятся еще более качественные не ухудшит свойств уже купленных, т.е. нормально.

Считается, что сборки придуманы для того, чтобы не было теней от диодов разных цветов. Т.е. сами диоды должны располагаться наиболее плотно друг к другу, как на сборке. А кучкование 10-20 мм звезд такого рассеивания теней не может дать.

Что вы видите на своем светильнике в реальной жизни? Есть значимые тени? И на чем он у вас собран?/одиночные диоды, 10мм, 20мм/?

Спасибо!

[DNK 202]

Если смотреть по мощности, то надо было бы ставить 1 сборку, а приходиться ставить 2-3 как вы сами предлагаете :suspence:

Скажите пожалуйста, почему это вы полагаете что ваши рекомендации по мощности ценнее моих? :shock: :lol:

P.S Для кубиков так я вообще считаю что меньше 4 точек света неприемлимо

Вы - инопланетянин, только забыли об этом. Но сейчас вы прокололись. У вашей планеты 4 солнца.

[МАНЮНЯ 532]

Какой оптимум для 12Х на аквариум 60 на 60 и 90 на 30?

[ilya shkolnik 1]

Я и имею ввиду 4 диодные сборки.

Насчет легкости регулировки не совсем согласна, т.к не все в брюках родились. Сложно.

И подключить одну цепочку к одному драйверу и я смогу, а вот подключить к 6 канальному контроллеру, точно не смогу. Лично для меня сложность в этом.

По поводу диодов. Конечно лучше при возможности брать лучшие на момент заказа, это да. То что появятся еще более качественные не ухудшит свойств уже купленных, т.е. нормально.

Считается, что сборки придуманы для того, чтобы не было теней от диодов разных цветов. Т.е. сами диоды должны располагаться наиболее плотно друг к другу, как на сборке. А кучкование 10-20 мм звезд такого рассеивания теней не может дать.

Что вы видите на своем светильнике в реальной жизни? Есть значимые тени? И на чем он у вас собран?/одиночные диоды, 10мм, 20мм/?

Спасибо!

Поистине Русская женщина, не каждый мужик сможет подключить :vo:

[Александр Авдеев 191]

Аня, это не раз обсуждалось и здесь, и есть на дружественном портале...60х60...мой вариант.

Изменено 7 Декабря 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[DNK 202]

забавно, в любой теме, где есть DNK возникает локальный холивар ),

Зарежу немного правду-матку Всем всегда хочется получить простой ответ. Я тоже так одно время хотел. Но мне хватило упертости дойти в понимании... нет, не до конца, но по крайней мере разобрать кое-что по полочкам. Оппоненты же питаются данными и критериями совсем иного смыслового поля и не гнушаются приписывать мне своих страхи типа "DNK сказал что в Китае все говно, он неправ!", как бы там ни было, оппоненты знают за собой что они ничего не знают и потому, радостно найдя себе побратима, думают что весело топчутся на моих костях. Дудки! Если бы это делал Dana Riddle, я бы задумался - а не дурак ли я? А вот в таких раскладах я точно знаю кто дурак - собака лает, караван идет!

Особенно меня веселит когда некто начинает оспаривать моё мнение о сроке жизни ёмкостей. Мне, владельцу крупнейшего в регионе сервиса по обслуживанию электроники, это смешно до икоты :lol:

 

DNK немного перфекционалист, но он такой, неуважение к оппонентам я не заметил, пока оппоненты не не перегибают палку.

Разумеется, вы правы в обоих случаях. Что касается перфекционизма, то у меня просто нет выбора, кроме как делать лучше всех. Кому надо еще одного производителя, который не лучше общей массы? Ну или лучше, но в чем-то мелком?

 

полно других источников с некитайскими диодами с ценой, в итоге очень похожей.

Извините, здесь не соглашусь. Причем дело даже не в поголовном вранье продавцов диодов, что меня жутко раздражает! Один тот факт, что никто из самодельщиков не может сделать себе плату SinkPAD - он уже дорогого стоит. Разницу в тепловом режиме диодов я показал с тепловизором - все могут ознакомиться. Да, это перфекционизм. Но кто хочет экономить - я же не против

[МАНЮНЯ 532]

Там обсуждалось, что при помощи еще одного человека. И море проводов...я туплю в этом вопросе, наверное. Сильно.

[yury88 100]

yury88... одна (первая)сборка 25-30Вт.(если не ошибаюсь), это очень мало для СПС (хотелка на будущее)

Этого не мало, а вполне достаточно.

