Метод Водки

[torgrim 52]

Да... химия. С водки на этот метод сразу переходить?

Если на тонну 10 мл в день, сколько же на 300 литров лить... мизер?

 

Мы, когда переходили, неделю отдыха дали, а потом, как антибиотики, в первый день двойную дозу (правда, если нитраты высокие, вода помутнеть и зацвести может).

На 300 литров выходит 3 мл гашеного 9% уксуса и отдельно 0,75 соды ежедневно (соду лучше рассчитать по вашей карбонатной жесткости - ее не все аквариумы много потребляют).

[Pavel Pro 291]

А наверное лучше крошку коралловую растворять в уксусе?

Собственно и углерод и калькреактор в одном флаконе!

Только вот как долго в таком растворе углерод будет ?

На сколько времени стабильность такого раствора будет , чтобы подписывать бактерий?

Есть кто кто по органической химии может это подсказать?

 

Хорошего рифа!

 

 

[torgrim 52]

А наверное лучше крошку коралловую растворять в уксусе?

Собственно и углерод и калькреактор в одном флаконе!

Только вот как долго в таком растворе углерод будет ?

На сколько времени стабильность такого раствора будет , чтобы подписывать бактерий?

Есть кто кто по органической химии может это подсказать?

 

Хорошего рифа!

Углерод будет долго в формате ацетата кальция. Тот который СО2 уйдет сразу. Концентрированный раствор, я храню до полугода, в одной таре с избытком известняка. Разбавленный для ежедневного употребления, больше 10 дней не хранится. Попав в воду, конструкция употребляется за 20-30 минут.

[DNK 202]

torgrim, как вы думаете, можно ли растворять в уксусе доломит? Тогда сразу будет и кальций и магний, у меня долго были проблемы с магнием, пока не положил доломит в КР.

 

Еще один вопрос - почему применяете именно 9% усус, а не эссенцию? Я подумал что если использовать именно эссенцию, то полученный раствор может быть значительно более концентрированный и может занимать меньший объем - проще хранить.

[Kazus 7]

Замечал, что когда лил добавку магния в акву, кораллы на следующий день словно надули!

 

Доломит где взять, щебень?

 

Честно говоря так и не понял рецепт до конца... Есть 1 литр 9% уксуса, в него кладу крошку или допустим доломит. Потряс - сколько настаивать? Все же не раствориться в нем?

 

Потом что делать с этим литром раствора? Разбавить осмосной водой? - на сколько?

 

И вот теперь только разбавленный раствор лью из расчета 1 мл на 100 литров?

 

Зачем делать раствор - вода + сода?

[Pavel Pro 291]

Углерод будет долго в формате ацетата кальция. Тот который СО2 уйдет сразу. Концентрированный раствор, я храню до полугода, в одной таре с избытком известняка. Разбавленный для ежедневного употребления, больше 10 дней не хранится. Попав в воду, конструкция употребляется за 20-30 минут.

А сколько уйдёт и какая концентрация углерода останется?

Как крошку дозировать чтобы выйти на расчетный уровень добавки кальция и углерода?

И можно ведь и в 70% уксусе растворить коралловую крошку и не разбавленую подавать дозатором просто в меньшем количестве.

 

Хорошего рифа!

 

 

[torgrim 52]

torgrim, как вы думаете, можно ли растворять в уксусе доломит? Тогда сразу будет и кальций и магний, у меня долго были проблемы с магнием, пока не положил доломит в КР.

 

Еще один вопрос - почему применяете именно 9% усус, а не эссенцию? Я подумал что если использовать именно эссенцию, то полученный раствор может быть значительно более концентрированный и может занимать меньший объем - проще хранить.

Я не думаю, что вам удастся растворить доломит в такой слабой кислоте как уксусная.

В общем-то задача прогасить уксус, чтобы избежать электро-химического эффекта добавления кислоты в аквариум. Можно растворять соду, карбонат калия, магния или кальция (покупаю чда реактивы), можно смешивать с калиевой или натриевой щелочью в пропорции 1 моль к 1(пересчитать на вес по таблице Менделеева). Я делаю расчетные растворы, компенсирующие потребление всех макроэлементов и нескольких микро (с молибтатом натрия, ацетатом железа, иодатом калия и т.д.). Сделать такой раствор не очень сложно, а вот рассчитать стандартное ежедневное потребление - это дело не одного месяца. Поэтому предлагаю базовый раствор ацетата кальция (или, если угодно 1:1 с ацетатом магния), который заведомо НЕ компенсирует потребность аквариума в кальции или магнии или др. неорганике, зато даст необходимое количество ацетата (участвует во всех метаболических процессах). В общем, дать доступную органику.

Не пользуюсь эссенцией из тех соображений, что облиться эссенцией гораздо неприятней. Если у вас нет детей и домашних животных, можно пересчитать пропорцию на эссенцию

[DNK 202]

Спасибо. Попробую с эссенцией. Мне кажется что она должна растворить доломит. Вытяжка очень мощная есть в наличии, так что буду пробовать.

[torgrim 52]

Честно говоря так и не понял рецепт до конца... Есть 1 литр 9% уксуса, в него кладу крошку или допустим доломит. Потряс - сколько настаивать? Все же не раствориться в нем?

 

Потом что делать с этим литром раствора? Разбавить осмосной водой? - на сколько?

 

И вот теперь только разбавленный раствор лью из расчета 1 мл на 100 литров?

 

Зачем делать раствор - вода + сода?

Задача - весь уксус превратить в ацетат кальция/магния. Поэтому нужно взять избыток карбоната кальция/магния, в него залить уксус и перемешивать пока весь уксус не прореагирует. Эта реакция протекает с выделением газа (СО2), то есть когда газ перестал выделяться, там и конец реакции (при условии, что остался нерастворенный карбонат), дальше настаивать не имеет смысла. Возможные трудности: вы дали слабодоступный карбонат кальция, например целый коралловый скелет - реакция будет идти несколько дней и может зачахнуть не дойдя до конца. Решение: покрошить помельче или лучше положить природный известняк (довольно рыхлая горная порода).

Это раствор для хранения.

Для использования отмеряете нужную часть концентрата и разбавляете водой, чтобы добавить в аквариум не за один раз, а несколько раз в день. Удобно использовать дозаторы. Тогда можно разбавить сразу на десять дней (не больше). Я свои 200 мл ацетата довожу водой до 10 литров и ставлю на дозатор на 10 дней из расчета 1 литр/1 день (банка 2 тонны).

Этот раствор НЕ компенсирует кальций или магний или любую другую неорганику. Если хотите в него можно добавить нужное вашему аквариуму количество легко растворимого хлорида кальция или магния.

Второй раствор: аквариум потребляет еще и карбонаты (это второй кусочек пазла для постройки своей аквариумной органики с участием нитратов и фосфатов) поэтому, если у вас начал падать показатель КН, а при использовании ацетатов это скорее всего произойдет, его можно поднимать раствором соды. Для моей банки, потребление составляет 5 гр/ день.

[torgrim 52]

А сколько уйдёт и какая концентрация углерода останется?

Как крошку дозировать чтобы выйти на расчетный уровень добавки кальция и углерода?

И можно ведь и в 70% уксусе растворить коралловую крошку и не разбавленую подавать дозатором просто в меньшем количестве.

 

Хорошего рифа!

Насколько я помню:

СН3 - СООН + СаСО3 = СН3 - С(ОН) - О - О - Са + СО2

То есть весь карбонатный углерод уходит газом, а весь уксусный остается.

Крошки должен быть избыток, как гарантия того, что весь уксус прореагирует.

Не знаю сколько кальция потребляет ваш аквариум (это нужно посчитать по постоянным измерениям), мне приходится добавлять еще и хлорид кальция. Исключительно потому что избыток ацетата приводит образованию сероводорода.

Не разбавленный раствор не советую подавать. Каждая капля будет равносильна химическому взрыву. Не все аквариумные животные любят, когда колбасит всю банку.

[torgrim 52]

СН3 - СООН + СаСО3 = СН3 - С(ОН) - О - О - Са + СО2

Ошибочка закралась. К 1 молекуле карбоната кальция [СаСО3] две молекулы уксуса [CH3-COOH] и на выходе кальций двухуксусный [Са(СН3-СОО)2], вода и углекислый газ. Это если для расчетов.

