LED Cree VS T5 от ATI

[egis 20]

Сделай поправку - электроника это мой кусок хлеба с маслом, поэтому у меня другое отношение к "бумажкам" и тому что там написанно.

в том мы и отличаемся,что твой хлеб электроника,а мой хлеб морской аквариум

Идем дальше. Про очевидные плюсы типа энергоэффективности и времени жизни писать не будем, ок? Тогда что остается в плюсе у МГ и Т5? ИМХО

это относится к выше написанному

[Dann 49]

OK. Как минимум вы не возражаете против того что возможности по выбору спектра с применением СД гибче чем с МГ и Т5.

Возражаю. У ледов узкие спектры, по сравнению с МГ. Понятно, что есть любители выбирать редкие бины, разыскивать по миру "улучшенную сто первую" модификацию 420nm ледов, но согласитесь, это не всех так захватывает.

 

Опять же от вопроса о восприятии рифа под разным освещением вы упорно уклоняетесь. Многие владельцы МГ не перешли на Т5 именно из-за изменившейся "картинки",а не из-за изменившегося самочувствия кораллов, и это несмотря на энергоэффективность и снижение нагрева. Целиком освещенная ледами аква выглядит тоже весьма специфично и можно сколько угодно рассказывать об экономии целой тысячи рублей в год и прочих прелестях инноваций, но этого не достаточно.

 

И вообще, поделитесь своими результатами содержания рифа под ледами. Кораллы под Т5 могу продемонстрировать, которые растут и вполне себе окрашиваются на протяжении не одного года. Эгис сможет поделиться результатами под МГ и Т5.

[Oleg_il 62]

Возражаю. У ледов узкие спектры, по сравнению с МГ

Неправильно. Сравнивай цветные леды с цветными МГ, которые существуют для архитектурной подсветки. Белые- с белыми и тд.

Многие владельцы МГ не перешли на Т5 именно из-за изменившейся "картинки",а не из-за изменившегося самочувствия кораллов, и это несмотря на энергоэффективность и снижение нагрева.

Поскольку кпд lm/watt у МГ и Т5 близок, то и нагрев от них в одинаковых условиях приблизительно одинаков.

 

И вообще, поделитесь своими результатами содержания рифа под ледами. Кораллы под Т5 могу продемонстрировать, которые растут и вполне себе окрашиваются на протяжении не одного года. Эгис сможет поделиться результатами под МГ и Т5.

На это нужны годы. Я могу понять Эгиса (при всем его ехидстве , затратив годы, огромное количество труда - ой как нехочется рисковать этим из-за неких новых источников света. Для этого надо быть слишком большим энтузиастом технических экспериментов. А вот в новом, строящемся аквариуме - почему бы и нет. Ведь почемуто никого не удивляют тут на форуме люди ставящие постоянные эксперименты с химией, добавками, фильтрацией. Со всеми удачами/неудачами. Это воспринимается нормально, хотя загублено живности при этом немало.

Что такого "чудесного" в свете Т5 что нет в ледах? Субстанция неуловимая? Все это поддается измерению и описанию.

[Dann 49]

Неправильно. Сравнивай цветные леды с цветными МГ, которые существуют для архитектурной подсветки. Белые- с белыми и тд.

За чем мне МГ для архитектурной подсветки? Вроде речь об аквариумах идёт.

 

Для этого надо быть слишком большим энтузиастом технических экспериментов. А вот в новом, строящемся аквариуме - почему бы и нет. Ведь почемуто никого не удивляют тут на форуме люди ставящие постоянные эксперименты с химией, добавками, фильтрацией. Со всеми удачами/неудачами. Это воспринимается нормально, хотя загублено живности при этом немало.

Согласен, если есть желание эксперементировать и нет финансовых и других ограничений, то непременно нужно ставить лед-светильник.

 

Что такого "чудесного" в свете Т5 что нет в ледах? Субстанция неуловимая? Все это поддается измерению и описанию.

Ничего нет "чудесного", с чего вы это взяли? Вроде бы в самом начале говорил "А на счет Т5 брать или леды, так зависеть будет от вида коралла и от PAR (photosynthetically active radiation), который обеспечивает ему светильник. Если PAR от АТИ Т5 или от led-светильника будут одинаковы, то разницы нет." Это с точки зрения самочувствия фотосинтетиков, не обращая внимания на то, как при этом будет выглядеть коралл, на энергозатраты и т.п.

[DNK 202]

И вообще, поделитесь своими результатами содержания рифа под ледами.

Знаю как минимум два образцовых аквариума только на нашем форуме - Карена и Морского Клоуна. Сразу прошу прощения, если кого-то забыл. Но уж на Рифцентрале таких товарищей просто море, простите за невольную псевдотавтологию

[DNK 202]

За чем мне МГ для архитектурной подсветки? Вроде речь об аквариумах идёт.

Вы вообще о чем? Cree XM-L тот же самый есть в каком угодно спектре - в том числе и теплом и с CRI>90. Вообще СД - куда как более удобны для выбора, чем любые иные источники света, никто кроме СД не бинирован по CCT.

