И снова про автодолив

[Andrys 22]

Здравствуйте мореманы и моревуманы

 

Про этот заводской прибор уже писали на этом форуме, но инфы было не много.

Я вот набросал схему подключения и хочу услышать мнения аквариумистов и тех, кто разбирается в электротехнике.

Сам прибор это трехуровневый автомат, с регулировкой чувствительности PZ-830.

 

Вот его некоторое описание:

 

Реле контроля уровня PZ-830.

Автоматы предназначены для контроля и поддержания заданного уровня токопроводящих жидкостей и управления электродвигателями насосных установок.

 

Принцип работы.

Автомат предназначен для контроля и поддержания заданного уровня токопроводящих жидкостей и управления электродвигателями насосных установок. Автомат контролирует наличие жидкости на трех уровнях. Третий уровень - аварийный.

 

Применение.

Для поддержания заданного уровня жидкости в резервуарах промышленного назначения, бассейнах, водонапорных башнях и т.п., а также для использования в качестве комплектующего изделия в системах автоматики.

 

Технические характеристики.

 

Напряжение питания 230 В 50 Гц

Максимальный коммутируемый ток 3х16 А АС1

Максимальный ток катушки контактора 3 А

Контакты 3х1P

Количество контролируемых уровней 3

Напряжение питания датчика не более ~6 В

Ток потребления датчика не более 2 мА

Чуствительность, регулируемая 1 - 100 кОм

Диапазон рабочих температур -25 - +50 °С

Степень защиты

автомата IP40

клеммной колодки IP20

Коммутационная износостойкость > 105 циклов

Потребляемая мощность 1 Вт.

Подключение винтовые зажимы 2,5 мм2

Габариты 70х65х90 мм

Тип корпуса 4S

Монтаж на DIN-рейке 35 мм.

 

Автомат контролирует как верхний аварийный уровень (перемычка на схеме подключения между контактами 8-10), так и нижний аварийный уровень (перемычка в положении 8 - 9).

 

Работа:

если уровень жидкости ниже MIN, замкнуты контакты 15-14, 16-17 и 19-20 (перемычка в положении 8-10). При наполнении резервуара и достижении уровня MIN положение контактов остается без изменения. При достижении уровня MAX замыкаются контакты 13-14 и 17-18. В таком положении они находятся до снижения уровня ниже MIN, затем контакты переключаются и цикл работы повторяется снова. Контакты аварийного уровня переключаются при достижении жидкостью аварийного уровня. Такой принцип позволяет управлять работой электродвигателя насоса без применения дополнительных промежуточных реле. Контакты 14-15 управляют катушкой контактора, контакты 17-18 могут использоваться для управления задвижкой трубопровода или выдачи сигнала в схему сигнализации и управления, контакты 19-20 отключать цепь питания электродвигателя насоса.

 

Для контроля нижнего уровня необходимо установить перемычку между контактами 8-9. Во всех автоматах возможно удлинение провода подключения датчиков до 50 метров.

 

Прилагаю фотки и схемы штатного изделия, а также мое видение подключения данного автомата к акве.

Естевственно в акве все щупы необходимо сделать из титановой проволоки.

 

Прошу обсудить, стоит овчинка выделки или нет!

 

Вот моя схема подключения:

[UnicornDS445 3]

А в чем собственно сомнения? У меня работает уже 6 месяцев, датчики угольные из батареек, аварийный уровень-верхний (хотя изначально хотел тоже поставить аварию на осушение емкости автодолива, но до дополнительных датчиков в емкость руки так и не дошли)

[Andrys 22]

Сомнений вобще-то нет, только в правильности моей схемы подключения.

 

Вы говорите, что у Вас это работает - ну и как Ваше мнение об этом варианте автодолива?

 

датчики угольные из батареек,

 

Можно это по подробней, и как эти датчики закреплять?

