Акропорные планарии

[karen 247]

Кто знаком с этими паразитами, посмотрите картинки, это их кладки?

 

Несколько дней назад резко поплохело всем акропорам, возможно что-то в исходной воде было или из-за скачка KH (не знаю, что причина, что следствие, КН всегда подскакивает, когда акропоры резко останавливают свой рост), короче стали сопливить, местами отбеливаться... А сегодня увидел вот такие кладки на одной акре, причем много. На границе живой ткани, внизу.

 

Последний раз в аквариум кораллы я добавлял осенью, причем это были не акропоры, с ними занести ничего не мог. В предпоследний раз - весной прошлого года, фражики акропор в том числе, но я уверен, что они были чистыми.

 

Вопрос такой - могли ли акропорные планарии жить несколько лет в моем аквариуме, да так, что все прекрасно росло и я их вообще не замечал? Акропоры росли так, что переросли аквариум, уже не помещаются, но у некоторых небольшое отмирание тканей по низу было, да и "мраморность" тканей тоже иногда замечал, но серьезных проблем связанных с паразитами никогда не было.

А сейчас вот бац и ни с того ни с сего сразу куча кладок яиц. И что теперь делать?

[karen 247]

"Мраморность" на другой акропоре

[karen 247]

Главный вопрос снимается, к сожалению это они. Промыл эту акропору в иоде (единственное, что было под рукой), полетели AEFW. И что теперь делать?

[leshik 7]

Главный вопрос снимается, к сожалению это они. Промыл эту акропору в иоде (единственное, что было под рукой), полетели AEFW. И что теперь делать?

уууууууу

 

что что купать, соскребать яйца, потом опять купать, а потом опять соскребать, и так до тех пор, пока не изведёшь.

купать думаю проще в корал RX , так акропоры темнеть не будут, как после йода.

 

 

У Мишки поинтересуйся извёл он левамизолом их или нет, зная твои пристрастия к лекарствам - это самый простой способ, но и самый опасный.

[karen 247]

Они на всех видах акропорах бывают? Вроде бы я слышал они особенно любят валиду и лысых акропор.

У меня две огромные колонии миллепоры, их без разгрома рифа не достать, но миллепоры кажется более устойчивы, или я что-то путаю? На рогах вроде бы не вижу, рога у меня тоже проросли так, что достать почти невозможно.

[leshik 7]

очень они любят все виды милепор(кроме планеты)а так же синие акропоры

на рогах действительно редко бывают

лысые конечно тоже любят

 

 

мраморность - это укусы, причём их много очень на фотке

Изменено 6 Мая 2012 пользователем leshik (см. историю изменений)

[pormoniks 2]

Планарии как и крипт,вылупляются из яиц из за резких скачков KH и PH.Может кладки были все это время,но их активность подстегнуло колебание параметров?

[karen 247]

Кладки вылупляются через 21 день после откладки. Это при 25 градусах. Или быстрее, если температура выше. С колебанием параметров это не связано.

[leshik 7]

Кладки вылупляются через 21 день после откладки. Это при 25 градусах. Или быстрее, если температура выше. С колебанием параметров это не связано.

прям как куры

Карен а можно узнать полный их жизненый цикл

т е через сколько планария может окладывать яйца и т д

[karen 247]

Карен а можно узнать полный их жизненый цикл

т е через сколько планария может окладывать яйца и т д

Вот это (через сколько она яйца откладывает), самое главное, и неизвестно. Вот статья с их описанием в научном журнале, Эрик Борнеман постарался. Ну и мое вчерашнее фото, вот таких куча была. Поверхность тела точно такая же, как у коралла, не разглядеть.

AEFW.pdf

 

Ты мне лучше что-то толковое посоветуй. Мишка извел до конца или нет непонятно, а проблем огреб кучу. Но, думаю, деваться некуда, хотя все равно левамизола у меня пока нет, искать надо.

Положительный момент от этого всего тоже есть - теперь знаю, почему у меня с цветами не все в порядке было - вроде все отлично и красиво, но было ощущение, что-то не то.