Посмотрите на спектр любого белого СД, хоть бы и того же XM-L - он куда как более равномерен и полон, чем любой иной источник света, разве что плазма в этом смысле может поспорить. А установкой всего 5 типов СД мы можем сделать практически идеальный, неотличимый от солнечного, спектр видимого излучения. Вот уж этого точно не может сделать ни один источник света

 

как при этом будет выглядеть коралл, на энергозатраты и т.п.

Почитайте, например предпоследний выпуск журнала Coral. Там наглядно и с фактами показано от какой части спектра окрашиваются те или иные кораллы. Ввиду необходимости точного регулирования спектра, такое управление им возможно только у СД светильников.

[Oleg_il 62]

Если PAR от АТИ Т5 или от led-светильника будут одинаковы, то разницы нет

Ок. Достигли консенсуса.

[egis 20]

На это нужны годы. Я могу понять Эгиса (при всем его ехидстве ), затратив годы, огромное количество труда - ой как нехочется рисковать этим из-за неких новых источников света. Для этого надо быть слишком большим энтузиастом технических экспериментов. А вот в новом, строящемся аквариуме - почему бы и нет.

вопрос такой, а зачем рисковать новичку :tuplu: когда можно без риска пойти проверенном пути,я то если и рискну ,то через некоторое время пойму,что по чём,а что поймёт новичок??? :tuplu: только одно напишет ,как всё прекрасно ,даже не увидев, как это всё может выглядит,но еще прекраснее

Знаю как минимум два образцовых аквариума только на нашем форуме - Карена и Морского Клоуна. Сразу прошу прощения, если кого-то забыл. Но уж на Рифцентрале таких товарищей просто море, простите за невольную псевдотавтологию

а я знаю как минимум 20 образцовых акв, на этом форуме и тысячи на риф централе,теперь задайте себе вопрос в который поезд легче пригнуть перед тем как давать советы надо прочитать вопрос,вопрос был задан такой:

Как вы думаете, что для коралов лучше?

[Damirkin 6]

Вечный спор ЛЕД или Т5 или МГ.

А что нельзя совместить Т5 с ледами??? Вот у меня 8х24 т5 хочу добавить как мин 3 полоски Ледов. Под ледами кораллы показывают яркие цвета а под т5 будут расти. От многих слышу что под ледами медленней растет либо вовсе не растет. Из за этого остановится на т5.

Думаю под ЛЛ будет кораллам лучше, а под ледами будет лучше аквариумисту

[yury88 100]

С комбинированием Т5 и ЛЕД не всё так просто. ЛЛ могут перегревать светодиоды, что снизит их срок жизни.

[Oleg_il 62]

вопрос такой, а зачем рисковать новичку

От многих слышу что под ледами медленней растет либо вовсе не растет. Из за этого остановится на т5.

Опять про некую неуловимую субстанцию, отсутствующую у ледов и в избытке имеющуюся в Т5.

Арррргументов у меня больше нет. Закончились.

Может вернемся к спору КР/баллинг....... для разнообразия

[DNK 202]

перед тем как давать советы

Если не заметили, я советов не даю. Я рассказываю что из себя представляют СД. Что касается вашего ретроградского отношения к СД свету, я нисколько не виню вас и не осуждаю ни в коем разе :shock: :gygy: "Кто не был в молодости радикалом, тот не имеет сердца. Кто не стал к зрелости консерватором, тот не нажил ума." (С)Английская пословица.

Разумеется, на РЦ будет больше аквариумов на МГ свете и на Т5 по той лишь одной причине что приличные СД появились буквально год тому назад, а морская аквариумистика на сегодняшнем уровне на Западе уже с 10 лет. Если же вспомнить что ХОРОШИЙ СД светильник стоит в разы дороже обычного - все станет на свои места

 

Эгис, посмотрим как вы перемените свое мнение лет так через 5 это ведь недолго, не так ли?

[Viktor_G 0]

А вот,что думает о LED знаменитый Hans-Werner Balling в интервью журналу Коралл Nr.68

можно прочетать здесь,перевести можно Google

 

я думаю у некоторых невызовут сомнения словa столь уважаемого человека :lol:

Изменено 2 Февраля 2012 пользователем Viktor_G (см. историю изменений)

[egis 20]

Что касается вашего ретроградского отношения к СД свету, я нисколько не виню вас и не осуждаю ни в коем разе

я думаю ,что вы не правильно ,думаете ,про моё мнение,наверно не все посты читали ,где я высказывал своё мнение

 

Эгис, посмотрим как вы перемените свое мнение лет так через 5 это ведь недолго, не так ли?

я могу поменять мнение и на много быстрее,чем вы думаете,разговор идёт про сегодняшний день,я всегда стараюсь выбрать себе то ,что читаю лущим на сегодняшний день

[dima_kalina 104]

Для кораллов лучше солнечный свет.

Для всех - это хорошо, включая водоросли. :497762:

 

PAR (photosynthetically active radiation), который обеспечивает ему светильник. Если PAR от АТИ Т5 или от led-светильника будут одинаковы, то разницы нет.

