DNK 202 Опубликовано 11 Июня 2012 BorisKramer писал(а): Я там выше привел мощности по странам на 2010 год. в Германии было 17ГВт. То есть похоже это мощность. Да, спасибо, я уже поправился Цитата Что касается срока службы, то у кристаллических порядка 30-50 лет.Малый срок службы у тонкопленочных дешевых элементов. Но удлинение срока их службы это также вопрос времени. О чем и речь - получаем или дешево и гнило или здорово, но очень уж дорого... Интересно, а нет ли статистики по брендам панелей, которые ставят практичные немцы? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
BorisKramer 134 Опубликовано 11 Июня 2012 DNK писал(а): Но у нас этого не будет еще очень и очень долго. Даже не цена здесь больное место и не факт того что радиация солнечная у нас в недостатке - страна-то по большому счету у нас северная. А потому что нет варианта продать сейчас мне электричество при его избытке! Технически - проблем вообще нет. Но фактически - чубайсята быстрее сами себя высекут, чем допустят такое :497762: Это один из самых серьезных вопросов. Мой родственник в Германии поставил ветряк. И он все избытки энергии продает в общую систему. Не знаю насколько это правда, но он сказал что власти земли (кантона) где он живет обязали энергокомпании покупать у владельцев ветряков избыток энергии и перераспределять его в систему. DNK писал(а): Интересно, а нет ли статистики по брендам панелей, которые ставят практичные немцы? Думаю что это несложно, если посмотреть по инет-магазинам. В америке наибольшей популярность пользуются японские, но не могу сказать каких производителей, так как не совсем в теме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 12 Июня 2012 Цитата Не знаю насколько это правда, но он сказал что власти земли (кантона) где он живет обязали энергокомпании покупать у владельцев ветряков избыток энергии и перераспределять его в систему. Именно так. У нас тоже по закону электрокомпания покупает электричество от солнечных батарей по цене почти в два раза выше чем продает. Другое дело что у нас массовая установка сильно тормозится из-за кучи бюрократических препятствий, разрешений на установку и тд. И получить такое разрешение в денежном выражении сьедает хороший кусок стоимости монтажа и покупки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
450_liters_ocean 0 Опубликовано 12 Июня 2012 DNK писал(а): Дешевое китайское гуано имеет очень низкий КПД и проблемы со сроком службы. Цена панелей от нормальных производителей - от того же Шарпа, не падает вообще уже много лет. Потихоньку только КПД растет. Исключительно и только для южных штатов. При этом даже 5 лет - ОЧЕНЬ оптимистично. Я бы рассчитывал не менее чем на 7. Я 6 месяцев провёл в Калифорнии за изучением альтернативной энергетики, был на нескольких выставках Intersolar, общался с самыми крупными инвесторами в этой области (например, с владельцами Clean Power Group, в которых вкладывает деньги Уоррен Баффетт, и которые лично делают свою ферму на 700 МВт в графстве Kern в Калифорнии). Посмотрите: только зарегистрированных компаний в Китае - 893, больше чем во всём остальном мире вместе взятом. http://www.enf.cn/database/panels.html Из этой массы в Китае уже выросли великолепные компании-производители солнечных панелей, имеющие полный цикл производства - от газа трихлорсилана (для производства кремния) до сборки модулей, инвертеров, кабелей и систем крепления. Например http://www.yinglisolar.com. Эти же самые компании легко привлекают китайское финансирование любого размера на солнечные проекты по всему миру (станция на круг стоит сейчас в районе 2,90 доллара/Вт, это под 3 млрд долларов для проекта размером 1 ГВт, для сравнения - ветряная станция стоит в три раза дешевле, 1 доллар/Вт). Эти компании также выдают первоклассные банковские гарантии на гарантийный период своих панелей, поэтому инвесторы хотят, могут и используют их. Цена от Sharp - 2,30 доллара/Вт панели, и падает много лет подряд (все начинали с цен в районе 15-25 долларов за ватт когда-то). Цена от китайских компаний на данный момент - 1,15 доллара/Вт панели, они преднамеренно банкротят производителей по всему миру, при полной поддержке Китайского правительства. Намерение то же самое что и с редкоземельными компаниями: тотальный демпинг, уничтожение конкурентов, затем скупка трупов компаний, и мировая экспансия на рынок. Оборудование кристаллизации кремния, пилы с алмазными струнами, шлифовалки, допинговые диффузионные камеры - всё это скопировано в лучшем виде с немецкого оборудования в последние 3-5 лет. Китай является также и лидером в области HVDC-линий - высоковольтных линиях прямого тока (потери в них составляют 3% на 1000 км пути). Все правильные мужики из США и Англии теперь у китайцев учатся, как делать такие линии. У Европейского Союза есть мощная программа которая называется Desertec - это станции в Северной Африке с линиями HVDC, которые пойдут оттуда в Европу. Станции - от Марокко до Египта. Этот проект сейчас тормозится только революциями в Северной Африке. КПД монокристаллической солнечной панели в лабораториях Kyocera ( №1 исследователь в мире) уже перевалил за КПД дизельного двигателя в экспериментальных моделях (более 31%), КПД трёхслойных вафель для Concentrated PV уже перевалил в лабораториях за 46-48% (в них три слоя, каждый отвечает за конвертацию в электричество части спектра, от красного до фиолетового), теоретический КПД в формулах предсказан на уровне более 68%. Именно поэтому в мире сейчас мощный бум солнечной энергетики. Чтобы запитать всю планету, нужна станция размерами 140х140 км - весьма немного. География применения солнечных панелей ограничена только воображением инженеров. CPV-панели применяются вообще где угодно, на любых широтах, включая горные отели на склонах Альп, у них только диаметр концентраторов меняется при этом. Более подробную информацию о рынке солнечных панелей вы можете найти в Google по поиску "PV panels market report 2012" и тому подобным поискам. Спрашивайте меня если что, я дока в этой области. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 12 Июня 2012 Цитата КПД монокристаллической солнечной панели в лабораториях Kyocera ( №1 исследователь в мире) уже перевалил за КПД дизельного двигателя в экспериментальных моделях (более 31%), КПД трёхслойных вафель для Concentrated PV уже перевалил в лабораториях за 46-48% (в них три слоя, каждый отвечает за конвертацию в электричество части спектра, от красного до фиолетового), теоретический КПД в формулах предсказан на уровне более 68%. Именно поэтому в мире сейчас мощный бум солнечной энергетики. Огого... Не представлял. Думал какието жалкие 5-10%... Т.е основные препятствия, бюрократические и прочие земельные законы, что преодолеть весьма непросто. Германия, Фрайбург. Самый "солнечный" город германии. Я его проезжал, панели натыканы где только можно. Но фото не мои. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 12 Июня 2012 450_liters_ocean, спасибо за пост, познавательно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
450_liters_ocean 0 Опубликовано 14 Июня 2012 (изменено) DNK писал(а): 450_liters_ocean, спасибо за пост, познавательно. вот ссылка на свежий отчёт: это только США, оперируемые станции и станции в стадии разработки и строительства. http://www.pv-insider.com/optimizationusa/...m_content=70880 Там указана мощность каждой станции в мегаваттах. Вы можете видеть, что теперь строится несколько станций мощностью более 1 ГВт (1 ГВт - типовая мощность одного атомного реактора, типа тех шести на Фукусиме). Изменено 14 Июня 2012 пользователем 450_liters_ocean (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гость ferox Опубликовано 16 Июня 2012 (изменено) Ух ты 1ГВт - это колосальная мощность даже для АЭС Изменено 16 Июня 2012 пользователем ferox (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