[leshik 7]

Карен есть конечно новый продукт против этих гадов

http://www.meerwasser-aquaristik.de/online...ml-p-10135.html

но в его способности вывести этих гадов есть сомнения

 

Самый простой спосов - это раз в 2 недели купать и соскребать яйца

думаю где то пол года и они исчезнут, вот только в йоде купать не советую, так как цвета потемнеют, а вот в этих препаратах

http://www.meerwasser-aquaristik.de/online...0ml-p-8810.html

 

http://www.sewatec.de/coral-rx-pro-30ml.ht...hhukgaddaje15i4

 

воняют они одинаково

 

цвета не меняются а планарии тоже отваливаются, только необходимо не просто замочить, но ещё и сильно трясти акропору в ведре с раствором, при этом их повалится гораздо больше.

 

Против яиц нет никакого средства, акромя ножа или скальпеля.

Изменено 7 Мая 2012 пользователем leshik (см. историю изменений)

[Rust 0]

У меня AEFW были на миллепоре в 2010 году. Помог "Pro-Coral Cure" от Tropic Marin.

Да, в его составе йод. Просто на тот момент ничего другого не было. Когда начали отваливаться от коралла в растворе "Pro-Coral Cure", я просто обалдел от их количества и насколько они были не заметны. Яйца, где мог, скоблил. Правда, потом коралл все равно расфраговал. Отмершее основание портило его вид.

С тех пор без обработки "Pro-Coral Cure", а теперь "Ultra Pest Control " ни один коралл в аквариум не попадает.

Вот ссылка на которую ориентировался тогда http://www.melevsreef.com/aefw.html

Изменено 7 Мая 2012 пользователем Rust (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Если вы применяли вермокс когда-нибудь в своем аквариуме, то можно попробовать применить празиквантел в дозе вермокса с равными интервалами на 20 дней с повышением температуры до 26. Кальция думаю у вас достаточно. Тогда никого купать не надо и соскребать тоже. Все и так умрут.

Если не применяли, лучше не пробовать.

И второе направление в котором можно пробовать двигаться-вынимать что можно и купать каждые 5 дней, плюс создать условия когда планарии опять уйдут в латентную форму/понизить температуру, повысить кН и общий йод держать по верхнему пределу( долго)/.

Изменено 7 Мая 2012 пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений)

[karen 247]

Если вы применяли вермокс когда-нибудь в своем аквариуме, то можно попробовать применить празиквантел в дозе вермокса с равными интервалами на 20 дней с повышением температуры до 26.

Откуда такая информация, есть источник подробнее почитать?

Вермокс есть и празиквантел есть, но эксперимент в стакане с вермоксом и акропорной планарией на ночь показал, что к утру она была еще жива. Правда, было холодно, меньше 20 градусов, и концентрация вермокса может низкая была.

[Dremel 28]

....можно попробовать применить празиквантел .............

... условия когда планарии опять уйдут в латентную форму....

 

 

Не работает празиквантел в отношении планарий, ни в отношении акропорных (данные с RC, препарат Prazipro от Hikari), ни в отношении "обычных" (личные наблюдения, доза 100 мг по д.в., препарат Бильтрицид от Байер Хэлскэр АГ, растворенный в этаноле).

 

Нет у этих планарий никаких "латентных" форм.

Если имелись ввиду покоящиеся стадии, то и их наличие в цикле развития этих тропических животных маловероятны.

Цикл такой: Яйцо - развитие множественных эмбрионов внутри оболочки яйца - все стадии личинки, в т.ч. пелагической, проходят внутри яйца - вылупление (молодые черви имеют слабую способность к свободному плаванию, очень быстро прикрепляются к кораллу).

 

Карен, посмотрите эту статью:

"freshwater blasting"

[karen 247]

Не работает празиквантел в отношении планарий, ни в отношении акропорных (данные с RC, препарат Prazipro от Hikari), ни в отношении "обычных"

 

Да, я это уже сам испытал. Иодом смыл несколько штук, потом в стакан, в него кусок таблетки вермокса накрошил (это мебендазол) - ноль эмоций.

Празиквантел (празипро), непонятно как, попробовал проверить, но результат невнятный.

 

Перечитал много чего на РЦ, старая, но наиболее полезная тема от известного многим melev - http://reefcentral.com/forums/showthread.p...p=25&page=1

Во первых - все пришли к выводу, что весь так пролечить без потерь нельзя. Без больших потерь.

В числе прочих купаний пишут что эффективны таблетки Fluke Tabs, а это мебендазол плюс хлорофос. Поэтому странно, что мебендазол отдельно не действует.

 

Карен, посмотрите эту статью:

"freshwater blasting"

Спасибо, посмотрю сейчас.

