дож 298 Опубликовано 19 Ноября 2012 Lev писал(а): Да, мы все очень интересные люди, это факт. Светильник о котором вы пишите, ну тот из отдельных диодов. Так же легко собрать как если взять сборки Димы? Он имеет такой же функционал и гибкость управления светом? То к чему идет Дима - промышленное изделие, а вы, как мне кажется, ссылаетесь на очередную самоделку, которая а. Страшная и б. Которую невозможно повторить серийно. Если то, к чему идет Дмитрий, промышленное изделие, то за чем он предлагает (активно навязывает) сборки самодельщикам? Да, набор отдельных диодов обладает таким же функционалом и как минимум такой же гибкостью управления светом как и сборки. Собрать из отдельных диодов, как минимум, не сложнее чем из сборок. Я не имею богатого опыта морской аквариумистики ( Дмитрий, кстати, тоже), по этому не обсуждаю спектральную подборку диодов. Я говорю только о конкретном техническом решении, по которому напрочь отсутствуют данные о практическом применении! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,638 Опубликовано 19 Ноября 2012 Юрий, так вы все равно применяете в своих светильниках сборки, только они, как я понимаю далеки от идеала по спектру, к которому стремится Дмитрий и по эффективности. Про идеал написано в статье, это не субъективное восприятие и не голословное заявление. Опять же вы не ответили про то, как выглядят ваши самоделки и возможно ли серийное производство ваших светильников? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 19 Ноября 2012 (изменено) Лев, а вот производство возможно. Вы разрешите такую деятельность на форуме? :flag: По поводу эффективности и спектра- дело в том что я насколько понимаю сборки сейчас стоят ~70$(я не спрашивал Диму о ценах ни разу ). Так вот аналог на сборках cutter и отдельных диодах будет стоить столько же. Вот только групп диодов будет в полтора/два раза больше= идеально равномерное освещение P.S По поводу моих самоделок спросить можно что угодно в соответствующих темах. А фото кораллов под CW+RB+B+Red есть по ссылке в моей подписи(открывайте в полный размер) Изменено 19 Ноября 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 19 Ноября 2012 дож писал(а): Если то, к чему идет Дмитрий, промышленное изделие, то за чем он предлагает (активно навязывает) сборки самодельщикам?Я их никому не навязываю. Мне трудно выдерживать парламентски ровный тон в общении, когда вы позволяете себе такие, мягко говоря, "догадки". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
дож 298 Опубликовано 19 Ноября 2012 vahegan писал(а): какой получится светильник в реале, кроме сборок, зависит от множества факторов: как будут решены вопросы охлаждения, направления и концентрирования спектра, какой спектр будет получен, как все это будет выглядеть - все эти вопросы в руках человека, который будет изготавливать светильник. Это я и имею в виду. Предвидеть все трудности, и грамотно их обойти можно десятком способов и применение отдельных диодов дает больше возможности для маневра. Неопытному ледостроителю проще исправить ошибки проэктирования. А во всех постах Дмитрия возможность получения "правильного" спектра увязывается только с применением его сборок. Практического опыта применения которых пока нет! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 19 Ноября 2012 yury88 писал(а): Так вот аналог на сборках cutter и отдельных диодах будет стоить столько же.Спасибо, я очень рад что продукт, явно ниже классом, как-то:1. На устарелых MCPCB 2. Нуждающийся в пайке 3. С негарантированно лучшими (я очень мягко выражаюсь) бинами Стоит столько же, сколько мой. Я правда очень рад этому факту, спасибо, мне это не приходило в голову. Заметьте, я не беру в расчет спектр и пресловутую равномерность освещения - Ваге все уже отписал по этому поводу, добавить тут нечего. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 19 Ноября 2012 дож писал(а): Предвидеть все трудности, и грамотно их обойти можно десятком способовДа, это называется оптимальное проектирование. Чем я сейчас и занимаюсь. Как обычно, ничего ни от кого утаивать не буду. Я стремлюсь к тому чтобы при цене готового светильника, условно скажем X рублей, все желающие могли собрать такой же из комплектующих за X/2 рублей. Я полагаю что это реально потому как для своих светильников я планирую дорогой корпус, а те, кто не нуждается в таком дорогостоящем дизайне, смогут запросто прилично сэкономить не только на корпусе, но и на процедурах сборки, на документации, на упаковке и так далее. Поэтому я полагаю что пройдет не так много времени и я смогу "навязать", как вы говорите, любителям полный набор для сборки :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
