Aqua Medic Blenny - мой первый морской аквариум

[Viktol 0]

Вчера дочитал тему Натальи В. и решил переложить все камни по-другому. По моему мнению, та горка, что была, не позволяла поместить много мягких коралов и не было достаточного пространства для плавания рыб с тех сторон, что были на виду. Купленные камни довольно большие и вариантов их расстановки в маленьком обьеме немного. Нужно было думать о ландшафте на стадии покупки камней, но в то время казалось, что и с любыми камнями можно сделать симпотичный рифчик. Провозился 2 часа, поднял муть, но так и нечего дельного не получилось. Единственный плюс - поймал большого червя - палоло.

Решил всё оставить до субботы.

 

Есть 2 вопроса:

1) Вредна ли мутная вода для рыбы? Нужно ли её отсаживать на время перестановок или можно с ней?

2) Сильный ли урон наносится слою нитрифицирующих бактерий на ЖК в случае их кардинальных перемещений?

1. Муть это не есть хорошо, но пересаживать рыбу я не рекомендую т.к. она может стрессануть.

2. если вы переставите камни особого ущерба не будет, но постоянные перестановки я Вам не рекомендую.

[VDmitry 7]

В субботу переложил все камни. Получилась, на мой взгляд, симпотичная горка. Перед ней, довольно, большое пространство. Хризептера это заценила, плавала сегодня весь день, а не сидела в своей норке. Еще я купил сегодня маленькую Ксению в АкваЛого, надеюсь, что приживется, и выловил второго палоло.

 

тесты воды:

pH 8.1

аммоний и нитриты 0

нитраты 30-40

Изменено 14 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Горка красивая получилась, я бы оставила как конечный вариант))

Если будете сажать жесткие, я бы наделала отверстий в каждом верхнем камне, вынимая по одному, чтобы сложились так же обратно. Чтобы потом можно было надстроить кораллами и при надобности переставлять их в зависимости от пожеланий. Даже зоантусы удобно на переставляемых камушках устанавливать, о твердых и говорить не приходится.

И никакие улитки и крабики вам не страшны будут , как и муки дизайна.

Под каждый коралл можно сделать сразу несколько камушков с пластиковым штырьком снизу и крепить его на приготовленные камушки, вставляешь в отверстие и смотришь: как тебе нравится, как кораллу подходит. Никаких падений и повреждений.

[Александр Авдеев 191]

.... Хризептера это заценила, плавала сегодня весь день, а не сидела в своей норке...

Раз плавает... значит не нравится ей :497762: ...лишили ЕЕ укрытия... Изменено 14 Января 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Да ладно, лучше что плавает, а не прячется)) не пугайте человека.

[Александр Авдеев 191]

Ага...Вас бы лишить жилья :tuplu: ...вот бы забегали Рифовая живность требует укрытий, пещерок...имхо.

Изменено 14 Января 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[VDmitry 7]

Манюня, спасибо! Учту Ваши советы.

Александр, домик у неё никуда не делся. Камень же тот остался. Она в нем сидела все время, пока я его двигал по всему аквариуму. Она так же периодически в нем сидит, и ночью спит в нем, но плавает теперь заметно чаще. :vo:

 

Ксения, похоже, не приживается. Вчера, в абсолютно новой обстановке она пульсировала, хоть и очень вялыми лепесточками. Сегодня утром она выглядит совсем поникшей. Думаю, что она не перенесла резких изменений. В аквакомплексе АЛ отн. плотность воды 1,026, у меня 1,023 (переводил через капельницу ~30 мин.). И тепмература вчера скаканула на 3 градуса. Дома было очень жарко, вода подскочила до 27С, я отключил батареи, и утром вода была уже 24С.

Изменено 15 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)

[OlegB 24]

ксения на ночь сдувается. Ей надо дать время проснуться... Посмотрите через пару часов

[VDmitry 7]

Всё еще сдутая. В магазине скзали, что она приживается 2-3 дня или исчезает.

[OlegB 24]

Яркий свет и умеренное непрямое течение Вам в помощь

[VDmitry 7]

Всё так и сделал, направил все лампы на неё и посадил в середину аквариума, там как раз слабое турбулентное течение.

[VDmitry 7]

Ксения из АЛ не прожила и один день

 

17.01.2012 в фильтр добавлен активированный уголь, а Хетаморфа переселена (временно) в основную банку, т.к. было замечено её угнетение, возможно спектр лампы для неё не подходит. Тот комок, что был в банке всё время рос и зеленел. Освещение, напомню, штатное "ледовское" 27Вт. Еще засыпал 60г Tetra NitrateMinus Pearls (здесь, на форуме, его хвалили), но результата от него пока не жду, т.к. это средство является кормом для бактерий и направлено на их рост. Но, понятно, что его нужно ожидать через какое-то время.

 

18.01.2012 один из форумчанинов поделился со мной Ксенией. Аж 4 средних кустика. Причем вид этой Ксении отличался от предыдущей (другое строение). Весь вечер она колошилась, как ни в чем не бывало, я уже обрадовался, что она приживается, но на следующее утро один куст погиб. Второй вечером. Остальные два еще держаться, но вид уже совсем не тот. Пульсации липестков еле заметные.

