В Московской области крадут хозяйских собак

[Sleepy 51]

Как-то разговор сместился сильно от начальной темы... и ушел к совсем другой...

 

По поводу собак нападающих на людей (и такие случаи совсем не редкость): ИМХО все собаки (как минимум в городе) должны быть зарегистрированы и четко приписаны к конкретному хозяину. Незарегистрированная собака подлежит отлову и уничтожению. За совершенное собакой должен отвечать хозяин. Т.е. неважно нанес увечья ребенку пес на выгуле или непосредственно хозяин. - Ответственность на владельце. Порвал бульдог ногу ребенку - уголовное дело и хозяин садится на пару-тройку лет за нанесение телесных повреждений. (неважно отдавал он команду или нет).

 

Тогда и собаки останутся только у тех кто умеет с ними обращаться и об ответственности задумаются...

 

Хотя в России во многом больше проблемы не столько с самим правом, сколько с правоприменением...

[Igor 2]

Как-то разговор сместился сильно от начальной темы... и ушел к совсем другой...

 

По поводу собак нападающих на людей (и такие случаи совсем не редкость): ИМХО все собаки (как минимум в городе) должны быть зарегистрированы и четко приписаны к конкретному хозяину. Незарегистрированная собака подлежит отлову и уничтожению. За совершенное собакой должен отвечать хозяин. Т.е. неважно нанес увечья ребенку пес на выгуле или непосредственно хозяин. - Ответственность на владельце. Порвал бульдог ногу ребенку - уголовное дело и хозяин садится на пару-тройку лет за нанесение телесных повреждений. (неважно отдавал он команду или нет).

 

Тогда и собаки останутся только у тех кто умеет с ними обращаться и об ответственности задумаются...

 

Хотя в России во многом больше проблемы не столько с самим правом, сколько с правоприменением...

мнение справедливое, хоть и не узаконенное,

так как я с ним полностью согласен, после бультерьера у меня появился лабрадор, и я жил спокойно, и могу нести за него полную ответственность, так как вероятность того что я покусаю кого либо значительно выше чем

[maverick 0]

собачья какашка со славным псом.

))))

А у меня с не воспитанным хозяином которому наплевать на окружающих. Который может выкинуть пакет и бутылку которую опорожнил гуляя с классным псом

[maverick 0]

Как-то разговор сместился сильно от начальной темы... и ушел к совсем другой...

 

По поводу собак нападающих на людей (и такие случаи совсем не редкость): ИМХО все собаки (как минимум в городе) должны быть зарегистрированы и четко приписаны к конкретному хозяину. Незарегистрированная собака подлежит отлову и уничтожению. За совершенное собакой должен отвечать хозяин. Т.е. неважно нанес увечья ребенку пес на выгуле или непосредственно хозяин. - Ответственность на владельце. Порвал бульдог ногу ребенку - уголовное дело и хозяин садится на пару-тройку лет за нанесение телесных повреждений. (неважно отдавал он команду или нет).

 

Тогда и собаки останутся только у тех кто умеет с ними обращаться и об ответственности задумаются...

 

Хотя в России во многом больше проблемы не столько с самим правом, сколько с правоприменением...

100%

Собак должны содержать только те кто кто умеет с ними обращаться

[Sleepy 51]

По поводу разбросанных какшек и бутылок... Бросание бутылки - это тоже разновидность гадить.

ИМХО разумнее бороться также и с разбросанными бутылками, чем за право гадить всем и везде.

 

Также допускается законодательное решение. Типа бросил бутылку на траву - 30 т.р. штрафа.

 

Битие определяет сознание... (с)...

[Igor 2]

Как-то разговор сместился сильно от начальной темы... и ушел к совсем другой...

