300л океана не как у всех (Полина, Красногорск, МО)

[Sleepy 51]

Почему нельзя можно отказаться, но как ты говориш, фундаменты строят по-разным схемам. Любая схема подлежит обязательному обоснованию. Обоснуй возможность использования водопроводной воды, вот так-то и так-то, поэтому и то-то.

Просишь обосновать, хотя необходимость применения осмоса никто не обосновывал. Тупо ставим все и всё.

Обоснование почему можно отказаться от осмоса: Мембрана практически не задерживает (задерживает мало и т.д.) ничего опасного из того что можно встретить в нашем водопроводе, опасного для аквариумов типа тех же фенолов. Всё это гораздо лучше задерживается обычным углем.

Опять-таки, может быть даже углем не ограничиваться, а разобраться с чем мы конкретно боремся в данной точке водопровода и поставить доп. картриджи, нацеленные именно на это.

 

 

Ага, живущие, но недолго и мучительно :gygy:

Давно. И нормально.

[Sleepy 51]

Опять же..кроме твоих слов, Николай, нет ничего...

Я уже говорил, что есть немалое кол-во таких банок, но ты не веришь... Не говорю, что чумовых и ярких СПСников, но вполне себе смесь мягкоты и ЛПС живет без проблем точно.

 

Что то никто на этом форуме, кого награждают "званиями за успехи в МА" (причем награждает в т.ч. и модератор Sleepy), не может похвастать тем, что держит систему без осмоса...

Аха. Мы все шли по пути наименьшего сопротивления... Чаще всего приводящему к результату. Один путь. Один результат. Скучно.

 

Я даже рискну предположить, что никто из уважаемых коллег не отважится от него отказаться, чтобы подтвердить твои слова...или опровергнуть...

Как думаешь, почему?

Боятттся.

[AlexLegend 2]

 

Обоснование почему можно отказаться от осмоса: Мембрана практически не задерживает (задерживает мало и т.д.) ничего опасного из того что можно встретить в нашем водопроводе, опасного для аквариумов

 

 

И вот это уголь уберет??-))

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=66935

 

и это?

 

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=47390

 

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=47391

[Du 0]

Просишь обосновать, хотя необходимость применения осмоса никто не обосновывал. Тупо ставим все и всё.

Обоснование почему можно отказаться от осмоса: Мембрана практически не задерживает (задерживает мало и т.д.) ничего опасного из того что можно встретить в нашем водопроводе, опасного для аквариумов типа тех же фенолов. Всё это гораздо лучше задерживается обычным углем.

Опять-таки, может быть даже углем не ограничиваться, а разобраться с чем мы конкретно боремся в данной точке водопровода и поставить доп. картриджи, нацеленные именно на это.

Давно. И нормально.

 

Необходимость осмоса обоснована целью получения воды максимально приближенной к океанской. Имея воду с неизвестными примесями ты никогда не получиш воду с требуемыми показателями. Это таблица умножения. 2х2=4.

 

Давно и нормально это все сказки. Про промышленное разведение рыб слушать абсолютно неинтересно, т.к. не несет никакой полезной информации. На этом форуме есть пример содержания аквариума на водопроводной воде с облуживанием сторонней организации, этого достаточно, чтобы сделать надлежащие выводы.

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Du (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Моя последняя реплика на тему обратного осмоса...

 

Согласен ли я с тем, что при полных прочих равных лучше с осмосом, чем без него? Да, согласен.

 

Согласен ли я с тем, что без установки ОО невозможно сделать рифовый аквариум? Нет, не согласен и имею множество обратных примеров.

 

Больше ли вероятность выживания аквариума с установкой ОО, чем без таковой? Да. Больше.

 

Мне тут пришла в голову мысль о возможности проведения некоторой аналогии с ИБП... В каких-то ситуациях правильный ИБП может спасти жизнь аквариуму. Вероятность выживания с ним системы конечно же выше... Но и говорить, что аквариумов без ИБП быть не может - тоже было бы неправильным.

 

Всем спасибо.

[AlexLegend 2]

Согласен. пора завершать.

 

Я бы закончил так:

ИМХО - основа для морского аквариума -соленая вода. И не просто соленая. а максимально подходящая для морских организмов.

Без использования ОО создать такую воду достаточно проблематично,

учитывая тот факт, что поступления воды в акву необходимо постоянное -замены, долив и пр.

Надеяться на водопровод - ИМХО, не стоит.

 

Таким образом, если условно делить системные составляющие для МА на 2 группы - 1 и 2 порядков, то к группе 1 порядка я бы отнес

-осмос, соль , свет (освещение вообще, без обсуждения интенсивности, цветовой температуры и пр) и течение (течение вообще как движение воды).

 

а все остальное - самп, УПС-ы, грунт, денитрификация, "дефосфатизация", уголь и пр - это уже составляющие 2-го порядка....

 

АЛ.

[Мореман 1]

Чистая, вкусная артезианская вода с незначительными добавками солей магния, кальция, натрия и калия, считается мега-загрязнением, превращающим акву в болото. Если же находятся несогласные, им показывается черная, забитая мембрана.

 

Ведь исходная вода должна быть как океанская. И тут же надо ее испачкать разными добавками, А- и К+, РифАктивами и прочими химиями. Опираясь опять же на рекламное "наши добавки делают вашу океанскую воду более океанской".

 

Непонятно и сравнение: "вода должна быть как можно ближе к натуральной, океанской" с 2х2, выдающееся за аксиому или за достоверный факт. :tuplu: В как можно чистой воде, нет ни спура, ни глутарового альдегида, не так ли?

 

Мне это напоминает вскрики, которые были на садоводческих форумах еще несколько лет назад по отношении к гидропонному способу выращивания растений (дескать, это "не натурально", "не все питательные вещества получает растение", "корни загниют")

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Мореман (см. историю изменений)

[Du 0]

Непонятно и сравнение некоторых участников: "вода должна быть как можно ближе к натуральной, океанской" с 2х2, то есть выдавая это за аксиому или за всем известный факт. :tuplu:

 

 

Это действительно всем давно известный факт.

 

Конечно Рэнди не авторитет, но вдруг кто-то еще по-другому считает.

 

http://www.reefkeeping.com/issues/2004-05/rhf/index.php

 

http://reefkeeping.com/issues/2005-11/rhf/index.php

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Du (см. историю изменений)

[AlexLegend 2]

Чистая, вкусная артезианская вода с незначительными добавками солей магния, кальция, натрия и калия, считается мега-загрязнением, превращающим акву в болото. Если же находятся несогласные, им показывается черная, забитая мембрана.

 

Ведь исходная вода должна быть как океанская. И тут же надо ее испачкать разными добавками, А- и К+, РифАктивами и прочими химиями. Опираясь опять же на рекламное "наши добавки делают вашу океанскую воду более океанской".

 

Непонятно и сравнение: "вода должна быть как можно ближе к натуральной, океанской" с 2х2, выдающееся за аксиому или за достоверный факт. :tuplu: В как можно чистой воде, нет ни спура, ни глутарового альдегида, не так ли?

 

Мне это напоминает вскрики, которые были на садоводческих форумах еще несколько лет назад по отношении к гидропонному способу выращивания растений (дескать, это "не натурально", "не все питательные вещества получает растение", "корни загниют")

Коллега, а Вы не используете осмос?

Можно глянуть фото и описание Вашей системы?

 

АЛ.

[Мореман 1]

Это действительно всем давно известный факт.

 

Конечно Рэнди не авторитет, но вдруг кто-то еще по-другому считает.

 

http://www.reefkeeping.com/issues/2004-05/rhf/index.php

 

http://reefkeeping.com/issues/2005-11/rhf/index.php

Почему, Рэнди авторитет, но к примеру, рекомендуемые им "параметры солености" не согласуются с соленостью, скажем, натуральной воды из Красного моря (которое болотом назвать сложновато) :tuplu:

 

Но, наверное, для ТМ Рэнди не авторитет? Раз они выпускают соль с явно завышенным (от рекомендуемого) содержанием кальция, магния и (о ужас! а как же ULNS?) органическими добавками. Между тем их соль, на мой взгляд, неплоха.

