простейшие водоросли СКРАББЕР

[Bental 3]

Во-первых дино - ни разу не водоросли....

 

Вот что без обоснования, так это скиммер. Кто его знает что он там выбивает. Однако его используют и оно работает.

 

Нравятся мне эти утверждения :lol:

Изменено 23 Апреля 2010 пользователем Bental (см. историю изменений)

[dr.moro 2]

Нравятся мне эти утверждения :lol:

Мне тоже Хотите опровергнуть?

Изменено 23 Апреля 2010 пользователем dr.moro (см. историю изменений)

[Bental 3]

Мне тоже Хотите опровергнуть?

 

Ну что Вы! Как можно! Итак хорошо звучит :vo:

[sinhiropus 6]

Вот как это реализовано и роликов много значит люди этим занимаются.

Скимер не самое бредовое изделие а вполне рабочий агрегат проверено не однократно и не одним мной, но собственно не про скимеры говорим, лично для меня это также ясно как и этот водорослевик.

Дело в том что каждый опирается на свой опыт и выбирает наиболее подходящее решение своих проблем.

[dr.moro 2]

Безусловно. Я не говорю что скиммер это бред. Это совсем не так.

[viktor1980 1]

.... Это тоже самое что поставить в аквас фильтрик типа "fan mini" в банку которая подключена к мощной канистре. (Понятно что "fan mini" это водорослевик.. а канистра- скруббер)....

 

хетаморфа в аквариуме не портит вид, вернее не наносит вреда находясь в банке.

 

что мешает "хранить" и потихоньку кормить хетаморфу в отдельном отсеке сампа (или в углу аквариума), при этом пользуясь скраббером...

 

Хетаморфа даже "голодая" пусть в аквариуме лежит....а что что не уберет "голодающая" - эффективно уберут водоросли....если какаято вспышка (всякое бывает), то в дело и (Х) и (В) по максимуму вступят.

[dr.moro 2]

Может оно и так - от хетаморфы беды не ждешь - все же не каулерпа с ее половым процессом. Просто будет место в сампе занимать.

[Qudvin 145]

Может оно и так - от хетаморфы беды не ждешь - все же не каулерпа с ее половым процессом. Просто будет место в сампе занимать.

Скажем так"Свято место,пусто не бывает".Если даже надобность в хетаморфе и отпадёт,найдётся масса возможностей как с пользой использовать ёмкость водорослевика(опять таки всё это только чисто теоретический )

[mike-моряк 2]

Возник вопрос.Если хетаморфа и низжие водоросли питаются одним и тем же,то почему когда у меня перестала вдруг расти хетаморфа,а низшие водоросли стали бурно расти?Причем сначала хетаморфа просто остановилась в росте,а уж позже в сампе под лампой поперли низшие водоросли.

[Tomcat 16]

.Если хетаморфа и низжие водоросли питаются одним и тем же,то почему когда у меня перестала вдруг расти хетаморфа,а низшие водоросли стали бурно расти?Причем сначала хетаморфа просто остановилась в росте,а уж позже в сампе под лампой поперли низшие водоросли.

 

Предположу, что низшие водоросли, кроме того, способны к азотфиксации, особенно в присутствии больших концентраций фосфатов. Это значит, что когда хетаморфа выжирает весь нитрат и частично фосфат и "встает", низшие получают конкурентное преимущество за счет способности к азотфиксации, благо за счет пенника вода хорошо насыщается азотом. Думаю, что процесс внезапной остановки хетаморфы можно замедлить, используя в системе достаточное количество цеолита, который при падении концентрации нитрата в воде обменивал бы удерживаемый им нитрат на фосфат, выводя излишки фосфата и не давая простейшим шанс включить азотфиксацию. Все это - исключительно мои теоретические выкладки.