Изменено 17 Июня 2011 пользователем Andrys (см. историю изменений)

[Romario_s 6]

У меня точно такой работает 2-й или 3-й месяц уже, если не ошибаюсь со временем :suspence: . Полет нормальный. Электроды титановые в термоусадке, оголены только их кончики по 5 мм. Автодолив от осмоса под плинтусом идет напрямую через бюркерт. Страховка - китайский унитазный клапан с фиш-стрита. Com-электрод и аварийный электрод раздвоены, первые находятся в сампе, вторые в шахте где дюрсо. Срабатывание аварийки в сампе происходит при возрастании уровня выше нормального, если что-то случится с цепочкой min-max (они не зависимы). В шахте аварийка срабатывает при засорении слива или фильтра-носка, чтобы автодолив не опреснял банку, поднимая уровень воды в дисплее. Испытывается до сих пор в самых жестких ситуациях - сбоев не было, все четко. Унитазный клапан тоже срабатывает при испытаниях исправно, да и аварийный слив присутствует, так что полное спокойствие. Соседи веселые, поэтому я так сильно перестраховался !

Электроды закрепил в держалках для осмосных трубочек для баллинга с фиш-стрита.

 

Не пойму, как вы собираетесь поставить аварийку на осушение, ведь этот электрод срабатывает по-моему только при подъеме уровня, а не наоборот, при его осушении :tuplu: ?

Изменено 17 Июня 2011 пользователем Romario_s (см. историю изменений)

[Andrys 22]

Не пойму, как вы собираетесь поставить аварийку на осушение, ведь этот электрод срабатывает по-моему только при подъеме уровня, а не наоборот, при его осушении :tuplu: ?

В описании написано, что если пермычку, которая на 8-10 установить на 8-9, то вроде должно работать. Сам еще не проверял, т.к. прибор еще не куплен.

Спасибо за подробный ответ.

Правда про стержни от батареек не совсем понятно, как их изъять и провода приделать.

Изменено 20 Июня 2011 пользователем Andrys (см. историю изменений)

[UnicornDS445 3]

Сомнений вобще-то нет, только в правильности моей схемы подключения.

 

Вы говорите, что у Вас это работает - ну и как Ваше мнение об этом варианте автодолива?

Можно это по подробней, и как эти датчики закреплять?

Замечательный бюджетный вариант. В пальчиковых батарейках (не во всех), есть стержень угольный 5мм диаметром. Нужно отпилить от батарейки торцы и разобрать корпус при помощи кусачек. Немножко доработав его по бокам напильником и очень тонким сверлом я сделал на конце ушко, к нему подцепил провод и засунул в шланг силиконовый. Для надежности затянул электротехническим хомутиком. Висит все это безобразие на присосках (до нормального варианта руки не дошли, работает же). Изредка из-за близкого контакта с влажным стеклом датчики срабатывают с опазданием (пока не подсохнут), но это уже от нелепости конструкции. С перемычкой работает на осушение аварийного датчика как и написано.

Изменено 20 Июня 2011 пользователем UnicornDS445 (см. историю изменений)

[Andrys 22]

UnicornDS445

Спасибо!

 

А можете сделать фотки размещения датчиков в Вашей акве?

 

Про батарейки тоже не совсем понятно, какие именно надо разбирать?

[Seran 1]

 

Правда про стержни от батареек не совсем понятно, как их изъять и провода приделать.

привет, доедь до митино, там дедок по выходным стоит, продает титановые спицы.....

[Андрей П. 1]

Подскажите, а штатные зонды, идущие в комплекте, для морской воды не подходят?

Изменено 25 Июня 2011 пользователем Андрей П. (см. историю изменений)

[Геша 3]

А ведь можно использовать титановую проволоку диаметром примерно 1 мм.? И нормально ли если такие проволочные электроды у меня будут зарастать каролиной?

[Андрей П. 1]

И еще, в описании ошибка. Количество циклов (износостойкость) конечно не 105, а 10 в 5 степени.

[Romario_s 6]

А ведь можно использовать титановую проволоку диаметром примерно 1 мм.? И нормально ли если такие проволочные электроды у меня будут зарастать каролиной?

Чистку электродов от водорослей нужно включить в штатное ежемесячное ТО, и все будет нормально.

[Геша 3]

и все будет нормально.

Спасибо!

Буду покупать реле, а то скоро отпуск...

[UnicornDS445 3]

UnicornDS445

Спасибо!

 

А можете сделать фотки размещения датчиков в Вашей акве?