[Du 0]

Почему, Рэнди авторитет, но к примеру, рекомендуемые им "параметры солености" не согласуются с соленостью, скажем, натуральной воды из Красного моря (которое болотом назвать сложновато) :tuplu:

 

Но, наверное, для ТМ Рэнди не авторитет? Раз они выпускают соль с явно завышенным (от рекомендуемого) содержанием кальция, магния и (о ужас! а как же ULNS?) органическими добавками. Между тем их соль, на мой взгляд, неплоха.

 

А что, Рэнди солил красное море? Да 38-40 не сильно отличаются от 35.

Органические добавки помогают снизить нутриенты и способствуют ULNS.

 

Да и с красным морем тоже не все очевидно. Север более соленый чем юг, но большее разнообразие живности как раз на юге.

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Du (см. историю изменений)

[Мореман 1]

Коллега, а Вы не используете осмос?

Можно глянуть фото и описание Вашей системы?

 

АЛ.

 

Системы? У меня болото. Описание есть тут: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=259692 Отдельной темы не заводил.

Осмос использую. Вместе с ДИ. Стараюсь приблизиться к океанической воде (только солю вот сейчас не по инструкции Рэнди, а по 40 граммов на литр).

 

Да 38-40 не сильно отличаются от 35.

Вот видите! Об этом-то и речь. Небольшие добавки хлоридов и сульфатов кальция, магния, натрия, калия не сильно изменят состав океанической воды.

[Du 0]

Вот видите! Об этом-то и речь. Небольшие добавки хлоридов и сульфатов кальция, магния, натрия, калия не сильно изменят состав океанической воды.

 

Соленость в аквариуме сильней двинет испарение, чем добавки. Отсюда понятно, что солить до верхнего диапазона не нужно.

Добавки из водопровода чтоль? Там кальция как в красном море. У меня из крана 300 ппм по кальцию вытекает.

[полина родионова 35]

Примерно неделю назад завела АИПТАЗник (1,3 л), теперь всех найденных аиптазий буду сажать сюда.

Зоопланктон очень быстро там наплодился(положила туда 2 каулерпы свежую-зелёную и не свежую-не зелёную), копеподы, танаиды и др. рачки.

Воду раз в дня 3 меняю на аквариумную.

 

====

фото

 

 

 

[Alena 3]

Аиптазник- это что-то новое) только как вы аиптазий будете отсаживать, они ж в отверстия ножку прячут и при малейшей опасности туда сжимаются?

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Alena (см. историю изменений)

[полина родионова 35]

только как вы аиптазий будете отсаживать, они ж в отверстия ножку прячут и при малейшей опасности туда сжимаются?

 

Так они не только в камнях сидят

[Aleksandr P. 57]

Цитата(AlexLegend @ 9.9.2010, 11:35) *

 

Я даже рискну предположить, что никто из уважаемых коллег не отважится от него отказаться, чтобы подтвердить твои слова...или опровергнуть...

Как думаешь, почему?

 

Боятттся. icon_biggrin.gif

 

Почему же,есть кто и не боитсо экспериментировать со своими аквами ,так я описывал начало эксперимента с отказом от RO и применением воды на одном большом DI фильтре.

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=227845

 

В общих словах без RO стало гораздо хуже,Мягко говоря.

[Гарик 2]

У меня из крана 300 ппм по кальцию вытекает.

Завидую, у меня в сезон дождей 450-500, в сухие времена и того больше.

[полина родионова 35]

Что-то живое вылезло или выросло:

 

Может это офиура Astrophiura marione?

 

P.S. Ещё что-то начало расти (при покупке камня на нем было белое-гладкое):

Изменено 10 Сентября 2010 пользователем полина родионова (см. историю изменений)

[полина родионова 35]

=====фото

 

[Анна Дачная 1]

Полина, я извиняюсь, немного не по основной теме, но не могу не спросить что у Вас за аквариум на 1,3 литра, какая фирма и где брали?

[полина родионова 35]

Полина, я извиняюсь, немного не по основной теме, но не могу не спросить что у Вас за аквариум на 1,3 литра, какая фирма и где брали?

 

Китай (точнее не знаю), купила в зоомагазине в Европарке на пересечении МКАДа и рублёвского шоссе.

[полина родионова 35]

Вместе веселей:

[полина родионова 35]

Стало их побольше:

[rgren 88]

Вместе веселей:

Их стоит удалить сейчас потом будет сложней.