дож 298 Опубликовано 19 Ноября 2012 DNK писал(а): Я их никому не навязываю. Мне трудно выдерживать парламентски ровный тон в общении, когда вы позволяете себе такие, мягко говоря, "догадки". А вот это я знаю! Ваш лексикон на форуме, нередко далек от парламентского! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 19 Ноября 2012 (изменено) DNK писал(а): Спасибо, я очень рад что продукт, явно ниже классом, как-то: 1. На устарелых MCPCB 2. Нуждающийся в пайке 3. С негарантированно лучшими (я очень мягко выражаюсь) бинами Стоит столько же, сколько мой. Я правда очень рад этому факту, спасибо, мне это не приходило в голову. Заметьте, я не беру в расчет спектр и пресловутую равномерность освещения - Ваге все уже отписал по этому поводу, добавить тут нечего. Я слышал о твоих терках с cutter, но дело в том что ты точно так же не можешь гарантировать что у тебя стоят лучшие бины. Как уже упоминалось соблазн одинаково велик для всех. Про равномерность освещения: я имел в виду что твои сборки через-чур мощные. Правильней разбить эту мощность на 2 сборки как у каттер и располагать на радиаторе в два ряда по краям с более узкой оптикой. Вот покупая такие сборки люди по-любому будут экономить и стараться из них выжать максимум мощности сокращая их количество. А это неизбежно приведет к теням, я это уже проходил... Изменено 19 Ноября 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 19 Ноября 2012 yury88 писал(а): Я слышал о твоих терках с cutter, но дело в том что ты точно так же не можешь гарантировать что у тебя стоят лучшие бины.К чему экивоки - так и скажи прямо - я полагаю что ты такой же барыга как и все и обманываешь клиента. Да, мне нечем будет крыть - на диодах маркировки нет. Цитата Вот покупая такие сборки люди по-любому будут экономитьПочему? Ты же сам только что сказал что мои сборки не дороже чем вариант Каттера. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
дож 298 Опубликовано 19 Ноября 2012 DNK писал(а): Поэтому я полагаю что пройдет не так много времени и я смогу "навязать", как вы говорите, любителям полный набор для сборки :gygy: Я куплю такой комплект в числе первых, если его будут советовать форумчане, имеющие опыт его практического применения. Не секрет, что немало людей сделало хобби своей профессией. Что то я не вижу в каждой теме предложений собрать мне пенник или контроллер. Я таких людей сам ищу, спрашивая мнений на форуме: " а не знает ли кто, где мне взять хороший контроллер". Собственно по этому я и читаю форум, а не рекламные буклеты! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 19 Ноября 2012 Цитата К чему экивоки - так и скажи прямо - я полагаю что ты такой же барыга как и все и обманываешь клиента. Да, мне нечем будет крыть - на диодах маркировки нет. Я как раз предлагаю этот вопрос не поднимать пока нет прямых доказательств таких махинаций. DNK ты мне хоть в личку напиши- я примерно угадал цену? Просто если 2 сборки cutter стоят меньше твоей 1 сборки, то я считаю лучше взять сборки cutter и докупить к ним дополнительно фиолетовые/красные/бормалиновые( диоды т.к в конечном итоге будет более равномерный свет. Просто когда аква 40см, то ещё можно диоды в один ряд располагать, а вот когда шире-не вариант. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 19 Ноября 2012 yury88 писал(а): DNK ты мне хоть в личку напиши- я примерно угадал цену?Зачем гадать, на дружественном форуме есть целый раздел, где я все разжевываю очень подробно. Цитата Просто если 2 сборки cutter стоят меньше твоей 1 сборкиЯ прикинул - каттеровские с учетом доставки дороже. К тому же доставка моих сборок быстрее - они уже в России :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 19 Ноября 2012 Ну вопрос доставки весьма гибкий-смотря сколько брать сборок. На cutter обещали скидки если много брать. А от определенной суммы там вообще стоимость доставки берут на себя(правда идет месяц) Тем более светильник не за один день собирается. Как минимум можно спокойно начать собирать корпус(самое сложное в светильнике), а тем временем и светодиоды прилетят. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Леонов С.А. 102 Опубликовано 19 Ноября 2012 Ohri писал(а): Зато все скажут к кому идти за льдом ... Чёт мне аж интересно стало. Для чего лёд? И его кто-то из форумчан делает для МА? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