К сожалению, не все так очевидно. PAR учитывает весь спектр, учавствующий в фотосинтезе. Как известно, для кораллов не весь спектр равнозначен. Поэтому к PAR нужно относиться с известной долей скептицизма, но без маразма. :lol:

 

Что же касается главного вопроса, то ответа у меня нет. Почему? Потому что слова "нашел мастера" не значат ничего! Если бы этим мастером был Олег - это другое дело. Опыт, знания, профессионализм и именно в обсуждаемой области. А кто этот безымянный мастер? Он имеет представление? Опыт? Непонятно также какие ЛЕДы будут использованы, какая оптика и т.д. С другой стороны с ATI промахнуться невозможно - технология обкатанная, как дорога от кровати в ванную. Минусы известны, плюсы - тоже. Но будет, конечно, ооооочень дорого. Замены каждые пол-года = ~8х20$ = 160$. Плюс электричества на 640Ватт в час. Не могу советовать здесь. Дайте больше данных. Если Олег (и DNK) дадут добро на ЛЕДы - тогда - другое дело. Из личного 2-х месячного опыта с 1 лед-лампой пока могу сказать: эта лампа не нравится монтипоре и зеленой поциллопоре. Но очень нравится зеленым акропорам.

Изменено 2 Февраля 2012 пользователем dima_kalina (см. историю изменений)

[Александр Авдеев 191]

...Из личного 2-х месячного опыта с 1 лед-лампой пока могу сказать: эта лампа не нравится монтипоре и зеленой поциллопоре. Но очень нравится зеленым акропорам.

А что за лампа у тебя? Изменено 3 Февраля 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[dima_kalina 104]

А что за лампа у тебя?

http://orphek.com/led/orphek-products/pr-25/

Сейчас у меня таких 2 и 2 x Orphek PR-25uv. Я пробую, но пока фактических данных мало.

[egis 20]

Потому что слова "нашел мастера" не значат ничего! Если бы этим мастером был Олег - это другое дело. Опыт, знания, профессионализм и именно в обсуждаемой области.

еще пару минусов на свой счёт поставлю с вот таким вопросом:где этот опыт посмотреть за последние 5 лет :tuplu:

[dima_kalina 104]

Не у меня точно. Я всего в МА около 5.5 лет. :roll:

[Dann 49]

(Dann @ 1.2.2012, 21:30)

Для кораллов лучше солнечный свет.

Для всех - это хорошо, включая водоросли. :497762:

Тут уже не столько от освещения зависеть будет, а соответствия системы фильтрации нагруженности аквариума. Под солнышком очень хорошие результаты можно получить - http://www.reefcentral.com/forums/showthre...45#post19747745 , в то же время можно долго и мучительно бороться с нитчаткой при тех же ледах

[egis 20]

Не у меня точно. Я всего в МА около 5.5 лет. :roll:

а я не про ваш опыт спрашивал, вы писали:

Потому что слова "нашел мастера" не значат ничего! Если бы этим мастером был Олег - это другое дело. Опыт, знания, профессионализм и именно в обсуждаемой области.

вроде,обсуждается освещение для морского аквариума:tuplu:

Изменено 3 Февраля 2012 пользователем egis (см. историю изменений)

[dima_kalina 104]

вроде,обсуждается освещение для морского аквариума:tuplu:

Я вижу самую непосредственную связь. Так как когда говоришь или спрашиваешь о чем-то, то общайся с профессионалами или с людьми максимально близкими к этому. Поэтому это вполне уместно.

Изменено 3 Февраля 2012 пользователем dima_kalina (см. историю изменений)

[egis 20]

Я вижу самую непосредственную связь. Так как когда говоришь или спрашиваешь о чем-то, то общайся с профессионалами или с людьми максимально близкими к этому. Поэтому это вполне уместно.

професионалом себя назвать легко,но надо чтоб и люди в этом поверили

[dima_kalina 104]

професионалом себя назвать легко,но надо чтоб и люди в этом поверили

Я не про многих могу сказать, что кто-то профессионал. Но в данном случае так и есть. Олег - профессионал в том, что касается электроники и , в частности, ЛЕДов и если вы так не думаете - приведите факты, а не подмигивания. Нечего сказать конкретно - так нечего и ехидничать - некрасиво и вам не делает честь.

[egis 20]

Я не про многих могу сказать, что кто-то профессионал. Но в данном случае так и есть. Олег - профессионал в том, что касается электроники и , в частности, ЛЕДов и если вы так не думаете - приведите факты, а не подмигивания. Нечего сказать конкретно - так нечего и ехидничать - некрасиво и вам не делает честь.

 

факт ,что профессионал, частности электроники и ледов,может быть, не спорю,но, это морской форум,и то ,что подходит освещению здании ,не всегда подходит аквариуму,а если и подходит то надо доказывать не цифрами которых здесь мало кто понимает,а конкретными своими работами,надеюсь вы меня правильно поняли а вас за язык не,кто не тянул,вы сами очень не тактично написали

Потому что слова "нашел мастера" не значат ничего! Если бы этим мастером был Олег - это другое дело.

так почему тогда слова Олега должны значит ,что та :tuplu:

так кто из нас ехидничать ? :tuplu: