Эксперимент ЛЕД свет на сборках DNK vs МГ свет

[BorisKramer 134]

К сожалению Вы оба уже не рассказываете, и тем более не отвечаете на вопросы новичков.

 

Расказываем, и довольно много. Не забывайте, что очень многие обращаются в личке. А новичкам мы действительно нечасто отвечаем, так как им быстрее успевает ответить более активный молодняк

[yury88 100]

90л? Выглядит как нано, потому ошибся, да и не обидное это слово)

[vahegan 101]

1. Кто вам сказал что "не сделал пока никто в мире"?

2. Что доступно и кому доступно?

Вернитесь в реальность... написали статью, в которой собрали в кучу факты из других статей, сделали какие-то выводы... Купили диоды и слепили из них сборку, которой посветили в акву Александра Авдеева и Димину. Дима не в счет, т.к. " это доступно уже сейчас, при том по вполне разумным ценам"

 

Если бы люди не пытались понять, как устроен окружающий их мир, то так и сидели бы в пещере, не смотрели бы телевизор, не говорили бы по мобильному телефону и не летали на самолетах.

 

Можно копитровать банку Эгиса - использовать те же помпы, те же лампы, тот же пенник - и все равно, получить болото. Для меня гораздо важнее понимать, что именно происходит в моем аквариуме, и как на нее повлияет то или иное мое действие. Статья, которую мы написали с Димой (в основном, это Димина заслуга, но да, я тоже приложил к ней определенные усилия) не является научной статьей, да, она в основном зиждется на материалах, полученных другими людьми, хотя в ней есть и толика наших собственных исследований.

 

Этой статьей мы пытались сделать более понятным (сугубо на уровне школьных знаний, доступных большинству людей) то, какой же свет получают кораллы в природе, а также привели результаты серьезных научных исследований о том, как различный спектр влияет на рост и окрашивание кораллов. Наша статья не является истиной в последней инстанции. Это первый шаг, и за ним будет много других - при том, необязательно, что эти шаги будут сделаны именно нами. Многоканальные светодиодные светильники открывают очень большие возможности по управлению светом, которые не были доступны ранее, и в этой области пока работать и работать.

 

Димина сборка является большим прорывом в этой области, и никто из брендов, которые уже не один год пасутся в этой области, не удосужился и близко подойти. Я могу перечесть лишь некоторые из преимуществ - лучшие по эффективности диоды (большинство производителей норовят скормить покупателю что подешевле - при том что разница идет сугубо в карман, а не на удешевление изделия), тщательно подобранные так, чтобы получить спектр идентичный природному, компактное расположение большого количества цветовых каналов, что позволяет получить адекватное смешение цвета вместо разноцветных теней от любого объекта (наблюдается на тех светильниках, где индивидуальные диоды разбросаны по большой поверхности), применение теплорассеивающей пластины по уникальной технологии, что позволяет обеспечить комфортную температуру кристалла даже в максимальном режиме - вот лишь некоторые принципиально важные моменты. "На бумаге" это заняло несколько строчек, но я то знаю, какой большой труд лежит за всем этим, сколько времени, нервов и денег потрачено, сколько было неудачных попыток, пока было найдено наилучшее решение. У меня нет личного интереса в продажах Диминых сборок (не считая надежды, что труды этого человека будут вознаграждены), но я очень рад, что у меня есть эти сборки, ибо без этого проекта мой очередной диодный светильник имел бы гораздо худшие параметры. При том, что по цене, в пересчете на диод, эти сборки получаются дешевле, чем при покупке индивидуальных диодов на "звездочках" с того же каттера - естественно, далеко не таких эффективных бинов, и не на такой подложке.

[Михаил Д. 210]

 

Для многих заманчиво. И Михаил был согласен на эксперимент. Но эксперимент не состоялся по непонятной причине. Версия "случайной" распродажи всех сборок не выдерживает критики, как минимум потому что была возможность выкупитьб

 

Вот это просто в точку!!!)))