кямал 95 Опубликовано 24 Ноября 2012 Леонов С.А. писал(а): Чёт мне аж интересно стало. Для чего лёд? И его кто-то из форумчан делает для МА? наверное, имелось ввиду ледом Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Леонов С.А. 102 Опубликовано 25 Ноября 2012 кямал писал(а): наверное, имелось ввиду ледом И правда. Что-то я с этой попыткой везде успеть зарапортавался... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
МАНЮНЯ 532 Опубликовано 27 Ноября 2012 DNK писал(а): Что именно вам кажется сложным? Сборки даже в пайке не нуждаются Дим, где можно прочитать для тех, кто в танке, как собирать светильник на сборках? И в какой теме лучше задать вопрос для консультации по подбору диодов для конкретного светильника? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 27 Ноября 2012 МАНЮНЯ писал(а): Дим, где можно прочитать для тех, кто в танке, как собирать светильник на сборках?А что еще осталось непонятным? Ты же вроде бы активно читающий форумчанин? Цитата И в какой теме лучше задать вопрос для консультации по подбору диодов для конкретного светильника?Я честно скажу - вопрос по подбору спектра и диодов с появлением второй сборки лично я для себя закрыл полностью. А сколько сборок - прикидывай сама. В идеале 14шт на метр квадратный. Реально даже вдвое меньшее количество будет достаточно по излучению. Но на глаз будет темновато в этом случае. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
tuxedo 21 Опубликовано 27 Ноября 2012 на глаз темновато, но ... света много. сейчас максимум 50%, пробовал больше, акра зеленая сразу начала облетать, в один день. 5 сборок на элос 70 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
МАНЮНЯ 532 Опубликовано 27 Ноября 2012 (изменено) DNK писал(а): А что еще осталось непонятным? Ты же вроде бы активно читающий форумчанин? Я честно скажу - вопрос по подбору спектра и диодов с появлением второй сборки лично я для себя закрыл полностью. А сколько сборок - прикидывай сама. В идеале 14шт на метр квадратный. Реально даже вдвое меньшее количество будет достаточно по излучению. Но на глаз будет темновато в этом случае. А если столб воды не стандартный, 15-20 см, корректировки надо делать? И есть тема, где про конкретно собрать, т.е.: возьмите это, приклейте сюда и.т.д. для таких, как я? Изменено 27 Ноября 2012 пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 27 Ноября 2012 tuxedo писал(а): на глаз темновато, но ... света много. сейчас максимум 50%, пробовал больше, акра зеленая сразу начала облетать, в один день. 5 сборок на элос 70 Общая интенсивность света (излучения) может остаться такой же, а видимая яркость сильно вырастет, если питать светлые для глаза диоды (белые, голубые и цианы) близко к максимальному току, а рояли и фиолетовые - на треть. Потом потихоньку рояли и фиолет поднимаем, а светлые - по вкусу - можно задиммировать. Опять же, напомню что и белые и рояли на самом деле - полутораамперники. МАНЮНЯ писал(а): А если столб воды не стандартный, 15-20 см, корректировки надо делать?Нет. Солнце для разной глубины светит одинаковым количеством излучения на одну и ту же площадь. Падение интенсивности света в океане связано по большей части с изменением спектра (с ростом глубины быстро исчезает красный) чем с интенсивностью как таковой. Цитата И есть тема, где про конкретно собрать, т.е.: возьмите это, приклейте сюда и.т.д. для таких, как я? Сходу не скажу. Что касается моих сборок, то я готовлюсь сделать такую тему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
МАНЮНЯ 532 Опубликовано 27 Ноября 2012 DNK писал(а): Сходу не скажу. Что касается моих сборок, то я готовлюсь сделать такую тему. Я уже поискала темы типа " сделай сам ". Очень мало((. Не понятно, что надо конкретно взять, кроме диодов или сборок: аллюм. фольга, светодиод. протектор, радиаторная пластина, звезда/разная/, ал.профиль.......?????? Очень хочется тему, где будет, как для первоклассников Может основные моменты, повторяющиеся в каждом изготовлении, отдельно сразу, как ФАК. А на конкретный светильник уже сумму этих основных моментов и, если необходимо, дополнительные пункты. Мне, конкретно, интересен самый узкий светильник/32мм?/, длинный, на малую глубину, сам понимаешь куда. Так же по отражателям совсем непонятно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 27 Ноября 2012 МАНЮНЯ писал(а): Так же по отражателям совсем непонятно...Вот по ним как раз все просто - надо оптику - ставишь её. Нет такого широкого угла? НЕ ставишь оптику Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение