Светодиодный светильник нового поколения

[Lone_Wolf 0]

Тоесть вы хотете сказать что на дне получались яркие пятна с темными промежутками между ними?

 

Lone_Wolf, как можно обсуждать источник питания видя только его картинку и название фирмы, это некорректно по меньшей мере.

 

Температура внутри корпуса особо никому не нужна. Температура радиатора -да.

 

Олег, Вы не совсем внимательно прочитали мои посты. Я не обсуждаю блоки питания...

Просто я сообщил какой применен у Евгения (MW), на что получил ответ, что НЕВЕРНО ВЫБРАННЫЙ ИП ведет к выходу св. диодов. На что и высказал свои возражения, а так же некоторые замечания по конструктиву...

 

Касательно температуры, Вы полностью правы. Только знать саму температуру не обязательно (в процессе эксплуатации).

Я думаю, авторы поставили терморэле , использовав в качестве датчика терморезистор....

Назвав всё это громким названием - термоконтроллер.

Изменено 9 Марта 2010 пользователем Lone_Wolf (см. историю изменений)

[Lone_Wolf 0]

А вообще радует, что народ творит-изобретает.

Стало много интересных вещей пояляться в руках наших кулибиных...

Три-Четыре года назад мы могли только мечтать о таких светодиодах....

Трудно представить что будет через еще три года.

[svyaz 19]

Светодиод светит перпендикулярно относительно точки крепления с углом свечения 140 градусов.

Так как наши светодиоды направлены строго вниз, то и свечение направлен строго вниз с углом свечения 140 градусов. И, кстати, поэтому - отражатель бесполезен))))))

Если взглянуть поближе на светильник Solaris, можно увидеть рассеивающие коллиматоры.

 

 

Я у продовца нашел похожие, под маркой Black Water clear 45°. Визуально увеличиваеться яркость на процентов 30.

На фото справа, Мг лампа 150w 20 000к, дальний светодиод 5w - 3300°К - (Warm White), тот который ближе к нам 5w - 6000°К - (Pure White) Бп - переделанный от компьютера.

 

[inci 1]

Давайте не будем сталкивать два изделия, разные но похожие...

 

светильник ребят о котором пишут в топике, - готовое решение с таймерами и в закрытном корпусе, которое можно вешать над аквой, включать в розетку и все настроил таймеры и живи не парься

этим изделием сможет воспользоваться любой... внешний вид это легко решаемо, корпуса можно разработать совершенно плоскими... аля заводской китай...

 

изделие Жине Казумато (которым я с удовольствием пользуюсь) это радиатор с диодами и вентилятором+ внешний блок питания... т.е. его надо как минимум смонтировать на каркасс, а потом вешать над аквой и всячески дикорировать и еще нужны таймеры... этим изделием сможет воспользоваться только головастый и рукастый, который сможет встроить этот светильник куда ему надо, мне на пример надо было просто подсветить огородик в САМПе, т.е. внешний вид по баробану, внешний БП для меня плюс, т.к. всю электрику держу в отдельном сухом шкафу, то что у жениного изделия габариты как сам радиатор, это для меня тоже плюс, т.к. места между сампом и полкой где емкости стоят мало, а женин светильничик встал туда как родной

хочу вот помудрить с линзами, для чего женя сделал мне съемной защитную пластину

вот фото кстати, установленного у меня

 

короче у каждого изделия найдется свой пользователь...

я вот мог бы и сам сваять светильник аля женин, но лень и отсутствие времени меня сгубила, у меня даже все закуплено... но проще оказалось выделить финансы...

 

есть готовое изделие, а есть то которое надо еще готовить...

 

кстати ни в одном изделии не реализована система питания диодов через драйвер везде используются простые стабилизированные источники питания (если я не прав пусть меня поправят и ткнут носом в схемку, я вот хотел у себя все грамотно сделать, так выходит что на каждую группу нужна управляющая питанием схемка, в Женином случае на каждые 3 диода, в случае светильника из этой темы на каждые 7 диодов)

 

обращаюсь к тем кто пишет что коряво все и что китай гаражный, а попробуйте хоть так сделать

всем бы лишь покретиковать, а как дельный совет про улучшение дать ?