Расставлял я их в разных частях аквариума с помощью игл от мед. щприцов в зонах с минимальным течением и направлял специально на них освещение. Так что проблема только в воде.

 

Параметры воды не изменились (тесты API):

аммоний и нитриты 0

нитраты 40

Ph 8.1

плотность 1,023

t 25-26C

kH 8

фосфор не измерял (диатомы появлялись только 2 раза на пол дня, нитчатки не было ни разу)

Рыбе даю 2-3 гранулы МА-Диета 1 раз в день. Все съедает при мне в течение минуты.

 

Знаю, что Ксения не лучший корал для заселения, и что он славится своей неопределенностью, но пока подворачивалась возможность посадить только его. Больше эксперементов с ним делать не буду.

 

Прошу дать совет по заселению аквы мягкими коралами. Какие более неприхотливые и могут выдержать высокое содержание нитратов (по идее Ксения тоже их выдерживать должна)?

Изменено 19 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Ксения, не в обиду будет написано, неубиваемый жилец, как мне кажется. Извести ее можно только сунув в полный мрак.

Никого не заселяйте пока, до нитратов 10. Положите Хеми пур самую маленькую упаковку и наслаждайтесь рыбками месяц. По бактериям я пас-неверующий Фома.

PS: если бы меня лишили домика, я бы поскакала и построила и нашла домик лучше прежнего. Развитие-результат хорошего пинка сзади)))

[SuLev 1]

Дмитрий, ДА ПОГОДИТЕ Вы заселять. Успеете заселить. Морская живность от Вас из магазинов никуда не денется. А вот похоронные бюро морских животных на Вашей банке заработала бы нехилые бабки! Куда Вы торопитесь?!

Почему в банке 1,023? Вы мне можете объяснить? Почему так упорно Вы держете такую "солёность"? Потом расстраиваетесь о гибели ксений. Ксении не переносят пресную воду в виде Вашей в 1,023, не переносят воду с высоким Ph.

Ваша банка - сырая! Как Вы этого не понимаете?

И ещё. Хризаптера, конечно же, самое то для стартового аквариума. Но если и она помрёть, то не удивляйтесь. Так что прислушайтесь к словам Александра.

[DIESEL 0]

По аквамедивскому попловку и должно быть плотность 1.23 Т-25градусов что в солёности 35 :suspence:

[VDmitry 7]

Дмитрий, ДА ПОГОДИТЕ Вы заселять. Успеете заселить. Морская живность от Вас из магазинов никуда не денется. А вот похоронные бюро морских животных на Вашей банке заработала бы нехилые бабки! Куда Вы торопитесь?!

Почему в банке 1,023? Вы мне можете объяснить? Почему так упорно Вы держете такую "солёность"? Потом расстраиваетесь о гибели ксений. Ксении не переносят пресную воду в виде Вашей в 1,023, не переносят воду с высоким Ph.

Ваша банка - сырая! Как Вы этого не понимаете?

И ещё. Хризаптера, конечно же, самое то для стартового аквариума. Но если и она помрёть, то не удивляйтесь. Так что прислушайтесь к словам Александра.

 

1.023 потому что так написано почти во всех FAQах на этом сайте. Вот, например - http://www.aqualogo.ru/creation#nlo3

Соберите сифоном осадок со дна аквариума. Засыпьте грунт. Завершите декорацию (кроме укладки живых камней). Доливая в аквариум, по мере необходимости, концентрированный раствор и/или пресную воду, доведите уровень до нормального, а плотность до 1'022-1'024 г/л.

 

pH 8.1 - это высокий?

[VDmitry 7]

Ксения, не в обиду будет написано, неубиваемый жилец, как мне кажется. Извести ее можно только сунув в полный мрак.

Никого не заселяйте пока, до нитратов 10. Положите Хеми пур самую маленькую упаковку и наслаждайтесь рыбками месяц. По бактериям я пас-неверующий Фома.

PS: если бы меня лишили домика, я бы поскакала и построила и нашла домик лучше прежнего. Развитие-результат хорошего пинка сзади)))

 

Да в том-то и дело, что у одних она растет как сорняк, а здесь дохнет в течении одного дня.

[OlegB 24]

По аквамедивскому попловку и должно быть плотность 1.23 Т-25градусов что в солёности 35 :suspence:

Не-а. У меня при соленость 35 промилле, поплавок аквамедик показывает 1,026. Проверено рефрактометром.

[OlegB 24]

Да в том-то и дело, что у одних она растет как сорняк, а здесь дохнет в течении одного дня.

Ну дохнет и фиг с ней. Временно не заселяйте. Это не самый ценный коралл. Нитрат конечно высоковат. И для кораллов он ядовит гораздо больше, чем для рыб. Я бы воду менял почаще-побольше. Если Вы делаете все как описываете, то накапливаться он не должен. Видимо, это след после установления азотного цикла.

Изменено 20 Января 2012 пользователем OlegB (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

рН 8,1 не высокий, в идеале 8,2

соленость 1, 024 самый нижний предел. 1, 026-стандарт. Надо немного подлить насыщенного раствора. Думаю так же, что азотный цикл еще не установился. Надо подождать.

Нитраты на 12 день, тоже ничего особенного. Сначала идет распад органики-аммиак, потом-нитрит и только потом нитрат. Это не может за 4 дня произойти. При запуске месяц обычно воду не подменивают, потом для малых объемов оптимально два раза в месяц по 20% общего объема.

Если будете воду менять постоянно, то запуск скорее затянется, чем ускорится.

[VDmitry 7]

Ареометр у меня не аквамедиковский, а серовский. Измерял им плотность воды из системы в МА на Чистых Прудах, так там вообще 1,022!

 

Манюня, спасибо за совет. Плотность (соленость) я постоянно увеличиваю, но постепенно, подливая взамен испарившейся уже соленую воду.

 

Нитраты появились на 3-й день, аммоний и нитриты ни разу за 2,5 недели не определялись (делаю тесты почти каждый день), даже после гибели улитки, ксений и перекорма рыбы (случайно прилипло на палец 8 гранул вместо 3-х).

 

И опять мнения разделились. Нужно ли делать подмены или нет? В планах было поменять 15 литров в эту субботу..

Изменено 20 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Если в планах поменять-поменяйте и потом две недели подождите. Ареометр наверное вас обманывает

[VDmitry 7]

Ну на осмосе он чётко 1 показывает. В МА 1,022, я делаю чуть посолоней. Воду готовлю чётко чтобы было 35 psu.

Изменено 20 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)

[OlegB 24]

давайте я немного поясню. Как специалист, который разбирается в микробиологии.

Бактериям для создания популяции нужно 2 основных условия - субстрат и питательные вещества.(ну плюс еще кислород или отсутсвие такового. Мы сейчас говорим о бактериях которые участвуют в азотном цикле. Эти бактерии - субстраториентированные, то есть образуют колонии на субстрате (камнях, губках, керамике, грунте и т.д.). Им свойственен ползучий рост, то есть колония растет, распространясь по субстрату. Вода, как таковая является фактором переноса. То есть колония периодически изгоняет из себя собрата-бактерию, чтобы она закрепилась в новом месте и начала новую колонию. Популяция бактерий в воде на субстрате просто несравнима по масштабам. В воде находится дна миллионная часть бактерий. Заменяя воду мы "откусываем" эту миллионную часть, которая никакого влияния на скорость создания популяции не влияет. Не надо только мыть камни и заливать воду непосредственно на них, разрушая и смывая уже образованные колонии.

Популяция бактерий образованная в начале запуска - это только начало. Без так сказать промышленной нагрузки, аквариум не созревает. Жильцы дают новые питательные вещества и популяция реагирует увеличением численности. Этот процесс происходит не мгновенно. Только при загрузке аквариума формируется истинный его бактериальный ландшафт и можно счетать, что созревание заканчивается. С этих позиций ненагруженный аквариум не созревает никогда. Вопрос когда давать нагрузку? Как только уйдут потенциально ядовитые вещества. Иных каких то логических оснований не заселять аквариум я честно говоря не вижу. Наиболее ядовитые вещества, а именно аммоний и нитриты мы выводим временем, то есть ждем когда сформируется достаточная популяция бактерий. Но и тут также есть свои тонкости, на которых я останавливаться не буду. А вот с нитратом сложнее - по сути это конечный продукт. Есть анаэробный цикл. Но рассчитывать что он будет ээфективно функционировать не приходится. Это энергозатратный процесс, он требует анаэробных зон и углеводов, из которых путем анаэробного гликолиза извлекается необходимая энергия (есть правда еще циклы постоенные на сере). В аквариуме такая ситуция образуется далеко не всегда. Поэтому ждать пока нитрату упадут до приемлемого уровня можно хоть до пенсии. Есть два пути понизить их до приемелемого уровня. 1. Вывести подменами и 2. Подкормить углеводами анаэробов.

Первый способ безопаснее. Для рыб уровень 40 мг/л не критичен, а вот беспы реагировать могут. Поэтому надо снизить их до приемлемого уровня (ну хотя бы 10- 15 мг) и тогда уже продолжить заселения аквариума.

Это мое мнение. Но в нем есть логика, основанная на научных фактах. Мнение, что подмена воды замедляет иницильную стадию созревания, по моему, не имеет достаточно логичного обоснования.

[VDmitry 7]

Олег, огромное спасибо за разъяснение. Этой теории я и придерживался, поэтому решил, что на 3-й день в аквариум без ядовитых веществ запустить одну рыбу будет безопасно. Тем более, что она выделяет отходов меньше, чем один червяк, который всю ночь ест водорсоли..

Получается, что для избавления от нитратов мне нужно ждать когда денитрифицирующие бактерии заселяться в достаточном количестве (а подкормка Tetra nitrate minus с этим должна помочь) и делать регулярные подмены.

Изменено 20 Января 2012 пользователем VDmitry (см. историю изменений)