[dimston 12]

Много раз встречал на практике, что в разных аквариумах при примерно одинаковой системе водоподготовки и фильтрации, в водорослевиках происходят совершенно различные процессы развития водорослей, например: хетаморфа спит, подсаживаю каулерпу, растет на "ура", только успевай пропалывать; в другом - наоборот, каулерпа постепенно сходит на нет, а хетаморфа прЁт, в третьем хетаморфа развивается так себе, но нитчатка развивается и в аквариуме и на хетаморфе и на позднее подсаженной каулерпе, хотя каулерпа по биомассе уже опережает хетаморфу, результаты наблюдений обобщены с более чем 3-х аквариумов, в т.ч. с жесткими кораллами, и в каждом водорослевике присутствовало определенное количество низших водорослей и циано. Обобщая вышесказанное коллегами и свой опыт, предполагаю, что действительно "свято место пусто не бывает" и "если есть что съесть, то найдётся кому съесть", т.е. каждый вид водорослей, высшие или низшие, будут жрать то, что для них нужнее и доминировать.

[dr.moro 2]

Насчет азотфиксации - циано на это точно способно.

 

Но конкретно здесь:

 

Если хетаморфа и низжие водоросли питаются одним и тем же,то почему когда у меня перестала вдруг расти хетаморфа,а низшие водоросли стали бурно расти?

 

Все выглядит имхо так:

 

если мы возьмем

 

Каулерпу разных видов, хетаморфу, ту же нитчатку разных видов и зададим вопрос - что нужно для их роста, ответ будет приблизительно таким:

 

Нужны: азот (нитраты нитрита аммоний мочевина и др) фосфор (фосфаты, возможно фосфорорганические соединения) углерод (CO2, карбонаты, гидрокарбонаты) свет и вода. Это нужно всем. Это основное.

 

Вроде как всем нужно именно это.

 

Но фишка в том, что все это нужно в разных соотношениях.

 

Поэтому существует понятие лимитирующего фактора. Если для хетаморфы чего-то одного для роста будет мало - она остановится.

 

В случае скраббера все иначе. Остановится одно - начнет расти другое, поскольку у разных водорослей разные потребности.

 

Так как существует огромное количество разных видов примитивных водорослей, то у вас на скруббере будет расти именно тот вид (или виды) рост которых обусловлен соотношением концентраций биогенных веществ именно в вашей системе.

 

Если это так, то что может быть лучше для очистки воды в аквариуме?

 

 

 

 

Много раз встречал на практике, что в разных аквариумах при примерно одинаковой системе водоподготовки и фильтрации, в водорослевиках происходят совершенно различные процессы развития водорослей, например: хетаморфа спит, подсаживаю каулерпу, растет на "ура", только успевай пропалывать; в другом - наоборот, каулерпа постепенно сходит на нет, а хетаморфа прЁт, в третьем хетаморфа развивается так себе, но нитчатка развивается и в аквариуме и на хетаморфе и на позднее подсаженной каулерпе, хотя каулерпа по биомассе уже опережает хетаморфу, результаты наблюдений обобщены с более чем 3-х аквариумов, в т.ч. с жесткими кораллами, и в каждом водорослевике присутствовало определенное количество низших водорослей и циано. Обобщая вышесказанное коллегами и свой опыт, предполагаю, что действительно "свято место пусто не бывает" и "если есть что съесть, то найдётся кому съесть", т.е. каждый вид водорослей, высшие или низшие, будут жрать то, что для них нужнее и доминировать.

 

Абсолютно согласен. "Свято место пусто не бывает" - есть еда - найдется и едок. Только создайте условия.

[mike-моряк 2]

Следуя из вышесказанного,можем предположить,что скруббер эффективней хетаморфы.И было бы прекрасно если этот метод очищал наши аквариумы от этой зелени.Я наверно буду делать себе скруббер,может он поможет избавиться от этой напасти в акве.

[Qudvin 145]

Если это так, то что может быть лучше для очистки воды в аквариуме?

Вадим,всё о пользе скруббера изложенно достаточно логично,понятно и аргументированно. Но, для полноты представления работы данной системы,нельзя ли рассказать о тех минусах и проблемах, которые возможны при эксплуатаций скруббера,если такие имеются?

[dr.moro 2]

Вадим,всё о пользе скруббера изложенно достаточно логично,понятно и аргументированно. Но, для полноты представления работы данной системы,нельзя ли рассказать о тех минусах и проблемах, которые возможны при эксплуатаций скруббера,если такие имеются?

Правильный вопрос.