 

Про батарейки тоже не совсем понятно, какие именно надо разбирать?

Вот такое безобразие

стандартные шланги на присосках

батарейки должны быть солевые наверное, просто бывает наоборот, что уголь вокруг центра расположен

[Andrys 22]

стандартные шланги на присосках

Спасибо, а клапан на автодолив обязательно ставить?

Изменено 27 Июня 2011 пользователем Andrys (см. историю изменений)

[Andrys 22]

привет, доедь до митино, там дедок по выходным стоит, продает титановые спицы.....

 

А где в Митино этого дедка искать, и когда (в какие часы) он там бывает?

[Андрей П. 1]

Народ, а сколько у вас стоит этот блок? Я узнавал у нас, думал у производителя дешевле, оказалось что цена 475000наших (белорусских) денег, что по курсу (который не пойми какой у нас сейчас) не менее 75 долларов выходит.

[Romario_s 6]

Спасибо, а клапан на автодолив обязательно ставить?

Какой клапан вы имеете ввиду? Страховочный? Я поставил унитазного типа, припроверке срабатывает четко.

А где в Митино этого дедка искать, и когда (в какие часы) он там бывает?

Я бы не сказал, что это дедок, так скажем, пенсионер в полном расцвете сил. Тусуется перед пандусом металлическим, по которому народ поднимается от стоянки к торговому комплекту. Обычно где-то с 10.00 до 17.00, в выходные 100%, в будни не всегда его видел. Ориентир - лопаты, грабли и т.п. из титана. Прутков в продаже у него нет, но если очень попросить, то в течение месяца может притащить.

Народ, а сколько у вас стоит этот блок? Я узнавал у нас, думал у производителя дешевле, оказалось что цена 475000наших (белорусских) денег, что по курсу (который не пойми какой у нас сейчас) не менее 75 долларов выходит.

2850 руб. - этот минимум по Москве

Изменено 27 Июня 2011 пользователем Romario_s (см. историю изменений)

[Андрей П. 1]

2850 руб. - этот минимум по Москве

 

 

Хм...В таком случае пожалуйста поясните, почему вы покупаете блок управления, который у вас стоит 100 бакинских, если за 50 баксов можно купить автодолив полностью с учетом пересылки. В чем смысл? Ведь еще нужно добавить электроды-датчики и помпу. Либо за надежные "мозги" стоит переплатить? В этих автодоливах ни черта не понимаю, но вопрос стоит остро и определится нужно быстро.

[Andrys 22]

Хм...В таком случае пожалуйста поясните, почему вы покупаете блок управления, который у вас стоит 100 бакинских, если за 50 баксов можно купить автодолив полностью с учетом пересылки. В чем смысл?

Честно, сам не пойму. Конечно хочется, чтоб все было в комплекте. Я честно к ТЮНЗу присматриваюсь, но этот блок-реле мне тоже нравится. К тому же если я буду его заказывать, то возьму у них еще реле времени, для отсрочки запуска пенника, чтоб при отключении энергии и последующим его включении не заливало чашку скимера водой, ведь в DMS500 и ему подобных это актуально.

 

А по поводу этого блока-реле надо у Romario_s спросить, он у него уже работает, и чем он лучьше других автодоливов.

[Andrys 22]

Я разобрал пальчиковую литиевую батарейку ААА, в ней в центре нет угольного элемента, зато есть металлический, немного шероховатый элемент, похожий на гвоздик. Я его положил в чашку, наполненую морской водой (на предмет коррозии), так вот лежит и не ржавеет.

 

ВОПРОС: Из какого он металла и можно ли его в качестве датчика использовать?

Изменено 28 Июня 2011 пользователем Andrys (см. историю изменений)

[UnicornDS445 3]

Я разобрал пальчиковую литиевую батарейку ААА, в ней в центре нет угольного элемента, зато есть металлический, немного шероховатый элемент, похожий на гвоздик. Я его положил в чашку, наполненую морской водой (на предмет коррозии), так вот лежит и не ржавеет.

 

ВОПРОС: Из какого он металла и можно ли его в качестве датчика использовать?