 

Такие проишествия не на пустом месте происходят,

Надеюсь Вы разрешите эту цитату из труда очень уважаемого мной человека http://ru.wikipedia.org/wiki/Дольник,_Виктор_Рафаэльевич

Мне так не сказать,

"Если вы хотите наглядно увидеть, что такое невозможность взаимопонимания.- взгляните в спор любителя собак и собако-ненавистника. И если вы (редкое качество) не принадлежите ни к одному из этих кланов,-вы, пожалуй, согласитесь, что в ненависти второго много разумных доводов.

Хорошая собака не только стоила вам денег при покупке, она потребляет их все время. Ее нужно кормить. Покупать ей билет в поезде и самолете, платить за прививки и клуб. Во многих странах - платить налог, покупать абонементы на площадки. Она стоит вам времени. С ней нужно гулять, и не только когда погода хорошая и прогулка приятна, но и когда хороший хозяин собаку из дому не выгонит. Вам приходится заезжать домой, чтобы выгулять ее, пристраивать ее, если вы уезжаете. И пережить смерть друга, ибо собака живет мало. Собака стоит вам нервов. Вы жили в доме в мире со всеми; вы завели собаку, и у вас появились недоброжелатели. Каждый раз вы боитесь, что она попадет под машину, потеряется, укусит кого-нибудь. Наконец, от собаки лишняя грязь в доме. Этого довольно, чтобы убедить меня не заводить ручную козу, медвежонка, попугая. Но не собаку.

Это все так, скажет любитель собак, но не это главное. А что главное? То, что я люблю собак, что я с детства мечтал о собаке, что с собакой мне хорошо, а без собаки плохо. И никаких разумных объяснений."

"Для первобытного человека инстинктивная тяга к собаке не была странной прихотью. Она была необходима, чтобы выжить. Примитивный скотовод обнаружил в собаке соседа-охотника, еще одно качество-ее инстинктивное стремление гонять стада легко перевоспитывается в пастушеские навыки. И ему пригодилась собака. Лишь земледелец не очень нуждался в ней — разве что в стороже. Интересно, что пословицы охотничьих и скотоводческих племен обычно поминают собаку добром; у многих ранее кочевых народов слова «вождь», «провидец», «глава» и «собака» - одного корня. А в пословицах земледельцев ее удел печален.

Давно прошли те времена, давно много раз перемешались потомки первобытных охотников, пастухов и пахарей, дав начало новым народам. И давно уже не нужна нам собака в той мере, как нашим предкам. Но по-прежнему у части людей живет и требует удовлетворения тяга к собаке. Мотоцикл, автомобиль многим заменили лошадь, но собаку заменить нечем."

[Igor 2]

По поводу разбросанных какшек и бутылок... Бросание бутылки - это тоже разновидность гадить.

ИМХО разумнее бороться также и с разбросанными бутылками, чем за право гадить всем и везде.

 

Также допускается законодательное решение. Типа бросил бутылку на траву - 30 т.р. штрафа.

 

Битие определяет сознание... (с)...

Полностью согласен - городская жизнь должна накладывать ограничения. Кстати и манеру плевать из машин тоже надо ограничить взысканиями

Просто не надо осуждать собак, а осуждать надо хозяев, и систему организации уборок - убирать за собакой не сложно. Когда есть мусорки правда. Помню в Швеции в городах на каждом перекрестке почтовые ящики голубого цвета с белым крестом и красным силуэтом собаки - я то думал это для писем четвероногому другу... ан нет :suspence:

[Sleepy 51]

Такие проишествия не на пустом месте происходят,

Надеюсь Вы разрешите эту цитату из труда очень уважаемого мной человека http://ru.wikipedia.org/wiki/Дольник,_Виктор_Рафаэльевич

А разве кого-нибудь когда-нибудь преследовали за цитаты?

 

Но в данной конкретной ситуации собаконенавистничество ИМХО непричем совершенно... Знаю достаточно людей, которые терпеть не могут собак, но до такого они никогда не дойдут... Тут что-то другое совсем... Может быть мы узнаем в чем там дело было... а может быть и не узнаем.

[Igor 2]

А разве кого-нибудь когда-нибудь преследовали за цитаты?

 

Но в данной конкретной ситуации собаконенавистничество ИМХО непричем совершенно... Знаю достаточно людей, которые терпеть не могут собак, но до такого они никогда не дойдут... Тут что-то другое совсем... Может быть мы узнаем в чем там дело было... а может быть и не узнаем.

Так то оно так, но тенденции бывают, кстати в отдельныхпостах заметно некое оправдание этому совершенно бесчеловечному факту.

[Stanislav 3]

Народ не путайте банальную неприязнь обывателей к собакам, с поступками доморощенных сатанистов, скинхедов и прочей нечисти, которой развелось среди молодежи сумасшедшее количество. То с чего начался этот топик скорее всего второе. Я тоже собак стал опасаться после того как имел неоднократный опыт обработки ран после их укусов, в том числе и у детей, и могу вас заверить что это были вовсе не стафферы , були, пит-були и тп, но и породы, считающиеся безобидными. И кстати Igor ты что правда уверен в том , что не бывало такого чтоб лабрадор кого нибудь жвакнул? Для меня например лабрадор в наморднике в многолюдном местечке это не смешно, особенно когда я с детьми. Я конечно понимаю, что большинству из лабрадоров дети могут смело хвост отвинчивать, и он не будет возражать но это не ко всем относится.

Изменено 31 Июля 2010 пользователем Stanislav (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

и в отдельныхпостах заметно некое оправдание этому совершенно бесчеловечному факту.

 

Люди порой забывают, что понятия "коллективная ответственность" не должно существовать...

 

А тем более в описанном случае... Т.е. я ЗА то чтобы ввести массу ограничений на содержание собак в городе... Но ЗА городом, да еще и на огороженном участке... - уж там точно ни хозяева ни собаки ни в чем не виноваты...

 

Народ не путайте банальную неприязнь обывателей к собакам, с поступками доморощенных сатанистов, скинхедов и прочей нечисти, которой развелось среди молодежи сумасшедшее количество. То с чего начался этот топик скорее всего второе.

Думаешь скинхеды подросли и вместо того чтобы гробить арбузные развалы стали "развлекаться" таким вот образом? Я прочитал весь топик по ссылке и там не было упоминаний, что они только черных собак убивали...

[Stanislav 3]

Люди порой забывают, что понятия "коллективная ответственность" не должно существовать...

 

А тем более в описанном случае... Т.е. я ЗА то чтобы ввести массу ограничений на содержание собак в городе... Но ЗА городом, да еще и на огороженном участке... - уж там точно ни хозяева ни собаки ни в чем не виноваты...

Думаешь скинхеды подросли и вместо того чтобы гробить арбузные развалы стали "развлекаться" таким вот образом? Я прочитал весь топик по ссылке и там не было упоминаний, что они только черных собак убивали...

Коля ты удивишься но подобные развлечения среди молодежи считающих себя сатанистами и у скинхедов кстати тоже не редкость. По крайне мере я в прессе об этом вижу постоянно. У нас както словили подростков мучавших кошку изощренными способами на даче, ребята играли в сатанисткое общество при себе имели необходимую ритуальную бутафорию и прочую муть.

[Sleepy 51]

Коля ты удивишься но подобные развлечения среди молодежи считающих себя сатанистами и у скинхедов кстати тоже не редкость. По крайне мере я в прессе об этом вижу постоянно. У нас както словили подростков мучавших кошку изощренными способами на даче, ребята играли в сатанисткое общество при себе имели необходимую ритуальную бутафорию и прочую муть.

В данном случае, по сравнению с мучением кошки...... тут нужно... эээ... "шарики" покрепче и покрупнее иметь... чтобы проникнуть ночью на чужой участок, усыпить здорового пса, утащить его и отрезать голову... а потом еще проделать это несколько раз на территории одного и того же участка...

Не похоже на развлечение деток играющихся в поклонение темным силам...

[Александр059 85]

Я ни коим образом не собаконенавистник!! Иначе зачем мне держать собак?

Г моих собак на газонах не было. Нерудно отучить.

Намордник не одевал, засмеяли бы, т.к. у нас это - непопулярная вещь. Поводок - тоже непопулярная вещь, вследствии чего приходилось носить с собой средства защиты для своей собаки, которая всегда была на поводке. В том числе и намордник не надевали, чтоб мог хоть как-то защититься.

С какашками на газоне можно справиться просто посадив на газон шиповник, что я и сделал. Собаки перестанут гадить, зад примощать неудобно.

Всё, что за забором, хозяин имеет право охранять как ему угодно. Но, думаю, здесь много знающих людей, которые подтвердят, что если, например, дедок в наркомана пальнет, который полез за огурчиком, то дедка посадят. Я с этим не очень согласен, но это - факт и случаи такие не редки.

Там, где кончается забор, нет запрещающих надписей - общественная территория.

А что касается темы про похищения, то тут просто или журналисты раздули из мухи бегемота, или просто кто-то кому-то чего-то объясняет.

[Igor 2]

 

А что касается темы про похищения, то тут просто или журналисты раздули из мухи бегемота, или просто кто-то кому-то чего-то объясняет.

о, это запросто,

дай бог,что бы так и было.

[Sleepy 51]

Всё, что за забором, хозяин имеет право охранять как ему угодно.

... и это, кстати, тоже НЕ верно.

[Alena 3]

Да уж, честно сказать, противно тему читать...

 

Какие могут быть варианты оправдания для подобных поступков?? Я их вообще не вижу.. Даже в самом ужасном случае- если животное покусало человека, не провоцирующего его, оно должно быть подвержено усыплению, но никак не зверским мучениям. В шоке нахожусь от того, что люди, трясущиеся над своими рыбками, могут как-то покрывать садюг, творящих ТАКОЕ..

 

Что касается убийству бездомных собак- я думаю, это неправильно в корне, к тому же бесполезно. Я мечтаю, что когда-нибудь все животные будут учтены в какой-то базе, там же будут прочипированы и введены все данные, в том числе ДНК (или как там его). И человек должен нести ответственность не только за свое животное, но и его потомство, если только это потомство не закреплено за новым хозяином.

 

Потому как у нас народ кричит "бездомных отстреливать", а при этом своих кабелей отпускают гулять с суками-дворняжками, и потом голосует за "отстрел потомства", в создании которого поучаствовал практически собственноручно. Точно так сук/кошек нестерилизованных отпускают гулять, а щенков/котят потом выкидывают в мусорки новорожденными, либо подращивают и выпускают на улицы/завозят, или отдают коробочникам (бабкам, которые делают вид, что пристраивают на рынках животных, а на самом деле выкидывают их в канавы/топят/завозят в безлюдные места). Если будет регистрация собак, то у любого появившегося на улице животного можно будет установить хозяина либо хозяина родителей, соответственно этот человек должен нести ответственность, выплачивая пожизненно сумму на содержание в приюте. Тогда все противники стерилизаций; сторонники гулек с бездомными суками; ленивцы, которым лень пристраивать потомство и проще его выкинуть - сто раз подумают, прежде чем поступать по-свински, потому что расплачиваться будут своим кошельком.

 

А пока у нас, к сожалению, надоевших животных преспокойненько успыпляют, завозят в лес и оставляют привызанными на голодную смерть, либо просто на ходу из машин выкидывают прям на оживленной трассе. Способов расправ с нежелательным потомством также не перечесть.. Из того, что я видела собственными глазами - котята, выкинутые в завязанном кульке; новорожденне щенки, выставленные в минус 10 в голой коробке; задрохнувшиеся котята в запечатанной скотчем коробке; котята со связанными веревкой повинами и последнее- новорожденные мокрые котята с мокрыми пуповинами в большом мусорном баке, ползающие среди объедков и бутылок.. Все эти малыши погибли, несмотря на попытки вскармливания и даже то, что некоторым была найдена кормящая мама... Вот такие зверюги живут среди нас...