[AlexLegend 2]

Карен, биологических методов борьбы нет?

 

Типа губанов - где то проскакивало, что губан-пижама ими питается...

Про мандаринок писали тоже.

 

Нет?

 

АЛ.

[leshik 7]

Карен, биологических методов борьбы нет?

 

Типа губанов - где то проскакивало, что губан-пижама ими питается...

Про мандаринок писали тоже.

 

Нет?

 

АЛ.

нет не питается не тот ни другой

[karen 247]

Спасибо, посмотрю сейчас.

Посмотрел. Но этот метод - держать их под контролем, не радикальное уничтожение.

Особенно эта картинка понравилась, борьба с AEFW в большом аквариуме

[leshik 7]

Карен можешь рассказать смысл борьбы?

[karen 247]

Карен можешь рассказать смысл борьбы?

Да что там, пшикают на них пресной (осмосной) водой, планарии вроде как слетают

-------------

Итак, купать.

Рекомендованы в качестве ванн:

 

1) Йод - надо бултыхать, сами не отваливаются. Работает, кораллы сопливят совсем немного. Напрягает то, что планарии не дохнут, валяются потом полуживые на дне ванны в иодном растворе. А значит, то, что не отвалилось, может очухаться, и жить дальше.

 

2) Fluke Tabs – сняты с производства, нигде не достать, но основное действующее вещество этих таблеток (мебендазол), на них точно не действует.

 

3) Бетадин (Betadine) – вроде бы продается в аптеках как антисептик. Соединение иода с полимером (по памяти, может путаю, при соприкосновении с тканями выделяет иод, который и действует). Melev с рифцентрала его использовал и вылечил свою триколор-валиду полностью, правда поначалу цвет полностью потеряла. Но коралл стрессует.

 

4) Левомизоль – нужна слишком высокая доза и слишком токсичен для кораллов (не говоря обо всем остальном). Использовали с переменным успехом, но в итоге сейчас его не рекомендуют.

 

5) различные фирменные ванны неизвестного состава и неизвестной эффективности. Но одну, мне кажется удалось разгадать: TMPCC – Tropic Marin pro Coral Cure? здесь выше уже ее рекомендовали.

На РЦ проскочила инфа, где сотрудник Тропик Марин сказал, что это форма иода без каких либо антибиотиков и прочего. Итак, что может быть за форма иода? Иодид калия KI не может быть, вряд ли он сильно токсичен, остается иодад калия KIO3. А у меня завалялась упаковка 100гр сухого иодада.

Далее, какая может быть дозировка? Принимаем, что TMPCC это концентрированный раствор. Растворимость KIO3 - 8 грамм на 100 грамм воды при 20 градусах. Делаю такой раствор. Ловлю одну планарию на акропоре. Сажаю в стакан с морской водой. Добавляю 1 мл иодада калия (по инструкции TMPCC - 1мл на 200мл воды). Через 4 минуты планария разваливается на части. Не просто обездвижилась или отклеилась, а именно развалилась на части и расплавилась на куски.

Осталось проверить как кораллы на этот раствор реагируют, если нормально, то для меня это выход.

[vahegan 101]

остается иодад калия KIO3

Карен, очень интересное наблюдение! Как всегда, :vo:

 

Расскажи потом, пожалуйста, о реакции кораллов. Это потенциальная панацея И вещество при этом вроде не дико дефицитное.

Изменено 8 Мая 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений)

[Tomcat 16]

а есть еще и йодоформ...

[mike-моряк 2]

Привет Карен,в личку писать не стал,напишу здесь.Сегодня детально рассмотрел акры,чисто визуально ни кладок,ни планарий не было.Завтра куплю новую большую лупу,изуч внимательней.Искупал пару акр в куре,движущихся особей не было,хотя в прошлые разы до лечения их очень хорошо было видно.Наверно я выличился от этих паразитов,но какой ценой....

[Dremel 28]

...TMPCC – Tropic Marin pro Coral Cure?.... форма иода без каких либо антибиотиков и прочего. Итак, что может быть за форма иода? Иодид калия KI не может быть, вряд ли он сильно токсичен, остается иодад калия KIO3...

 

ТМСС - это йод в растворе йодида калия, KJ3, тот же люголь (жидкость бурого цвета с сильным запахом йода).

Опыт с йодатом - чрезвычайно удачное открытие