60Вт такого света на 70л-это больше похоже на дико разогнанный аквариум. Тут можно и погореть.

У меня у самого сейчас работает 50Вт на 140л. ЛПС растут и размножаются. И начал расти какой-то не пойми откуда взявшийся фраг синей монтипоры.

 

В эти выходные установлю мощный пенник который позволит мне качественно кормить кораллы.

У меня есть возможность разогнать светильник до 100W, но не думаю что понадобиться больше 80W

 

Я и имею ввиду 4 диодные сборки.

Насчет легкости регулировки не совсем согласна, т.к не все в брюках родились. Сложно.

И подключить одну цепочку к одному драйверу и я смогу, а вот подключить к 6 канальному контроллеру, точно не смогу. Лично для меня сложность в этом.

На cutter есть 4-х диодные сборки идеальные для МА, их можно подключать на один сетевой драйвер. Из пайки-только провода к диодам припаять.

 

А кучкование 10-20 мм звезд такого рассеивания теней не может дать.

Это не правда. Этот миф посеяли те кому жаба не позволила поставить нормальное кол-во диодов

 

Скажите пожалуйста, почему это вы полагаете что ваши рекомендации по мощности ценнее моих?

У вас паранойя.

Тут открытый для общения форум, я просто делюсь своим мнением основанным на практике.

Изменено 7 Декабря 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений)

[дож 298]

вот это очень спорно, я просто купил радиатор в 50 см и примерно на глаз расположил 5 матриц в линию на радиаторе. (безусловно, имея ввиду угол оптики)

при монтаже точно меньше забот, чем при звездах и тп. я сверлил 2 отверстия и нарезал резьбу на каждую сбоку, а что бы было со звездами?

Заметьте, я говорил " на мой взгляд". Вам нравится, очень хорошо.

На мой взгляд, при расположении точечных светильников в одну линию

вы получили резкие, контрастные тени от кораллов. Сужу по Вашей фотографии,

и это еще у Вас нет веток SPS. Когда появятся, в глазах будет рябить от теней.

На мой взгляд, источники света нужно располагать, как минимум, в две линии.

На мой взгляд, Ваш светильник, чересчур сильно освещает комнату.

Опять, же говорю, на мой взгляд.

Вообще, мы не о том разговариваем, речь шла о вариантах готового светильника,

и именно в этом контексте я и сказал, что сборки и драйвера это не все. Есть

еще куча трудностей и нюансов!

[МАНЮНЯ 532]

Поистине Русская женщина, не каждый мужик сможет подключить :vo:

 

А мне разъяснили на соседнем форуме, на пальцах/рисунках. И регулятор на разрыв одного из проводов, если его ставить. Тоже по буквам разъяснили.

[tuxedo 21]

Не все могут собрать сами, согласны?

Я допустим могу, у меня и контролеры есть икому программу написать, возможность диоды заказать нормальные, но у меня физически на это времени не хватит, но есть кто не может сам собрать.

 

согласен про готовое изделие, но то, что есть на рынке - мягко говоря - нехорошие изделия, либо космос, как дорогие (и при этом, опять же, врядли хорошие)

у меня тоже не было времени, хотя мог себе позволить купить любой светильник. пришлось взять в руки паяльник ), взвесив все за и против. это же хобби, тут интересно самому сваять.

Изменено 7 Декабря 2012 пользователем tuxedo (см. историю изменений)

[DNK 202]

Какой оптимум для 12Х на аквариум 60 на 60 и 90 на 30?

МАНЮНЯ, понятие оптимума у всех своё... Если отталкиваться от принципа "не навреди", то мои рекомендации надо делить на два, а то и три. Давать кораллам много излучения - обоюдоостро. Но, если все же мы полагаем что не лаптем щи хлебаем и осилим-таки создать условия чтобы кораллы могли утилизировать излучение сборок на 70% токе, как я и считаю, то получим для первого случая 0,6*0,6*14=5 и для второго 0,9*0,3*14=3,78=4 сборки.

[МАНЮНЯ 532]

МАНЮНЯ, понятие оптимума у всех своё... Если отталкиваться от принципа "не навреди", то мои рекомендации надо делить на два, а то и три. Давать кораллам много излучения - обоюдоостро. Но, если все же мы полагаем что не лаптем щи хлебаем и осилим-таки создать условия чтобы кораллы могли утилизировать излучение сборок на 70% токе, как я и считаю, то получим для первого случая 0,6*0,6*14=5 и для второго 0,9*0,3*14=3,78=4 сборки.

 

Спасибо!

А если я хочу затемнить/засинить один край аквариума длиной 90 см, можно поставить четвертой сборку другого набора диодов? Или как можно решить такой вопрос?

Про значительное освещение я понимаю чем черевато. Не рискну.

[дож 298]

 

Считается, что сборки придуманы для того, чтобы не было теней от диодов разных цветов. Т.е. сами диоды должны располагаться наиболее плотно друг к другу, как на сборке. А кучкование 10-20 мм звезд такого рассеивания теней не может дать.

Что вы видите на своем светильнике в реальной жизни? Есть значимые тени? И на чем он у вас собран?/одиночные диоды, 10мм, 20мм/?

Спасибо!

Посмотрите на фото моего светильника в моих темах, и найдите там тени. Цветные или еще какие.

Кучковал я диоды небольшими группами по цветам. Тот же принцип, что и со сборками, только гибче.

[DNK 202]

это же хобби, тут интересно самому сваять.

:vo:

Также, кмк, интересно разобраться что же надо нашим кораллам, а не действовать по принципу - и так сойдет, я видел как один дед пил, курил, морально разлагался и до 100 лет дожил здорово кораллы растут под светом XY. Но при этом все оппоненты радостно пропускают мимо ушей мои слова о том что свет - вторичен. Первичны условия среды.

 

Чем больше я в море, тем более прихожу к выводу что красивый риф - это как сдача экзаменов в ВУЗ. Надо набрать некое количество баллов. В первую очередь по профилирующему предмету! Пока его не сдашь - нечего и думать о поступлении. У нас это - параметры среды. А уж дальше свет, кормление, и прочее - это добирается баллами до минимального порога. Грубо говоря, если будет не суперский свет, то течение должно быть супер, кораллы кормить надо и так далее. А вот если свет будет супер, то можно где-то как-то и подхалявить чуток

 

Поясню. Если у нас правильный свет, то кораллы получат достаточное количество питания от него и отдельно их кормить не надо. Если же у нас свет с малой долей фиолетово-синего в спектре, то кораллы вульгарно голодают - им белый свет не дает достаточного питания, по крайней мере при той интенсивности, что глазу человека кажется уже очень большой. Приходится кораллы подкармливать...

[МАНЮНЯ 532]

Посмотрите на фото моего светильника в моих темах, и найдите там тени. Цветные или еще какие.

Кучковал я диоды небольшими группами по цветам. Тот же принцип, что и со сборками, только гибче.

 

Т.е ставили рядом группу одного цвета диодов? И как далеко ставится вторая группа от первой, чтобы не было теней?

И какая высота светильника от воды? И есть ли оптика?

Тему посмотрю, спасибо!

[DNK 202]

А если я хочу затемнить/засинить один край аквариума длиной 90 см, можно поставить четвертой сборку другого набора диодов?

Да.

Или как можно решить такой вопрос?

Ваге потихоньку идет в эту сторону. Вот это точно - перфекционизм

[МАНЮНЯ 532]

Да. Ваге потихоньку идет в эту сторону. Вот это точно - перфекционизм

 

Пойду переведу последнее слово в переводчике :hmmm:

[DNK 202]

На cutter есть 4-х диодные сборки идеальные для МА

Вы открыли мне глаза. Надо отписать Dana Riddle, а то, получается, мы с Ваге его обманули, а он и не заметил, бедняга :lol: Изменено 7 Декабря 2012 пользователем DNK (см. историю изменений)

[yury88 100]

Кораллы мне каждый день об этом говорят своим ростом и размножением, мне этого достаточно.

[DNK 202]

Это не правда. Этот миф посеяли те кому жаба не позволила поставить нормальное кол-во диодов

Перестаньте бросаться ничего не значащими сентенциями. Это условия могут быть "нормальными", а количество - нет.

У вас паранойя.

Вы работали в психиатрической клинике? Я - да.

Тут открытый для общения форум, я просто делюсь своим мнением основанным на практике.

Прекрасно. Учитывая тот факт, что ваше мнение опирается на заблуждения, было бы здорово, если бы вы почаще называли его предположениями, а не навязывали его.

[ilya shkolnik 1]

Отвечу на выпад по поводу емкостей, что покупаете так и вылетает, у меня в оборудовании емкости не вылетают, хотя оборудование работает в отличие от бытовой техники сутками, и не будем меряться кто чем владеет, тут это не коректно.