[Lev 1,634]

У меня стоит калькмешалка Дельтековская. Через нее происходит долив воды взамен испарившейся. Я дозирую уксус в эту мешалку с помощью дозатора. Как мне кажется этот метод нормальный, и уксус гасится кальквассером и кальция больше добавляется так как Рн в мешалке понижается. Этотправильный метод или нет?

[torgrim 52]

У меня стоит калькмешалка Дельтековская. Через нее происходит долив воды взамен испарившейся. Я дозирую уксус в эту мешалку с помощью дозатора. Как мне кажется этот метод нормальный, и уксус гасится кальквассером и кальция больше добавляется так как Рн в мешалке понижается. Этотправильный метод или нет?

У меня нет такого прибора, но исходя из справочных материалов ( http://www.aquawiki.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80 ), могу представить как он работает.

Этот прибор добавляет гидроксид кальция, вы в прибор добавляете уксус : Ca(OH)2 + Acetat = CaAcetat + H2O. С точки зрения добавки уксуса, все правильно. Но с точки зрения добавок гидроксида кальция... он нейтрализуется уксусом. То есть, на мой взгляд, метод хорош. Но лишь потому, что я не считаю нужным добавлять нестабильные щелочные растворы (вроде Са(ОН)2)

[torgrim 52]

Если я правильно понимаю, мешалка добавляет покапельно насыщенный раствор Са(ОН)2, а это 1,56 г/л. Для того, чтобы прореагировала ежедневная доза уксуса, допустим на мой аквариум - 20 мл (20,24 г), нужно 25 г Са(ОН)2 (весь расчет по таблице Менделеева и таблице растворимости). А еще оба вещества повлияют на общую растворимость. В общем, мне кажется, что не получится отследить сколько и чего добавится.

[Lev 1,634]

Спасибо. Я в принципе не отслеживаю сколько добавляется. Уксуса (углерода) понятно сколько, дозатор +|- дозирует в мешалку 50 мл в сутки. Я думаю, что гидроксида в мешалке с избытком, так что уксус его весь вряд ли нейтрализует.

[Kazus 7]

Пару дней лил в акву 10 мл водки, нитрат по тестам близок к нулю.

 

Теперь снижаю в два раза дозу, т.е. 5 мл, и наблюдаю?

[liaf 15]

Пару дней лил в акву 10 мл водки, нитрат по тестам близок к нулю.

 

Теперь снижаю в два раза дозу, т.е. 5 мл, и наблюдаю?

 

Так и лей по 10 мл.

[Kazus 7]

Так и лей по 10 мл.

Сколько времени, или постоянно теперь?

[liaf 15]

Постоянно и немного корректируй дозировку исходя из показаний тестов.

[Kazus 7]

В общем добавляю больше водки, через неделю нитраты опять 10. Повышаю дозу, через неделю нитрат опять 10, так дойдет до бутылки в день! Это уже конечно нахальство

 

Подскажите что делать??? Возможно перейти на другой метод?

[liaf 15]

Все время дозировка водки растет ? Сколько сейчас дозируется за сутки ?

[Kazus 7]

Сейчас 11 мл на мои 250 литров "чистой" воды.

[liaf 15]

Думаю нет повода паниковать и менять "шило на мыло". Результат от внесения водки есть. А дозировки у каждого индивидуальны. Можно конечно заменить на пеллетсы но мне кажется водка гораздо удобнее и продается в ближайшем продуктовом магазине.

[Kazus 7]

Думаю нет повода паниковать и менять "шило на мыло". Результат от внесения водки есть. А дозировки у каждого индивидуальны. Можно конечно заменить на пеллетсы но мне кажется водка гораздо удобнее и продается в ближайшем продуктовом магазине.

 

Согласен. Я думал о другом, может быть уксус, сахар и т.п.?

[liaf 15]

Уксус и сахар можно и намешать в водку, VSV сделать. Разнообразишь углеродную диету бактериям. Кто то вообще один уксус льет. Я сам VSV мешаю. На 1 литр раствора: 200 мл воды, 100 грамм сахара, 100 мл уксуса, 5 мл люголя, остальное водка. Последний замес делал без сахара, разницы не увидел.