 

Я вот лично скажу спасибо, ребятам кто разработал этот светильник, и Жене т.к. они делают LED свет доступным у нас, и продвигают не смотря на весь скептицизм по поводу LED света

Изменено 9 Марта 2010 пользователем inci (см. историю изменений)

[iya 38]

я практически доделал свой светильник... позже то же покажу фото...

осталось добить только немного количество диодов, использовал синие 1но ватные, белые часть 3х ватных и часть 10 ватных.... блоки питания - по группам - но они предназначены для ледов, хоть и китайские. корпус клеил из черного глянцевого оргстекла.

Изменено 10 Марта 2010 пользователем iya (см. историю изменений)

[Lone_Wolf 0]

 

светильник ребят о котором пишут в топике, - готовое решение с таймерами и в закрытном корпусе, которое можно вешать над аквой, включать в розетку и все настроил таймеры и живи не парься

этим изделием сможет воспользоваться любой... внешний вид это легко решаемо, корпуса можно разработать совершенно плоскими... аля заводской китай...

 

--------------------------------------------------------------

Вы будите добровольцем, тем кто подвесит эту конструкцию с её текущим исполнением ?

Что с ней будет через пол-года/год в реальных условиях эксплуатации?

Если рассмаритвать данное изделие как самоделку для себя, то нет проблем.

Но ведь она подана как коммерческий продукт, а к последнему и требования иные.

 

--------------------------------------------------------------

изделие Жине Казумато (которым я с удовольствием пользуюсь) это радиатор с диодами и вентилятором+ внешний блок питания... т.е. его надо как минимум смонтировать на каркасс, а потом вешать над аквой и всячески дикорировать и еще нужны таймеры... что у жениного изделия габариты как сам радиатор, это для меня тоже плюс, т.к. места между сампом и полкой где емкости стоят мало, а женин светильничик встал туда как родной

 

---------------------------------------------------------------

Я ведь писал, что Жене то же есть над чем работать, но это уже доп. опции.

 

---------------------------------------------------------------

 

я вот мог бы и сам сваять светильник аля женин, но лень и отсутствие времени меня сгубила, у меня даже все закуплено... но проще оказалось выделить финансы...

 

------------------------------------------------------------------

 

Я тоже придерживаюсь такого мнения. Хотя сейчас для пресняка буду делать вечернюю подсветку.

 

------------------------------------------------------------------

 

кстати ни в одном изделии не реализована система питания диодов через драйвер везде используются простые стабилизированные источники питания (если я не прав пусть меня поправят и ткнут носом в схемку, я вот хотел у себя все грамотно сделать, так выходит что на каждую группу нужна управляющая питанием схемка, в Женином случае на каждые 3 диода, в случае светильника из этой темы на каждые 7 диодов)

 

-----------------------------------------

Так ведь на каждый светодиод не обязательно делать.... Достаточно стабилизировать однотипные группы...

 

-----------------------------------------

 

обращаюсь к тем кто пишет что коряво все и что китай гаражный, а попробуйте хоть так сделать

всем бы лишь покретиковать, а как дельный совет про улучшение дать ?

 

-----------------------------------------

 

Критику ведь то же можно по разному рассматривать....

 

------------------------------------------

Я вот лично скажу спасибо, ребятам кто разработал этот светильник, и Жене т.к. они делают LED свет доступным у нас, и продвигают не смотря на весь скептицизм по поводу LED света

 

И я о том же....

 

Изменено 10 Марта 2010 пользователем Lone_Wolf (см. историю изменений)

[AQUADIO 0]

...

Я вот лично скажу спасибо, ребятам кто разработал этот светильник, и Жене т.к. они делают LED свет доступным у нас, и продвигают не смотря на весь скептицизм по поводу LED света

 

inci, спасибо за вашу оценку.

 

Мы действительно хотим раскрыть свои наработки в светодиодном освещении всем интересующимся, потому что считаем, что будущее за светодиодными светильниками. У некоторых сформировалось мнение, что МГ лампы незаменимы в морской аквариумистике. Так ли это?

Наша инициативная группа придерживается мнения, что светодиодное освещение – освещение нового поколения. И утверждать, что светодиодное освещение хуже или лучше существующих вариантов освещения пока еще рано. Некоторые опытные аквариумисты уже опробовали светодиодное освещение и считают, что оно весьма благоприятно воздействуют на аквариум. В тоже время нет единого мнения по поводу пользы мощных 400 Ваттных МГ ламп для аквасистемы. Мы не утверждаем, что наш светильник заменит на 100% 250 Ваттную МГ лампу. В данном исполнении светильник реализован на 3Вт светодиодах, но уже существуют светодиоды большей мощности, и вы всегда сможете собрать свой светильник на более мощных светодиодах. Тем более если учесть компактный размер светильника - 30х17х8 см, и малый его вес – 2 кг, то миф о невозможности компактных решений для светодиодных светильников становится несостоятельным. Есть вещи, о которых нельзя судить однозначно в споре о преимуществах двух поколений светильников. Но есть бесспорные факты, о которых мы могли бы сказать.

 

 

Мы обещаем постепенно рассказать обо всех этапах создания своего светодиодного светильника. И надеемся, что наша информация поможет многим собрать качественный, функциональный и компактный светодиодный светильник своими руками. Так же мы надеемся, что вы поделитесь с нами своими мыслями и идеями, как сделать подобный светильник еще лучше.

[Андрей_Одесса 7]

Не знаю, мне по дизайну и функционалу нравится вот такой китайский серийный продукт.

http://www.fish-street.com/maxspect_progra...category_id=118

Ну и конечно супер - ошибиться в циферках 24 ватта или 62 ватта, а потом это дело исправить. :497762: Повнимательней надо быть. Как-то теперь есть сомнения, а сколько там действительно ватт.

 

+1. Согласен со Львом.

to AQUADIO, Что же до конкретики - то я уже сказал. Вы сделали глубокую конструкцию. Это выглядит грубо и технически не обосновано. Я говорю - что отражателей там нет. Глубина такая сделана для того чтобы спрятать электронику. Блоки таймеров и питания располагаются в том же пространстве,куда отводится тепло от радиаторов. Установлена термозащита - т.е греется всё это не слабо. Если даже 1 вентилятор не справился с охлаждением. Тогда почему бы не сделать выносную электронику и тонкий корпус как у Maxspect ?

Вот еще одна ссылка

http://www.lck-led.com/p704/Pre-Order-for-...oduct_info.html

В старшей моделе (на 230 Вт кстатит) реализованы 4 независимых канала управления.

Мне их решение кажется более удачным. Вы разместили маленькую фотографию внутренностей. Блоки MeenwEll известны своим качеством. Также у них есть специальные LED драйверы - источники тока. По фотографии, мне кажется, вы использовали не их.

[Андрей_Одесса 7]

Андрей_Одесса, мы открыли пост для сбора практических советов и мнений, но к сожалению эмоциональные оценки не помогут нам улучшить светильник. Побольше бы практических советов с вашей стороны))

 

Тут в параллельных ветках, ссылки на который давал Лев, обсуждалось как же всё такие будут светить LED и с чем сравнить. Ваши 62 Вт,увы, много света не дадут - это факт. Такой светильник хорошо пойдёт для сампа (как сделал Aleksandr P. например). А в таком случае - Его потенциальная компактность - неоспоримое преимущество в наших, всегда тесных, тумбах. Вы, разместим электронику в корпусе, это преимущество теряете.

[Dip 1]

.

 

Так же мы надеемся, что вы поделитесь с нами своими мыслями и идеями, как сделать подобный светильник еще лучше.

Эта таблица вводит в заблуждение :497762:

С какого перепуга срок службы у МГ 6мес :shock:

Вы уверены на 100% что у ледов ресурс 11 лет бывают вылетают и два года не отработав!!!(а заменить лампочку куда уж проще)

И какие это затраты в 3000р?если МГ 400вт лампу я покупаю за 20$ :gygy:

 

Моё мнение что БП нужно в обяз выводить из корпуса,они тоже греют.

Делать двойную защиту от перегрева радиаторов,то есть дублировать ещё и внешним термоконтроллером.

 

Я не противник,и с удовольствием слежу за этим много лет!

За реализацию этого в массы,говорю искренне спасибо,и считаю что этот момент уже рядом совсем(народность)И преклоняю голову перед теми кто творит :vo: сам иногда чудачу.

В своих хотелках,вижу комбинированный громадный,пластинчетого или игольчатого типа,радиатор,можно и с медными термопайпами,(просто не люблю вентиляторы)пусть даже в 30-40кг лиж бы не шелестело ни чего.И только в случае перегрева,подключались бы кулеры или аварийное отключение.

 

Только без извращённого маркетинга,пожалуйста.(вуалировать недостатки одного,и хаить МГ)

[AQUADIO 0]

По фотографии не понятно- как крепятся диоды на радиатор? И раз стоит термоконтроллер известна ли температура внутри корпуса?

 

dimych, Светодиоды крепятся на специальный термоклей(есть в "Кей" и "Чип и дип") стоит примерно 160 р. за тюбик.

Температура внутри корпуса:

Рабочая температура светильника внутри корпуса колеблется от 43 до 55 гр. в зависимости от температуры окружающей среды. Все внутренние устройства(по тех. данным) работают в температурном режиме до 70 гр.

Термодатчик в нашем светильнике крепиться на радиаторе и измеряет именно его температуру. А сам терморегулятор крепится на плате устройств.

Терморегулятор предназначен для выключения/включения подачи питания на светильник при нагреве радиатора до 60. Включается он при 55 градусов.

 

Вся эта система преднозначена для того, чтобы предотвратить перегрев светодиодов и внутренних устройств лампы. Это может случится в двух случаях: слишком высокая температура окружающей среды(свыше 37 гр.) и в случае остановки кулеров.

[Lev 1,634]

Таблица - просто откровенная ложь по всем пунктам. Я уже много раз писал про аналогичные громкие заявления апологетов ЛЕД-ов. Как уже было доказано в нескольких дискуссиях - ЛЕД-ы это очень хорошо, но реальностью станет лет через 5, если повезет то, через года 3. Пока, КПД диодов не лучше КПД МГ, требования к температурному режиму очень жесткие, в противном случае диоды сгорают и не о каких 11 годах, речь не идет. Понятно, что вам лень читать темы на которые я дал ссылки, вы же не хотите услышать альтернативное мнение.

[Andry 6]

Тут в параллельных ветках, ссылки на который давал Лев, обсуждалось как же всё такие будут светить LED и с чем сравнить. Ваши 62 Вт,увы, много света не дадут - это факт. Такой светильник хорошо пойдёт для сампа (как сделал Aleksandr P. например). А в таком случае - Его потенциальная компактность - неоспоримое преимущество в наших, всегда тесных, тумбах. Вы, разместим электронику в корпусе, это преимущество теряете.

Андрей о каком факте вы пишите, Вы брали данный светильник и при помощи измерительной аппаратуры сравнивали его с МГ? Я не в коей мере не говорю что данный светильник будет светить также как и МГ150, 250, т.к. не проводил сравнение. Поэтому считаю, что так категорично заявлять - это демагогия, не подкрепленная фактами.

И почему все цепляются к ваттам? ИМХО нельзя сравнивать совершенно разные технологии освещения по ваттам.

[AQUADIO 0]

Эта таблица вводит в заблуждение :497762:

С какого перепуга срок службы у МГ 6мес :shock:

Вы уверены на 100% что у ледов ресурс 11 лет бывают вылетают и два года не отработав!!!(а заменить лампочку куда уж проще)

И какие это затраты в 3000р?если МГ 400вт лампу я покупаю за 20$ :gygy:

 

Моё мнение что БП нужно в обяз выводить из корпуса,они тоже греют.

Делать двойную защиту от перегрева радиаторов,то есть дублировать ещё и внешним термоконтроллером.

 

Я не противник,и с удовольствием слежу за этим много лет!

За реализацию этого в массы,говорю искренне спасибо,и считаю что этот момент уже рядом совсем(народность)И преклоняю голову перед теми кто творит :vo: сам иногда чудачу.

В своих хотелках,вижу комбинированный громадный,пластинчетого или игольчатого типа,радиатор,можно и с медными термопайпами,(просто не люблю вентиляторы)пусть даже в 30-40кг лиж бы не шелестело ни чего.И только в случае перегрева,подключались бы кулеры или аварийное отключение.

 

Только без извращённого маркетинга,пожалуйста.(вуалировать недостатки одного,и хаить МГ)

 

В таблице приведены средние показатели исходя из тех. данных производителя.

Например лампа на 250 ватт и 20000к у нас в Питере стоит около 80 евро.

Примерно через 6 мес у такой лампы ухудшается производительность и падает светоотдача.(в любой книге по аквариумистике это написано).

Светодиод же светит 100000 ч. и начинает терять светоотдачу и производительность через 50000 ч. Это примерно 11 лет службы(если светодень равняется 12 часам)

 

Конечно же это теория, и убедиться можно будет в этом только через 11 лет

 

Спасибо за конструктив!!

[Lev 1,634]

Андрей о каком факте вы пишите, Вы брали данный светильник и при помощи измерительной аппаратуры сравнивали его с МГ? Я не в коей мере не говорю что данный светильник будет светить также как и МГ150, 250, т.к. не проводил сравнение. Поэтому считаю, что так категорично заявлять - это демагогия, не подкрепленная фактами.

И почему все цепляются к ваттам? ИМХО нельзя сравнивать совершенно разные технологии освещения по ваттам.

 

Андрей, все цепляются к ваттам так как КПД ЛЕДов и КПД МГ ламп примерно одинаковы, очевидно что в этом случае - потребляемые ватты ЛЕД светильником можно сравнивать с потребляемыми ваттами МГ ламп. То есть ЛЕД светильник 62 ватта - выдаст света как гипотетическая 62 ваттная МГ лампа. Если вы видите в этой логике изъян, поделитесь. Единственный аргумент в пользу ЛЕДОв это то, что они светят вниз, а МГ во все стороны. Но при применении рефлекторов в случае с МГ - думаю, этим можно пренебречь.

[genius23 7]

Тут в параллельных ветках, ссылки на который давал Лев, обсуждалось как же всё такие будут светить LED и с чем сравнить. Ваши 62 Вт,увы, много света не дадут - это факт. Такой светильник хорошо пойдёт для сампа (как сделал Aleksandr P. например). А в таком случае - Его потенциальная компактность - неоспоримое преимущество в наших, всегда тесных, тумбах. Вы, разместим электронику в корпусе, это преимущество теряете.

 

А что если сделать "композитный" продукт?

т.е. возможно приобретение отдельно платформы с ледами и отдельно корпуса т.е. что-то вроде открытой архитектуры, в которой можно менять/добавлять компоненты, заменять корпуса, наращивать мощность и размеры светильника как например революционный прорыв в свое время - IBM PC с его открытой архитектурой.

 

+ скачивать прошивки светильника для разных рассветов/закатов и прочего...

 

хотя возможно тут лучше готовый продукт с разными моделями....

Изменено 10 Марта 2010 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

В таблице приведены средние показатели исходя из тех. данных производителя.

Например лампа на 250 ватт и 20000к у нас в Питере стоит около 80 евро.

Примерно через 6 мес у такой лампы ухудшается производительность и падает светоотдача.(в любой книге по аквариумистике это написано).

Светодиод же светит 100000 ч. и начинает терять светоотдачу и производительность через 50000 ч. Это примерно 11 лет службы(если светодень равняется 12 часам)

Как делаются подобные таблицы для сравнения...

Берем самую хреновую и самую дорогую МГ лампу... Выбираем какой-нибудь параметр, по которому удобно в данном случае сравнивать...

Потом берем самые модные и суперские светодиоды... (которые нигде еще даже не используются ввиду того, что им невозможно обеспечить все нужные условия)... И начинаем рисовать таблички...

 

И почему все цепляются к ваттам? ИМХО нельзя сравнивать совершенно разные технологии освещения по ваттам.

Можно, имея даташиты того и другого.

[AQUADIO 0]

И почему все цепляются к ваттам? ИМХО нельзя сравнивать совершенно разные технологии освещения по ваттам.

 

Спасибо большое за помощь!!!! Нам никак не удавалось донести до людей то, что вы выразили одной фразой!!!!

[Sleepy 51]

А что если сделать "композитный" продукт?

МГ нагреют корпус до температуры при которой светодиоды выйдут из строя.

 

т.е. возможно приобретение отдельно платформы с ледами и отдельно корпуса т.е. что-то вроде открытой архитектуры, в которой можно менять/добавлять компоненты, заменять корпуса, наращивать мощность и размеры светильника как например революционный прорыв в свое время - IBM PC с его открытой архитектурой.

Mac работает стабильнее, т.к. это цельное готовое продуманное изделие. А если все подряд кривыми руками будут в конструктор играть - ничего хорошего не выйдет. )

 

Спасибо большое за помощь!!!! Нам никак не удавалось донести до людей то, что вы выразили одной фразой!!!!

Рекламные трюки и уловки. Смотрим даташиты и не вводим народ в заблуждение.

 

Если у вас есть сравнительные замеры работы вашего конкретного светильника и какого-нибудь другого конкретного МГ светильника с помощью спектроденситометра - вот это был бы аргумент, а пока одни рекламные слоганы...

[karen 247]

Светодиоды крепятся на специальный термоклей(есть в "Кей" и "Чип и дип") стоит примерно 160 р. за тюбик.

Можно уточнить что за термоклей? Термопасту знаю, а термоклей... можно ссылку точную?

[Андрей_Одесса 7]

Андрей о каком факте вы пишите, Вы брали данный светильник и при помощи измерительной аппаратуры сравнивали его с МГ? Я не в коей мере не говорю что данный светильник будет светить также как и МГ150, 250, т.к. не проводил сравнение. Поэтому считаю, что так категорично заявлять - это демагогия, не подкрепленная фактами.

И почему все цепляются к ваттам? ИМХО нельзя сравнивать совершенно разные технологии освещения по ваттам.

 

Закон сохранения энергии,увы, никто не отменял. Понятно что разная технология и т.д. Но как Лев уже сказал КПД МГ И ЛЕДов если и отличаются то не в разы. Иначе почему так сильно греются ЛЕДы ? Т.е из этих 62 ватов половина (если не больше) идёт тупо на нагрев. Остальное в пользу. И вот, демагогия конечно, но не думаю что этот остаток будет светить как МГ лампа 250Вт и даже 150.

 

p.s. сама технология мне глубоко симпатична. надеюсь в эту субботу уже приедет Макспект-2 на 230 вт, мной заказанный в начале февраля. Тогда у меня (и у моего акваса) будет возможность сложить собственное мнение о всём этом.

[Sleepy 51]

Закон сохранения энергии,увы, никто не отменял. Понятно что разная технология и т.д. Но как Лев уже сказал КПД МГ И ЛЕДов если и отличаются то не в разы. Иначе почему так сильно греются ЛЕДы ? Т.е из этих 62 ватов половина (если не больше) идёт тупо на нагрев.

Где-то процентов 80-85...

[Андрей_Одесса 7]

Можно уточнить что за термоклей? Термопасту знаю, а термоклей... можно ссылку точную?

 

Думаю что вроде такого что-то

http://www.nix.ru/autocatalog/coolers_other/3._11647.html

[AQUADIO 0]

МГ нагреют корпус до температуры при которой светодиоды выйдут из строя.

Mac работает стабильнее, т.к. это цельное готовое продуманное изделие. А если все подряд кривыми руками будут в конструктор играть - ничего хорошего не выйдет. )

Рекламные трюки и уловки. Смотрим даташиты и не вводим народ в заблуждение.

 

Если у вас есть сравнительные замеры работы вашего конкретного светильника и какого-нибудь другого конкретного МГ светильника с помощью спектроденситометра - вот это был бы аргумент, а пока одни рекламные слоганы...

 

Мы частично согласны с вами, но мы ни в коем случае не хотим вводить кого-либо в заблуждение, а наоборот хотим разобраться. Все наши устремления направленны на то, чтобы светодиодное освещение пришло не через 5 лет, а как можно скорее.

[m.petrov 213]

Мы частично согласны с вами, но мы ни в коем случае не хотим вводить кого-либо в заблуждение, а наоборот хотим разобраться. Все наши устремления направленны на то, чтобы светодиодное освещение пришло не через 5 лет, а как можно скорее.

Все время речь идет о каких то МЫ, вас там команда самодельщиков? И всетаки мне кто-нибудь цену назовет (в личку)???