Я уверен, адекватный бизнесмен реабилитировался бы в глазах оппонентов, и это позволило отыграть разом все "наговоры", но...))

 

 

[Михаил Д. 210]

 

 

Если бы люди не пытались понять, как устроен окружающий их мир, то так и сидели бы в пещере, не смотрели бы телевизор, не говорили бы по мобильному телефону и не летали на самолетах.

 

....

 

Объективности ради я с этим постом согласен и оспаривать это нет смысла.

 

Но мы же обсуждаем другое.

 

Давайте тезисами?!

 

Как мне представляется цивилизованная ( хотя в бизнесе это очень сомнительная формулировка), ну хотя бы человеческая последовательность действий д.б. такая :

Опытный образец -> результаты, тесты, и тд -> статья -> PR -> продажи -> прибыль -> все счастливы

 

Это же ясно как день!

 

Но бизнес по DNK выглядит иначе

 

Опытный образец -> статья -> PR-> черный PR конкурентов-> надежда на прибыль

 

 

Коллеги, вы не находите что вторая схема не может не вызвать отторжения или как вы выразились "травли". За что тут боготворить творца?

Может это звучит обидно, но вы упорно не хотите этого признать, про DNK молчу, это не входит в его концепцию продаж.

 

 

 

[GLOCK 67]

А кто может ответить, максимально точно, на какой стадии сейчас находится разработка светильника вообще? Ну, что конкретно в данный момент делается? Кроме того, что уходит много денег, куда-то, на что-то,... другой информации не нашел. Не из праздного интереса спрашиваю, может это поможет мне для себя решить, когда стоит ожидать само изделие. Просто уже много людей, как я понимаю, хотели бы потестить чудо изделие, если уж заявленное тестирование не состоялось.

 

... 90л это по Вашему НАНО?

Для меня 90л,-это супер нано и ни чего больше!

[mixzt 19]

Все-таки как людей будоражит.

 

Если все так плохо, то почему до сих пор обсасывают эту тему?

 

P.S. Написал простынку, но потом стер, не стоит холивар разводить.

[m.petrov 213]

Посмотрел, сложил. Получилось 320 долларов.

И каковы выводы по сумме?

А что-то растерян... С одной стороны 320$ вобщем-то не много, с другой стороны это все для Ресана в котором уже есть свет, при котором вобщем-то все вполне себе неплохо растет.

Наверное если бы был некий "ремкомплект" для тех у кого год лампы просветили в Ресане или сразу хотят гораздо более хороший и функциональный свет в свой Ресан, ну тысяч за 5-6... это пользовалось бы популярностью. Причем можно как-то упростить все это, не с точки зрения качества сборок/диодов, а с точки зрения управления. Можно же сделать простое управление типа три канала с ручками крутилками ну чтобы мощность регулировать и три таймера когда эти каналы ключать/выключать. Это удешевит такую штуку?

[Sander 35]

Прочитайте еще раз, лучше несколько раз что я написал

Повторюсь еще раз: Дима Заслуживает уважение только в том ключе, что делает этот бизнес, а не пьет и бездельничает, как половина нашего населения, в ожидании подачки от государства!

Вот то, что Вы написали: "Нет, не заслуживает, т.к. Дима делает бизнес, т.е. пытается заработать деньги" (С) М.Петров.

Вы иногда перечитывайте, что пишите. И уж определитесь, "заслуживает" или "не заслуживает". И не считайте себя умнее других, сквозит сильно.

Изменено 26 Января 2013 пользователем Sander (см. историю изменений)

[Sander 35]

А вообще, как в старом советском фильме:

- Значит хорошие сапоги, надо брать.

[AleksandrS 67]

Столько шума, а вот я по факту видел только два светильника: у Александра Авдеева, и у АТ для водрослевика.

ИМХО, я абсолютно не понимаю "бизнеса" DNK, простите конечно, может я не прав, но из полуфабриката сделать полуфабрикат... и что?