Батарейка нужна 2А, попробуйте его напильником чиркнуть, может он все таки угольный? И вообще я не могу рекомендовать эти стержни, тк не известно что они в воду выделяют, используйте на свой страх и риск.

[Romario_s 6]

Хм...В таком случае пожалуйста поясните, почему вы покупаете блок управления, который у вас стоит 100 бакинских, если за 50 баксов можно купить автодолив полностью с учетом пересылки. В чем смысл? Ведь еще нужно добавить электроды-датчики и помпу. Либо за надежные "мозги" стоит переплатить? В этих автодоливах ни черта не понимаю, но вопрос стоит остро и определится нужно быстро.

Где вы нашли автодолив за 50 баксов?

Китай и прочих сомнительных производителей с запятнанной репутацией я обхожу строной, т.к. наелся, нервы дороже любых денег.

Тюнз, так он тоже не дешевый:

http://www.sewatec.de/lng/en/tunze-water-l...arm-7607/2.html

Датчики в нем мне совсем не нравятся, хотя это вопрос скорее философский.

ПЗ830 2850 руб.+ стержни 100 руб. + термоусадка 100 руб +провода и держалки для датчиков еще рублей 150. По моему вполне бюджетно, особенно если учитывать, что этот прибор промышленный с гальванической развязкой и независимым аварийным каналом.

Тем более если сравнить с аналогичным творением аква-лого :hmmm: :

http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/p...ucts_quantity/1

 

Мое мнение - если не выращивать сталлактиты на электродах и протирать их хотя бы раз в 3 месяца, все будет нормально. Из ФиФ-овского у меня также трудится терморегулятор с индикацией температуры - вообще никаких нареканий, работает не один месяц как часы. Слово "промышленный" все-таки не просто так употребляется, я убедился на своем опыте.

Изменено 28 Июня 2011 пользователем Romario_s (см. историю изменений)

[Андрей П. 1]

Слово "промышленный" все-таки не просто так употребляется, я убедился на своем опыте.

 

Честно говоря меня тоже этот момент волнует. Почему-то описанный контроллер вызывает большее уважение, чем эти китайские схемы. Тем более недавно был случай на практике убедится в превосходстве отечественного производителя перед китайским. Короче начинаю сильно сомневаться...Вот же..

[Romario_s 6]

Честно говоря меня тоже этот момент волнует. Почему-то описанный контроллер вызывает большее уважение, чем эти китайские схемы. Тем более недавно был случай на практике убедится в превосходстве отечественного производителя перед китайским. Короче начинаю сильно сомневаться...Вот же..

Мой опыт с Китаем, по-моему перечислял в своей теме:

1) 2 помпы сан-сан - шумят и дребезжат, полетели в кладовку

2) Вентилятор JEBO - перестал работать идин из вентиялторов, выкинул внутренности, через б/п в джебовский корпус встроил куллеры для компа, остальное в помойку

3) Лампа пришла МГ, перекрученная как пропеллер, не влезла в контакты

4) Друг заказывал китайский ЭПРА, работал через одно место, потом задымился и сгорел. Продавец поменял, прислал бесплатно новый, который тоже задымился и сгорел - все в помойку!

5) Два трехканальных таймера устроили мне гирлянду, когда я был в коммандировке, приехал, в шоке был.

 

Ну и плюс доставку всего этого г..., вот и считайте.

 

Единственное, что у меня из китайского до сих пор работает безотказно, так это унитазный клапан. Он у меня как страховочный после PZ830, если не сработает основная блокировка и авариная блокировка. Иммитировал аварийную ситуацию вручную и в реальных условиях несколько раз - безотказно.

 

Не в коем случае не хочу пиарить ФиФ, но лично мне качество нравится и у меня работает безотказно несколько месяцев. Знаю, что у Дениса (Seran) тоже PZ работает, но модель чуть попроще, без аварийки которая. У него тоже осмос к банке через бюркерт подведен, вроде не жаловался.

 

В общем, решать вам, я свой выбор сделал, пока, тьфу тьфу тьфу не жалуюсь.

Уверен, что много форумчан используют такие датчики, но почему-то все молчат.

Изменено 28 Июня 2011 пользователем Romario_s (см. историю изменений)