Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Камни живые (live rocks) Premium Суперцены на живые камни премиум-класса из Индонезии для морского аквариума – 1955 руб./кг!
К акции
Изобретение миниатюрных электрических насосиков-помп центробежного типа стало настоящей мини-революцией в аквариумном деле. Эти нехитрые устройства, имеющиеся сегодня в каждом аквариуме, позволили в десятки раз повысить производительность и эффективность фильтров.

Рекомендуемые сообщения

14", интел 2.1, вместо звука - пищалки

какой же это игровой ? :)

это обычный ноут в моем понимании

 

проца хватит, почти на все игры для стандартного разрешения, а вот нормальных колонок, я не встречал не в одном ноуте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго времени суток. Проца здесь хватит почти на все игры (если не заморачиваться с последними навороченными). Видюха не фонтан (н-видия 9600 уже стара тем более мобилька). Продавец конечно застрахует посылку,но работа нашей (да и не нашей почты) не особо хороша. Потом на таможне может возникнуть некоторые вопросы. Посылка более 10000р и основное это ноутбук.Слышалось недавно про буки что то нехорошее при перевозке через границу.

Если по нормальному-то автору нужно сообщить в какие игры (какого типа) хотелось бы играть.

Т.к. кому то и еретик прикольная игра,а кому то и игрового компа не хватает для души.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

+1

В мире есть одна фирма с хорошими нутами, и это однозначно Asus. Все остальное- КОМПРОМИС.

 

Поверте, не пожалеете.

 

Тоже самое могу сказать про яблоко, особенно pro серию.

 

Асус

У них тоже свои болячки есть и компоненты не фонтан. Из болячек - перегрев и зарядное устройство, еще на многих ужасная матрица стоит.

 

Можно купить ноут с хорошим процессором и видеокартой, а потом, когда появятся деньги на обгрэйд добавить "мозгов" и заменить жесткий диск на более емкий.

 

Выбирать советую изходя из бюджета Dell / Asus / Toshiba

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Выбирать советую изходя из бюджета Dell / Asus / Toshiba
Ничего не имею против первых двух брендов. Третий брать нельзя до тех пор пока у него не наладится сервис в России. Пока им занимается RSS, есть большой шанс получить гимор в случае поломки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ничего не имею против первых двух брендов. Третий брать нельзя до тех пор пока у него не наладится сервис в России. Пока им занимается RSS, есть большой шанс получить гимор в случае поломки.

С сервисом дело не имел, бум знать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

У меня Aser 5720g, отличный ноут, 4 года использую, ни каких глюков, ни чего. Так же и играю на нем в достаточно требовательные игры. Один минус Виста стоит. Что в принципе не мешает, если для игр убрать все "прибомбасы".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
У меня Aser
Компания Acer имеет в России наихудший сервис. Имейте в виду те, кто клюнет на дешевизну ноутов этого бренда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Компания Acer имеет в России наихудший сервис. Имейте в виду те, кто клюнет на дешевизну ноутов этого бренда.

 

Да я бы не сказал что они сильно дешевые.

Из дешевых наверно гнусмос смотреть надо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Из дешевых наверно гнусмос смотреть надо.
Еще часто бывают очень хорошие предложения от Dell. Также недорогие ноуты у Lenovo. Если же хочется хорошего сервиса - однозначно ноут ASUStek, этот бренд третий год занимается первое в мире место по качеству сервиса.

 

Очень хороши были ноуты LG, когда они были в России официально - именно LG делал в свое время большинство ноутов для IBM, только он смог обеспечить необходимое качество.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Еще часто бывают очень хорошие предложения от Dell. Также недорогие ноуты у Lenovo. Если же хочется хорошего сервиса - однозначно ноут ASUStek, этот бренд третий год занимается первое в мире место по качеству сервиса.

 

Очень хороши были ноуты LG, когда они были в России официально - именно LG делал в свое время большинство ноутов для IBM, только он смог обеспечить необходимое качество.

 

А зачем мне этот сервис? Я ноут для других целей купил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Асеr крайне не рекомендую. Хотя не великая цена (это еще нужно посмотреть). Но комлектующие, которые туда ставят - оставляют желать лучшего: BT/Wifi - Noname, блоки питания вобще страшная вещь, память - niniia или noname, pid - видеокарты, совершенно не соответсвует иногда pid у производителя, вероятно - noname. Ноуты внешне ничего, но по мне это мусор состоящий из тысячи деталей... Что сервис, что качество. + невероятное колличество гавна, которое нужно ставить на комп, чтобы эти детали работали.

 

Если взять асер и соньку с одинаковым набором характеристик проц/память и тд. Почему то сонька работает быстрее, да и гарантировано дольше проживет.

 

По мне список фирм ноуты которых можно рассматривать как игровые: все. Даже не взирая на сервис (устареет морально очень быстро).

Для работы: Asus / Sony / Apple - эти точно можно рассматривать как серьезные машинки, которые не откажут в неподходящий момент. Asus будет долго и болезненно умирать, Сони заболеет аккумулятором, а Эпл - либо сразу не заработает и заглючит (бывает) либо будет работать "вечно" по сравнению с другими нутбуками.

 

Сам сижу на macbook pro, за 2 года даже кнопки не потерлись. Ни одной царапины и заусенца при почти небрежном отношении.

 

Сервис не маловажен! В apple обращаться не пришлось, ноуты не убиваемые (за 2 года даже аккумулятор в емкости не потерял). А вот в sony все пучком, починили сломавшуюся кнопку на клавиатуре за 7 дней по гарантии.

Изменено пользователем O.Platon (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Асеr крайне не рекомендую. Хотя не великая цена (это еще нужно посмотреть). Но комлектующие, которые туда ставят - оставляют желать лучшего: BT/Wifi - Noname, блоки питания вобще страшная вещь, память - niniia или noname, pid - видеокарты, совершенно не соответсвует иногда pid у производителя, вероятно - noname. Ноуты внешне ничего, но по мне это мусор состоящий из тысячи деталей... Что сервис, что качество. + невероятное колличество гавна, которое нужно ставить на комп, чтобы эти детали работали.

 

Если взять асер и соньку с одинаковым набором характеристик проц/память и тд. Почему то сонька работает быстрее, да и гарантировано дольше проживет.

 

По мне список фирм ноуты которых можно рассматривать как игровые: все. Даже не взирая на сервис (устареет морально очень быстро).

Для работы: Asus / Sony / Apple - эти точно можно рассматривать как серьезные машинки, которые не откажут в неподходящий момент. Asus будет долго и болезненно умирать, Сони заболеет аккумулятором, а Эпл - либо сразу не заработает и заглючит (бывает) либо будет работать "вечно" по сравнению с другими нутбуками.

 

Сам сижу на macbook pro, за 2 года даже кнопки не потерлись. Ни одной царапины и заусенца при почти небрежном отношении.

 

Сервис не маловажен! В apple обращаться не пришлось, ноуты не убиваемые (за 2 года даже аккумулятор в емкости не потерял). А вот в sony все пучком, починили сломавшуюся кнопку на клавиатуре за 7 дней по гарантии.

 

Какой отзыв, похоже что вы выкинули на ветер лишние 60к, а теперь пытаетесь выпендриться)))

Цены на ноуты разные, прежде чем это нести, ознакомьтесь, по яндексу)

У меня на Aser за 4 года, ни одной кнопки не поцарапано, аккумулятор тоже не потерял своей емкости, у крышки люфт не появился, наклейки родные не отклеились, пиксели не вылетели, радовать не перестал, и еще до хрена "+" а сервис мне не важен, я беру ноут для работы, игры, и других развлечений, а не для того чтоб ездить по гарантии менять кнопки, в течении 7 дней, или еще чего. Данные о начинке очень хорошо прописаны, и все соответствует действительности.

Просто каждую вещь нужно брать в соответствующей фирме) а не no name

Блин, смешно просто)

Изменено пользователем insert (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Какой отзыв, похоже что вы выкинули на ветер лишние 60к, а теперь пытаетесь выпендриться)))

Цены на ноуты разные, прежде чем это нести, ознакомьтесь, по яндексу)

У меня на Aser за 4 года, ни одной кнопки не поцарапано, аккумулятор тоже не потерял своей емкости, у крышки люфт не появился, наклейки родные не отклеились, пиксели не вылетели, радовать не перестал, и еще до хрена "+" а сервис мне не важен, я беру ноут для работы, игры, и других развлечений, а не для того чтоб ездить по гарантии менять кнопки, в течении 7 дней, или еще чего. Данные о начинке очень хорошо прописаны, и все соответствует действительности.

Просто каждую вещь нужно брать в соответствующей фирме) а не no name

Блин, смешно просто)

 

Нет, не выкинул и это совершенно не дорого за надежный рабочий инструмент. Как раз наоборот - выкинул кучу геморроя по поводу блевотных, антивирусов, жрущих ресурсы, ненужных программ и тому подобной чуши. Ни капли не желею потраченных денег, ноут за 2 года даже не завис не разу! Думаю и не я один, а все, кто пересели на яблоко. (об этом можно спорить сколько угодно, по этому не будем продолжать эту полемику) А для игрушек у меня xbox - считаю каждое устройство выполнять свое назначение, а не все вместе и ничего толком.

 

Что то я сомневаюсь, что акк на асере 4 года продержался - это просто невероятно и быть того не может. Даже "тренированные" LiPo столько не живут без потери емкости.

 

И потом, когда то работал сисадмином в компании и сидели на асерах и тошибах. Больше проблем было с железом у асера чем с программным обеспечением. Я ОЧЕНЬ сильно сомниваюсь, что асер ставит в свои средемодельные буки память kingstone..

 

Вы так реагируете, потому что вы пользователь Асера. Вы им довольны, и отлично! Зачем переходить на личности? Никаких преимуществ кроме цены за некоторые довольно мощеные модели у Асера перед другими производителями нет. А про наклейки долго ржал - зачем они вообще, чтобы поновей выглядело??

 

В остальном то что вы рассказали про свой ноутбук совершенно не противоречит моим утверждениям: все может работать отлично. Вопрос насколько!? Скажем, я работаю с графикой и как рендер машина у меня стоит сборный системный блок на базе ASUS. Как пример, стояли 2 видеокарты в SLI режиме от noname и производительность у них была 100% (напишу так, чтобы не вдаваться в конкретику с терминологией). Со временем заменил их на 2 фирменные от Gigabyte примерно той же производительности на хорошей ondoard памяти и в тех же тестах результат был уже 135-150%. Тоже касается и памяти и остальных компонентов. У меня в шкафу лежит ноутбук Асер 3680, купленный девушкой 3 года назад - отработал 2 года и сломался, причем так, что не восстановишь. А его внешний вид......

 

Я виду к тому, что компьютер сложная вещь, сэкономить можно, но уверяю вас, что при наличии компонентов noname - компьютер становится котом в мешке и при заявленных характеристиках он может до них не дотягивать при этом работая.

 

Давайте жить дружно! (Леопольд)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вам не повезло с ноутом, что поделаешь... У меня работает долго и упорно, аккумулятор не использую, поэтому и сохранился. Вообще у меня все прописано, что какой мощности и производительности. И компоненты у меня довольно хорошие стоят. А то что их можно заменить, это называется апгрейдом, любой компьютер можно совершенствовать.

Да, про наклейки, это я на ваш ответ, про кнопку)

Изменено пользователем insert (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

:) Холивааааары :)))

 

ИМХО: Будет судьба ноуту сдохнуть - сдохнет и эпл и сони и асус и эйсер. С равной вероятностью совершенно.

 

В случае с ноутами больше зависит от того на сколько там удачно обдувается какая-нибудь деталь и не закрыта ли у вас какая-нибудь вентеляционная щель сбоку (при эксплуатации), чем от того из какой комплектухи он собран.

 

Каких у меня их только не было - всем в среднем срок 2-3 года отмерян (если он действительно работает, а не выключен бОльшую часть времени). Фактически ноуты это расходный материал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
ИМХО: Будет судьба ноуту сдохнуть - сдохнет и эпл и сони и асус и эйсер. С равной вероятностью совершенно.
Вынужден не согласиться. Как профессионал ответственно заявляю что Асер делает говно в каждой ценовой категории, кроме Феррари. То есть дешевые ноуты у него из дешевого говна, а дорогие - из дорогого. Разумеется, дорогие ноуты сделаны и получше и сами комплектующие там получше, но все одно - оно, гуано. Сервис у Асера практически является фикцией.

 

Крайне важно понимать что заводы, делающие ноуты Асер и Эппл нередко одни и те же. Но супервайзинг _РАЗНЫЙ_ а это архиважно!

 

Далее. Гибель любого микроэлектронного (и даже механического из числа тех что используются в ноутах) компонента (кроме левых электролитов, разумеется) процесс ВЕРОЯТНОСТНЫЙ. Поэтому если у кого-то N или даже M лет отработал ноут Асер как часы - это ровным счетом ничего не значит. Даже более того - вы таким образом слопали часть своей удачи, которая у каждого человека в ограниченном количестве и могла бы вам пригодиться в другом месте.

 

Еще раз ответственно заявляю - не приведи вас ваша жадность никогда к покупке брендов Асер, Бенк, Ролсен и других аналогичных. Они общеизвестны, но сильна у народа жаба, ой сильна...

 

Уважемые, не надо мне только пытаться втирать попытку холивара. Кто верит - тот верит - кто не верит - я не психотерпавт чтобы лечить.

Изменено пользователем DNK (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

:) Удивительное сочетание в одном абзаце двух околоматематических утверждений и одного математически неверного, фактически просто лирики.

 

 

Далее. Гибель любого микроэлектронного (и даже механического из числа тех что используются в ноутах) компонента (кроме левых электролитов, разумеется) процесс ВЕРОЯТНОСТНЫЙ.

Да.

 

Поэтому если у кого-то N или даже M лет отработал ноут Асер как часы - это ровным счетом ничего не значит.

Да. Причем, если отработал Apple или Sony - это тоже ничего не значит. :)))

 

Даже более того - вы таким образом слопали часть своей удачи, которая у каждого человека в ограниченном количестве и могла бы вам пригодиться в другом месте.

А вот это уже строго говоря лирика, к реальности отношения не имеющая. Рулетка не помнит результатов предыдущих испытаний. :)

 

Господа, чтобы не страдать пустословием и измерениями пиписек типа кто больший профи и кто больше ноутов сломал - готов кто-нибудь продемонстрировать хоть какие-то цифры в доказательство своей правоты?

 

Ну типа: Процент ноутбуков разных брендов, попавших в сервис-центр за первый год эксплуатации? :)

 

 

Уважемые, не надо мне только пытаться втирать попытку холивара. Кто верит - тот верит - кто не верит - я не психотерпавт чтобы лечить.

:) Там где начинается вера - отключается голова. Хочется строгих доказательств.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вот тут дано некоторое обобщение по ремонту и сервисному обслуживанию (там есть картинка в статье на которую надо кликнуть)

http://www.pcworld.com/article/211402/reli...ce_laptops.html

Предпологаю что у других обозревателей данные могут отличатся, хотя не думаю что кардинально, тем более ресурс PCWorld достаточно уважаемый.

Данные на 29 ноября 2010 года

Изменено пользователем Морской Клоун (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Чисто практически Яблоко и Соня хватает на вторичный рынок. Белые маки которые выпускали 5 и больше лет назад работают по сей день (только отмыть от грязных рук).

 

по поводу статистики, все просто google с запросом "надежность ноутбуков".

Изменено пользователем O.Platon (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Чисто практически Яблоко и Соня хватает на вторичный рынок. Белые маки которые выпускали 5 и больше лет назад работают по сей день (только отмыть от грязных рук).

:) Да. Вторичный рынок. Как раз на днях буквально свой iMac продал. Винт сдохший только сперва пришлось заменить (чудовищный гемор), и сразу на "вторичный рынок". :)

 

по поводу статистики, все просто google с запросом "надежность ноутбуков".

:) Первая же ссылка:

 

--------------

Из неё видно, что очень сильно ошибаются считающие, например марки Acer или RoverBook, очень ненадёжными. При таких объёмах продаж как например у Acer, результат просто отличный. Большие процентные доли HP , Sony и Toshiba объясняются большим парком данных марок у населения, включая неофициальные поставки моделей с других рынков и ремонт весьма «пожилых» аппаратов согласно желанию владельцев максимально продлить срок эксплуатации своих старых, любимых и когда-то очень дорого купленных ноутбуков.

 

Выводы: Практика ещё раз подтвердила теорию о том что изделия собранные из одинаковых деталей и по одинаковым технологиям обладают примерно одинаковой надёжностью. Поэтому бесполезно искать самый надёжный аппарат, по иронии судьбы именно вам может достаться аппарат имеющий самую лучшую репутацию среди «знатоков», но ломающийся у вас на руках в самый ответственный момент. Поэтому при покупке в первую очередь интересуйтесь качеством гарантийного обслуживания и сроками гарантии, смотрите на параметры, качество изображения и прочие критически важные для Вас характеристики. И только в последнюю очередь смотрите какой логотип написан на корпусе ноутбука.

-------------

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще, если порыться еще по ссылкам, статистике и т.д., то приходим примерно к такому выводу: Очевидно, что некоторая разница в надежности разных брендов всё-таки есть, она фиксируется, но она однозначно невелируется вашей личной удачей + разница в цене брендов однозначно не соответствует разнице в надежностях.

Иными словами: За надежность переплачивать смысла нет ибо переплатить придется 100% цены, а разница в надежности будет 15%.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

жалко в этих статистиках не указана суть поломок! кнопка сломалась или вся плата протухла.

Если порыться отказы hdd у обновленного WD 1 к 150 как примерно и сигейт... А у самсунга тот же показатель уже 1 к 80.

 

Я к тому что в магазине можно открыть конфигурацию компьютера и посмотреть хотя бы какой компании внутри установлено железо. Тем самым повышая свою удачу.

 

HP кстати тоже балалайкой стал...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

HP кстати тоже балалайкой стал...

:) Неделю назад у меня в ноуте HP отказал винт. Три года из которых я 1.5 его почти каждый день на работу таскал. Зимой и летом. Вечно загруженный весьма прилично во время работы + торренты когда "отдыхал". Почти не выключался за это время. Три года.

Еще есть тошиба, который через год отказался заряжаться, был починен в сервис-центре и еще через полгода опять отказался заряжаться.

Еще под моим присмотром есть Айсер, который прекрасно себя чувствует и ни разу за год не чихнул еще...

Т.ч.: "ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ". :)

 

Разница настолько несущественна, что может быть интересовала бы страховые компании для рассчетов, но не конечных пользователей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Там где начинается вера - отключается голова. Хочется строгих доказательств.
Их есть у меня. У нашей компании 3 сервис-центра по ноутам - Asus, Lenovo, Dell, у наших друзей Samsung. По Асеру писать на сегодня не могу, могу дать только данные за 2005-2007г - давно не продаем принципиально, да и неоткуда мне взять сейчас честные цифры - знал один честный сервис, поэтому он честно от этого дерьма отказался. Головной и единственный сервис в России RSS еще те ухари, могу рассказать за рюмкой чая разнообразные случаи дебилизма и просто наглости, за которую нужно канделябром. Извините, отвлекся. Выборку по ремонтам могу дать только для тех ноутов что мы продаем сами, не далее как на этой неделе отчет сервиса был. Еще - ремонты я рассматриваю _только_ с заменой компонентов.

 

Итак.

На первом месте ASUStek. Он уже не первый год на первом месте и не только у нас, а везде в мире. Ввиду того что мы у себя в Кислодрищенске продаем практически только дешевые ноуты - это вам не Москва - процент ремонтов в течение гарантии великоват - 3%, это несколько больше чем в Москве и мире.

Второй прочно Dell, у него 4%. Проблемка в том что послегарантийные ремонты крайне дороги. Политика Делла проста - поломалось после гарантии? Значит покупай новое!

Самсунг продаем относительно мало, но тем не менее - также около 4%, но с запчастями не так хорошо как у Асуса и Делла, срок ремонта бывает великоват.

Далее Lenovo, у него около 5%.

 

Хочу отметить щепетильность Асуса. Периодически приходят письма что с такой-то моделью выявлена вероятность неисправности, необходима предпродажная подготовка с проверкой такого места такой тулзой. Честно скажу - крайне редко выявляем проблемы таким образом и даже радуемся когда ловим этих блох. Очень приятно что эти блохи отлавливаются нами, а не идут к клиентам. По другим брендам подобные предупреждения крайне редки.

 

Отдельно по Асеру. Были партии ноутов, которые к нам возвращались почти ВСЕ. Причем это не исключительно одна модель и один раз, а чуть ли не каждые полгода. Видать, производитель пытался удешевиться ниже плинтуса, глядь - а оно не работает! :497762: В целом за 2 года брак был более 20%. Даже если убрать залетные партии с массовым браком, то все равно около 15%, что есть полная и окончательная задница.

 

Для справки. Первое. Я не злопыхательствую, это статистика. Второе. Один из наших основных партнеров - не просто первые руки по Асеру, он его в Россию и привел и продвигает мощнее всех до сих пор, но на сервис воздействовать не может никак - это разные подразделения у Асера и коммерсы на сервисников никак воздействовать не могут.

 

В заключение о ценах. Это уже моя тонкая специализация, это я в компании не доверяю наемным труженикам :) Время когда Асер был в целом дешевле всех остальных брендов благополучно закончилось. У каждого бренда есть много линеек - дешевых, дорогих, чем-то уникальных и так далее. Если сравнивать дешевые линейки, то цены у всех примерно одинаковы и зависят зачастую не от бренда, а от поставщика. Как он привез, сколько купил, почем продает (нередко сливают по разным причинам) и так далее - факторов более чем. Если задаться целью и начать ловить, то можно поймать очень вкусные варианты, которые проскакивают практически у всех брендов. Даже Асус иногда удивляет ценой :) Но в целом сливы чаще бывают у Dell и Lenovo, особенно когда последний рвался завоевывать наш рынок, когда его здесь мало знали.

Традиционно дороги до сих пор только Сони и Эппл. Разумеется, я не имею в виду нишевые компании, типа той же Alienware, благополучно купленной Деллом.

 

Еще по НР. Некогда его образцовый сервис сейчас я бы оценил на троечку с натягом. Некогда его образцовые компы и ноуты сейчас в лучшем случае в серединке по качеству, примерно как Lenovo, потому как и собираются там и продаются примерно в те же деньги и надзор за производством примерно такой же. А в целом НР помер как боевая единица с приходом Карли Фьорины, которая как Гитлер за год до конца войны, приняла решение свернуть все разработки, которые в течение года не дадут коммерческой отдачи :497762: После неё были мужики, но закваска в компании (та самая корпоративная культура, которую так лелеял Джобс и которая еще долго будет толкать Эппл!) уже прокисла, поэтому они менялись как перчатки и вышли снова на дерибасовскую - у руля тетка :oops: Что творилось там летом - это пипец чистый. То продаем подразделение по компам, то нет. А как было весело когда они в октябре чуть ли не в розницу скупали харды :gygy: Сейчас, кстати, они резко поднимают цены на расходку. Это единственное что приносит им МНОГО прибыли, но хочется еще больше. Тем более в России, где пипл, как женщина - любит первого - и прощает ему все. Принтеры НР были у нас первые, их до сих пор покупают массово в корпоратив, а пипл, видя на работе эти агрегаты, покупает и себе. Ужос. Практически все печаталки НР - неоптимальны по соотношению цена/качество.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×
×
  • Создать...