Если уж сам собираешь светильник, так почему и сборку не сделать самому?

Лучше бы, чем здесь на словах доказыват свою правоту, предложили бы готовое решение, хотя бы пока для нано, может дело и сдвинется.

[m.petrov 213]

Вот то, что Вы написали: "Нет, не заслуживает, т.к. Дима делает бизнес, т.е. пытается заработать деньги" (С) М.Петров.

Вы иногда перечитывайте, что пишите. И уж определитесь, "заслуживает" или "не заслуживает". И не считайте себя умнее других, сквозит сильно.

Тогда попробую разжевать, раз уж не получается прочитать целиком то что я написал и понять

Когда вы писали про "стоит уважать", вы очевидно имели ввиду "заслуги перед отечеством", так вот я лично не могу уважать Диму за эти заслуги, т.к. и заслуги пока не ясные и делаются они не просто так, а для строительства бизнеса!

Но за то что Дима строит этот самый бизнес, я его Уважаю!

Т.е. уважать можно за разное, ровно как и быть равнодушным (т.е. не уважать).

[Sander 35]

Тогда попробую разжевать, раз уж не получается прочитать целиком то что я написал и понять

Когда вы писали про "стоит уважать", вы очевидно имели ввиду "заслуги перед отечеством"

Так вы еще и не поняли, что я имел ввиду.

Я, очевидно, имел ввиду, что и написал: Дмитрий пытается совместить в себе и теоретика (что очень хорошо выходит), и практика (но не очень выходит, уверен, что пока). При чем тут отечество и где вы его увидели, не понимаю.

[m.petrov 213]

Я, очевидно, имел ввиду, что и написал: Дмитрий пытается совместить в себе и теоретика (что очень хорошо выходит), и практика (но не очень выходит, уверен, что пока). При чем тут отечество и где вы его увидели, не понимаю.

А я очевидно вашу мысль/фразу/предложение "Дмитрий пытается совместить в себе и теоретика (что очень хорошо выходит), и практика (но не очень выходит, уверен, что пока)" обозвал заслугами перед отечеством

[AlexPSK 6]

Эээм...Я тут маленько с вопросом встряну=) Все жалуются, что под данными сборками начинает рости всякая трава...Значит ли это, что данная сборка является отличным кандидатом на роль источника света для водорослевика? И вообще, объясните мне, темному...в руках паяльника не державшего, во сколько мне обойдется на 40л водорослевик установка ДНКшного светильника...естественно, без всяких красивостей, управления каналами и тп? Что б просто воткнул в розетку и все?=) И стоит ли оно того? Или баловать таким светом водорослевик - дурной тон?=)

[frei 64]

У ДНК есть специальная сборка для водорослевика/сампа. Для 40л, думаю, одной-двух хватить должно.

50уе сборка, баксов 20-30 драйвер 700ма 25-30Вт... Недорого, в общем-то, за довольно удобную сборку.

 

Но вот в чем беда... Много раз слышал мнение, да и на себе почувствовал, что свет для водорослевика - не главное.

А что главное - непонятно.

Есть неплохая статья Бодулая (то ли здесь, то ли на РЦ нашем) про организацию водорослевика, значимых параметрах и т,п,

У меня сначала трава росла под сберегайкой, потом перестала расти, стала расти под МГ и снова перестала расти, потом снова поросла под сберегайкой...

А вот недавно я видел банку, над сампом которой как раз стоит Димина водорослевая сборка.

Свет - вырви глаз, как будто мигалкой ДПСной красно-синей в воду светят

Яркость - более чем отличная.

Трава - НЕ РАСТЕТ Причем, по отзывам хозяина, она не росла ни под чем - значит то, что есть в банке, успешно потребляет то малое количество нитратов-фосфатов, которое вносится.

 

У меня без дела лежат белые/красные/рояли. На неделе планирую собрать светильник для сампа на них - посмотрю, что получится и попрет ли хетаморфа

[OlegB 24]

У меня в мини-водорослевике стоит вот такая игрушка

 

 

 

 

патрон E27. в качестве крепежа используется обычная настольная лампа за 100 р.

 

Воросли чувствую себя отлично. (по сравнению с энергосберегайками).

[Александр Авдеев 191]

Куда Вас понесло...тему прочтите пожалуйста

[frei 64]

Олег, где-почем нашел?

Александр, тема про сравнение ДНКовского света со всем прочим. Мы сравниваем. Есть претензии - к модераторам.

[Александр Авдеев 191]

... тема про сравнение ДНКовского света со всем прочим...

Тема про конкретный эксперимент на ферме Миши Петрова Изменено 26 Января 2013 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[BorisKramer 134]

Эээм...Я тут маленько с вопросом встряну=) Все жалуются, что под данными сборками начинает рости всякая трава...Значит ли это, что данная сборка является отличным кандидатом на роль источника света для водорослевика? И вообще, объясните мне, темному...в руках паяльника не державшего, во сколько мне обойдется на 40л водорослевик установка ДНКшного светильника...естественно, без всяких красивостей, управления каналами и тп? Что б просто воткнул в розетку и все?=) И стоит ли оно того? Или баловать таким светом водорослевик - дурной тон?=)

 

Теоретически для водорослевика может и подойти. Опять правда надо подобрать спект, под которым будем максимально эффективно расти. Но уже нет возможности положить банку. Я себе для водорослевика скорее всего буду использовать светодиодное освещение, так как внутри тумбы сложно отводить тепло.

Но для освещение водорослевика все гораздо проще. Блики и дискотека нас там не волнуют, поэтому никакой нужды в дорогих сборках нет. Можно просто равномерно раскидать диоды по площади радиатора. Мощные диоды тоже не нужны, можно взять копеечные маломощные и поставить из много. Заодно и цена будет совсем низкой, так как диоды уже можно покупать катушками. А там от тысячи цена падает. А от 10 тысяч совсем вкусно. Самый навороченный бин тоже не особо нужен. Можно взять что-нибудь из серединки ориентируясь на соотношения цена/кпд. Электриченство не такое дорогое и слишком навороченные бины могут сдвинуть срок окупаемости в сторону бесконечности.

Светильник можно поставить близко к поверхности воды, соотвественно можно обойтись без оптики.

Дизайт внутри тумбы не актуален. В качестве блока питания можно взять ноутбучный на 60-90Вт.

Так, что цена светильника

Вот простой пример продукции нашей фирмы.

Мы такие производим тысячами. Примитивные диоды cree 0.25Вт. 360шт. Суммарная мощность 90Вт. Мы, насколько я помню реально даем 75Вт, так как этого достаточно для наших целей. Не помню точно себестоимость, но думаю что меньше 200$ вместе с красивым металлическим корпусом.

Не знаю, насколько он пойдет для водорослевика, так как там стоят обычные тепло-булые диоды, но ничего не мешает поставить разные и сделать драйвер на 2-3 канала.

[OlegB 24]

Фрею - игрушка стоит 88 долл. Покупалась на ебее. Диоды по 3 вт с линзами. 1 фиолет, 3 роял, 3 синий, 2 красных, 1 зеленый и два белых. Короче полный комплект

[BorisKramer 134]

Фрею - игрушка стоит 88 долл. Покупалась на ебее. Диоды по 3 вт с линзами. 1 фиолет, 3 роял, 3 синий, 2 красных, 1 зеленый и два белых. Короче полный комплект

Неплохое решение за такуюцену. И делать ничего не надо.

[AleksandrS 67]

50уе сборка, баксов 20-30 драйвер 700ма 25-30Вт... Недорого, в общем-то, за довольно удобную сборку.

А что удобного?, надо купить отдельно вентилятор, драйвер, провода, а потом всё собрать?

 

Тема про конкретный эксперимент на ферме Миши Петрова

Если бы

[frei 64]

Ну, эт да. Но собирать там особо нечего Все, в принципе, на разъемах...