 

И простите, почему животные должны расплачиваться за безответственность людей??? Значит наигрался и выкинул (либо нагуляла собака и на мусорку отнес щенков) - разве наказывать нужно последствия, а не причину?

Изменено 31 Июля 2010 пользователем Alena (см. историю изменений)

[Qudvin 145]

Да уж, честно сказать, противно тему читать...

 

Какие могут быть варианты оправдания для подобных поступков?? Я их вообще не вижу.. Даже в самом ужасном случае- если животное покусало человека, не провоцирующего его, оно должно быть подвержено усыплению, но никак не зверским мучениям. В шоке нахожусь от того, что люди, трясущиеся над своими рыбками, могут как-то покрывать садюг, творящих ТАКОЕ..

Алёна...вы о чём или о ком,ткните пальцем в того кто тут покрывает этих садюг? Я так не одного незаметил,старею наверно. :tuplu:

[Alena 3]

Алёна...вы о чём или о ком,ткните пальцем в того кто тут покрывает этих садюг? Я так не одного незаметил,старею наверно. :tuplu:

 

Вот не буду пальцем тыкать, посмотрите сами внимательно.. Завуалированные поощрения и оправдания, вывих темы в русло: "убивать их надо, гадов.."

[Alena 3]

А вообще, пожалста, давайте не будем тему в балаган превращать. Лучше помогите дельным советом, что можно сделать в данной ситуации, где искать концы..... ЭТо гораздо лучше, чем трындеть на тему, в которой все равно ничего не изменится (

[Qudvin 145]

А вообще, пожалста, давайте не будем тему в балаган превращать. Лучше помогите дельным советом, что можно сделать в данной ситуации, где искать концы..... ЭТо гораздо лучше, чем трындеть на тему, в которой все равно ничего не изменится (

Мне очень понравилась подпись Кости Моршнева. А на вас вопрос вам врятли конкретно кто то поможет дельным советом и что можно сделать, разве что потрындеть, тем более вы и сами ответили на свой вопрос.

" Все равно ничего не изменится",как это не грустно бы не звучало.

[Мореман 1]

Немного в тему, как развлекаются в Европах:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/1957111.stm

статья старая, может быть что то и изменилось с тех пор. но не особо верится.

[Александр059 85]

Алена, спасти собак есть способ: держать дома, а дом охраняют пусть более совершенные системы. Я бы так и сделал.

У друга кавказец при -43 сидит в конуре на улице. Это гуманно?! А ведь в дом его просто не смогли затащить!!

[Elodssa 0]

На счет собак - у меня есть соседи, милые люди-образцовая семья, у них всегда были собаки. От больших, таких как московская сторожевая, до пуделей и пекинесов. Знаю я их больше 30 лет, так вот, ВСЕ их собаки вне зависимости от породы и размера, бросались и с лаем пытались вцепиться в любого жителя дома при входе - выходе из лифта например.

Уж чего только не делали жильцы, от жалоб в милицию и жэк, до травления этих собак - ничего не помогало - они заводили новую особь, которая подрастая , через три-четыре месяца, снова с азартом вгрызалась в жильцов, их детей и престарелых родителей.

На данном этапе у них две собачки какой-то мелкой модной породы, они так-же гавкают и норовят укусить, но испугать не могут даже мою кошку)) Раньше я не понимал, для чего вывели этих кошмарных трясущихся пародий на собак, а теперь я очень благодарен этим заводчикам, ведь для таких людей ,как мои соседи и я это выход =)

Изменено 6 Августа 2010 пользователем Elodssa (см. историю изменений)

[SпиноГрызка 0]

Мое мнение таково, что таскают собак для обезвреживания хозяйского дома.

Собаки то для охраны. Убрав собаку, можно идти на ограбление.