 

Но так как "вживую" скраббер пока никто из нас применять не пробовал можно только предполагать...

 

Я думаю что применение скраббера увеличит количество испаряемой воды - что может потребовать организацию автодолива. А может это и некритично.

 

Еще я наткнулся на то что применение скруббера может подавлять рост ксении. Ссылку не найду - просто где-то наткнулся и в памяти осталось. Но для некоторых и это благо. Причем это указывает на очень высокое качество очистки воды.

 

Старые известные минусы - запах, пожелтение воды вроде как давно решены. При правильном уходе этого не будет.

 

Шум - тоже зависит от конструкции.

[beg 0]

Правильный вопрос.

 

Я думаю что применение скраббера увеличит количество испаряемой воды

ИМО, проблемой может быть влажность в тумбе и как следствие плесень, которая совсем не безопасна для здоровья.У большинства из нас и так слишком влажно в тумбе.

[viktor1980 1]

ИМО, проблемой может быть влажность в тумбе и как следствие плесень, которая совсем не безопасна для здоровья.У большинства из нас и так слишком влажно в тумбе.

 

влажность ......

 

.лично мое мнение - самп с хетаморфой не сильно отличается от сампа с низшими водорослями.- просто немного изменен принцип действия. все таже вода и тот же свет.

 

посмотрев множество вариантов ЗАКРЫТЫХ СКРАББЕРОВ - баки, ведра и пр. - они решают эту проблему со влажностью, запахом и шумностью.

[Morshnev 19]

Отличная система!

Именно тем, что на поверхности селится много разных видов водорослей, а побеждает тот вид, который максимально эфективно приспособлен к условиям данного аквариума. Микро водоросли гораздо быстрее реагируют на изменения условий чем макро водоросли. В процессе запуска состав водорослей будет менятся в конце концов победят известковые водоросли.

Класная система, главное очень простая.

Пенник, я думаю, все равно нужен.

С уважением

Константин

[Андрей П. 1]

А мы уже к практическим испытаниям приступили.

 

Описание сборки конструкции здесь:

http://akva.by/forum/index.php/topic,849.m...icseen.html#new

 

Пока первый день работает. Первый результат ждем через недельку....

[Enter 0]

Поздравляю !!!

 

Напишите, когда появятся первые водоросли.

 

Что за белая коробочка на акве слева?

[Qudvin 145]

Если используете такую сетку,то я бы посоветовал поставить её в два слоя, тем самым увеличиться поверхность площади на которой будут рости водоросли.

[Андрей П. 1]

Коробочка на акве слева-это просто корпус под светильник для энергосберегалок 45 Вт. Это так..Остатки с дпреждей аквы..

 

На счет двойной сетки посмотрим..смысл сетки вообще-то не в площади, а в том, чтобы зацепить водоросли на гладкой поверхности. Они лучше цепляются за шероховатые поверхности.

[Qudvin 145]

Коробочка на акве слева-это просто корпус под светильник для энергосберегалок 45 Вт. Это так..Остатки с дпреждей аквы..

 

На счет двойной сетки посмотрим..смысл сетки вообще-то не в площади, а в том, чтобы зацепить водоросли на гладкой поверхности. Они лучше цепляются за шероховатые поверхности.

Ну это понятно,тогда в любом случае думаю будет лучше добавив слой, просто ячейки у сетки великоваты, а что если вместо сетки использовать паролон 10мм.

[Андрей П. 1]

Поролон фиг его знает как себя поведет, а с сетками уже обкатан метод, много скрабберов на сетках с большими ячейками существует. Вобщем пока катаю этот, а там посмотрим стоит ли модернезировать или нет.

[bbasil 11]

Поролон фиг его знает как себя поведет, а с сетками уже обкатан метод, много скрабберов на сетках с большими ячейками существует. Вобщем пока катаю этот, а там посмотрим стоит ли модернезировать или нет.

 

Интересно будет попробовать использовать крупно ячеистый поролон от канистровых фильтров, досточно шероватый субстрат и пусть он станет "фабрикой нитратов" неким образом - водоросли должны сразу все выжрать, и мыть его будет удобно - снял/промыл/отжал и так пару раз :vo: