Каким должен быть морской аквариум.....

[Самвел 48]

Это ваше мнение,но не как ни догма и не Данность. И не надо громких заявлений типа: тут не тот случай,никаких мнений. Мнения есть и будут другие,иначе будут все аквы похоже как две капли воды. Или будет куча иммитаторов аквариума гуру,как две капли воды похожие на аквариум кормчего.

 

Ай-яй-яй....Вы сейчас умышленно переводите стрелки...смешав все-все в одну кучу... прикрываясь неоспоримыми истинами...в том числе аквариумными...

Причем тут "все аквы похожи как две капли"?!?...при чем тут "равняйсь на кормчего!" и т.д....

Вам может нравиться аквариум Льва...может не нравиться....можете любить спс-ы...можете нет... Вот это и есть свой вкус...свое мнение...

Речь не об этом шла.

 

Еще раз повторю...если с первого раза отказываетесь понять...

Надменность...как вы изволили выразиться, - это не про этого человека! Вы его не знаете...но тем не менее позволяете себе писать вот так....

Я его знаю лично...и еще много-много людей по клубу его лично знают (раз уж строчки на страницах форума для вас пустое место)... Уверен, что они так не считают....

Клеить ярлык уважаемому человеку так ....как это сделали выше вы...несколько перебор...

Ну, да ладно...оставайтесь при своем мнении...раз оно вам так дорого (видимо, потому что оно Ваше...собственное...на которое вы, по определению, безусловно, имеете право...)...

 

Предлагаю на этом остановиться и не продолжать в топике Льва обсуждать личность Льва... Это будет просто уже неэтично. Надеюсь, что хоть это вы понимаете...а не имеете и на этот счет тоже Свое Личное Мнение.

Если есть ко мне вопросы - пишите личкой.

[SAI 12]

Ничего не имею против естественности, и близости к природе, но позвольте, зачем же называть , например супер яркие колонии СПС не естественно яркими? Кто может однозначно ответить на вопрос, каков он натуральный цвет СПС? Я всегда надеялся, что животное, демонстрирующее яркий окрас, будь то птичка, рыбка, или коралл, -это животное чувствует себя великолепно! Т.е., яркий, насыщенный окрас, это ни что иное как демонстрация отличного самочувствия животного, и значит он естественен.

Поддерживать СПС кораллы в таком, ярком виде не просто, но разве это не то, к чему стремится большинство, присутствующих здесь!?

 

Извините,но здесь Вы не совсем правы.Иногда чтобы проявить более яркий цвет корала,необходимо убрать у него часть зооксантел(химия,освещение,голод и т.п).При этом коричневые цвета притухают и выделяются другие,иногда более интересные.

[Lev 1,634]

Интересно таки увидеть фото свежие предмета спора

 

Вернусь из Тайланда, обязательно вывешу свежие фото.

Весь спор, конечно, можно свести к спору о том - Считать ли СПС аквариум вершиной или это просто морской аквариум аквариумиста, которому нравятся СПСы. Мне ближе вторая концепция. Честно говоря, мне с финансовой точки зрения легко сделать ещё один аквариум и попыться сделать в нем СПС-ник. Думаю и знаний хватит, но вот затраченного времени жалко, чисто индивидуально меня не греют небольшие СПС-ники. Ещё раз скажу - это не моё. Кстати говоря есть ещё и другие аквариумы - акулятники, аквариумы с хищниками, медузятник. Смешно думать, что медузятник человек хочет сделать потому что не может сделать СПС-ник.

[adrianno 0]

Да,наверное хватит уже спорить.

 

Если не считать кораллы,то Аквасистема организованна очень грамотно,видно автор вложил много труда в аквариум. :vo: Интересует одно:Как организованна церкуляция воды между аквариумом и САМпами? Извените ,если вы уже приводили схему в теме, неуглядел когда читал...

[egis 20]

Честно говоря, мне с финансовой точки зрения легко сделать ещё один аквариум и попыться сделать в нем СПС-ник. Думаю и знаний хватит

я даже в этом несомневаюсь

[Lev 1,634]

Да,наверное хватит уже спорить.

 

Если не считать кораллы,то Аквасистема организованна очень грамотно,видно автор вложил много труда в аквариум. :vo: Интересует одно:Как организованна церкуляция воды между аквариумом и САМпами? Извените ,если вы уже приводили схему в теме, неуглядел когда читал...

 

Адриано, перелапатил свою тему и нашел. Сообщение 385. Там я нарисовал принципиальную схему водообмена.

[SAI 12]

Вернусь из Тайланда, обязательно вывешу свежие фото.

Весь спор, конечно, можно свести к спору о том - Считать ли СПС аквариум вершиной или это просто морской аквариум аквариумиста, которому нравятся СПСы. Мне ближе вторая концепция. Честно говоря, мне с финансовой точки зрения легко сделать ещё один аквариум и попыться сделать в нем СПС-ник. Думаю и знаний хватит, но вот затраченного времени жалко, чисто индивидуально меня не греют небольшие СПС-ники. Ещё раз скажу - это не моё. Кстати говоря есть ещё и другие аквариумы - акулятники, аквариумы с хищниками, медузятник. Смешно думать, что медузятник человек хочет сделать потому что не может сделать СПС-ник.

И опять согласен на все сто.В недавнем прошлом я разобрал вобщем-то вполне удачный СПС-ник(его фото есть вмоей теме) и теперь пытаюсь сделать в нем аквариум с нефотосинтетиками.Анасчет Ваших знаний Лев,тут помоему и говорить неочем.

 

-------------------------------------------

Здесь "черта" перенесенных сообщений...

Еще раз прошу участников будущей дискуссии не обращать внимания в постах на удачно закончившийся несколько личностный оффтоп (за что отдельное спасибо мудрому поступку со стороны adrianno :gygy: )...и перейти к обсуждению, собственно, самой темы...

 

Ст. модератор Самвел.

[SAI 12]

Очень интересная тема,Самвел.Так сразу и не ответишь ...Уменя почему-то так:ставлю для себя цель,как только более-мение ее добиваюсь,становится не интересно,хочется попробовать еще что-то.

[филин 5]

а меня заклевали когда хотел провести опрос .конечно лучше чем критиковать другие банки высказать свое видение морского аквариума .

Изменено 20 Декабря 2009 пользователем филин (см. историю изменений)

[Самвел 48]

а меня заклевали когда хотел провести опрос .

 

Не надо опросов с традиционным механизмом кнопочек....такие опросы мало что дают...разве что косвенно выявляют активных аквариумистов, которым не лень на кнопочку нажать...

 

Лучше написать о своем представлении...мечтах...

 

 

Очень интересная тема,Самвел.Так сразу и не ответишь ...Уменя почему-то так:ставлю для себя цель,как только более-мение ее добиваюсь,становится не интересно,хочется попробовать еще что-то.

 

Хм....выходит, что движение в сторону СПС-ника неизбежно?

[филин 5]

Не надо опросов с традиционным механизмом кнопочек....такие опросы мало что дают...разве что косвенно выявляют активных аквариумистов, которым не лень на кнопочку нажать...

 

Лучше написать о своем представлении...мечтах...

Хм....выходит, что движение в сторону СПС-ника неизбежно?

просто не правильно выразил свою мысль "опрос" беру свои слова обратно вы Самвел более точно выразили то что я хотел услышать. хотя господин М.Петров считает это утопией или как он выразился про человечкство...

[Самвел 48]

хотя господин М.Петров считает это утопией или как он выразился про человечкство...

 

У г-на Петрова особый взгляд на человечество...и людей, копошащихся вокруг со своими выдуманными проблемами...

Интересно бы послушать-почитать...что г-н Петров думает о дизайне...спс-ах...клумбах..... Надеюсь, он развернуто поделится своими мыслями на эту тему.

[Морозов Алексей 9]

Лучше написать о своем представлении...мечтах...

Хм....выходит, что движение в сторону СПС-ника неизбежно?

+1

- 1

Странная тема с попытками всем навешать клише.

Мне SPS не нравятся, может быть некоторые виды LPS. А вообще коллекция мягких и рыбы.

SPS пробовал, не мое.

Интересно когда все в движении, и содержать мягкие быстрорастущие наверное трудней чем СПС по контролю над ними. Многие бояться ксений и т.д., особенно СПСники. А ведь завораживающий красивый коралл от которого сложно отвести взгляд.

Помоему фраза "мечта каждого иметь СПС" - просто заблуждение. "СПС содержать сложней" - ошибка. А так думать - недоразумение по незнанию ИМХО.

А Лев вообще пострадал вообще непонятно почему. Человека, всегда готового поделиться своими знаниями и опытом, и обвинить в тяжких, вообще непонятно.... бред какой-то!

[филин 5]

никто не пострадал это вы зря просто если бы я со своим небольшим опытом был в центре событий этого никто бы и не заметил а Лев только выиграл система о которой спорят не означает что она хуже или лучше каждому свое .И вэтой теме каждый в праве отстаивать свою точку зрения и по поводу что сложнее ичто проще это вы зря ни один профессионал не будет рекомендовать начинать с содержания жестких в любой литературе где представлены кораллы с описанием напротив них стоят звездочки означающие сложность содержания так вот смею заметить что количество этих звездочек намного рознится между мягкими и спс

[smi1e 31]

По существу:

Мне аквариум "моей мечты" видеться как небольшая горка (не по центру) с чашкой красной монтипоры, одним кустиком зелёной акропоры, затем плато с большим количеством шевелящихся ЛПСов, а внизу много грибов и зоантусов. И много-много мелких разноцветных рыбок

[филин 5]

По существу:

Мне аквариум "моей мечты" видеться как небольшая горка (не по центру) с чашкой красной монтипоры, одним кустиком зелёной акропоры, затем плато с большим количеством шевелящихся ЛПСов, а внизу много грибов и зоантусов. И много-много мелких разноцветных рыбок

вообще боялся первым начать но мечта есть всего понемногу и мягких и лпс и спс и много рыбы ну очень много.

[izzoner 2]

 

Помоему фраза "мечта каждого иметь СПС" - просто заблуждение. "СПС содержать сложней" - ошибка. А так думать - недоразумение по незнанию ИМХО.

 

 

Как раз так пишут те, кто спс вобще не держал или по разным причинам просто не смог создать нормальный жёстий риф .

Что СПС держать сложнее - это очевидно, а вот банку с мягкотой держать проще простого. Тут даже не надо особо обращать внимание на такие показатели как Ca, Mg, N03 и тд., освещение слабое, течение тоже , можно и без мг, водичку без DI - красота.

 

Вобщем тема не об этом .

 

А по теме, мне кажется, что аквариум должен быть гармоничным, и не важно спс, лпс или мягкие, например коллекции разноцветных зоантусов тоже пестрят всеми цветами радуги . Главное отличие таких банок, на мой взгляд, это что кроме солёной воды и кучи жк, там присутствует художественное оформление и аквариум смотрится как единое целое, как риф, но риф красивый, а не подобие природы.В большинстве случаев в природе риф - это действительно навал камней с кучей рыб и достаточно большим количеством коричневатых кораллов. Но мы то хотим большего . И не надо говорить, что подобие природы нравиться больше, тогда давайте не будем ставить актиники, пересаживать кораллы кагда они жгут друг друга, будем пускать всё на самотёк и т.д. Вобще сдесь действительно на вкус и цвет, и спорить что лучше, а что хуже нет смысла, у всех свое видение. Просто иногда получается так, что вроде всё правильно сделано, камни есть, вода в норме, рыбки упитаные, а аквариум не цепляет.

 

Вобщем, даёшь творчество в МА :venus: !!!

[филин 5]

+1 самое основное чтоб цепляло !

[leshik 7]

прочитал всё тему

зацепило

с izzoner согласен на 200 процентов

художественное оформление - это как раз то, что цепляет

 

всем удачи - каждому в своей "теме"

[Romas 9]

:vo:

Давно так с токим интересом нечитал форум.И если меня за ошыбки невыбросит из форума, ризкну и я сказатъ своё мнение на ету тему.Вопрос ето сложный.Какой должен быъ етот риф?Мне он казался таким

Не менше тоны.Мешаный.СПС,ЛПС , мягкие коралы.Всё должно бытъ идеалъном состояний.Чистые камни, много оченъ цветных коралов и чателъно подобраны для рифа рыбы.Все рыбы должны работатъ и бытъ полезны для рифа.Токой аквариум был мой идеал.Прав или я?

Я часто спорю сам собой.Но всё чаще начинаю думатъ ,что я неправ.

В море естъ много интересных животных которых наверно невозможно держатъ током ,,стерилъном" рифе.Море настолъко интересно и нам открываетса токие возможности,что неволъно думаеш об многих животных, которых мы недержим у себя в домашных системах.Вы заметили ,что моря стали кокие то похожие друг на друга.Мне как фанатику хочитса ,что появилисъ и другие моря.Боле оргиналъные.Как ето зделатъ? я часто об ето думаю.

Я сам теперъ стораюсъ делатъ как можно боле натуралъное море."

Но может бытъ зделатъ что то боле интересное и совместитъ иногда несовместимое, неполучитса ?.Кто знает?

А с СПС в нашых домашних морях паработатъ надо.Что интересно, что с ними можно делатъ что хочиш.Они подаётса формированию.Их можно ломатъ и заставитъ рости так как мы хотим.

Держатъ красивые здоровые ЛПС надо много место,но я за них.Без них кораловый риф не токой живой и красивый.Думаю ,что риф должен бытъ бурным,живим и не скушным.Рифе должно бытъ песчеры.Риф должен бытъ лёгким,воздушным.Мне трудно выразитса и найти правелъные слова.

Все морские аквариумы имеет право житъ.Кокой он должен бытъ?Мы некогда ненайдём общево согласие.Каждый хорошо зделаный аквариум уникалъный.

Платах(мягкий риф)

система SAI

Система Лева

монго,много в нашом форуме других прекрасных рифов.Их нелъзя сравниватъ.Здесъ нету первы ,второй.........Каждая система волнует и мы ими и гордимся и радуемся.(я так думаю

[Sleepy 51]

И если меня за ошыбки невыбросит из форума, ризкну и я сказатъ своё мнение на ету тему.

На форуме приветствуются подписчики из других стран, даже если они не очень хорошо знают русский язык.

 

Не путать с распущенностью и _вычурной_ безграмотностью или небрежностью русскоязычных пользователей.

 

 

Теперь по вопросу топика...

Не стоит себя ограничивать и загонять в какие-либо рамки... Надо шире смотреть на этот мир в целом и на аквариумистику в частности... Не надо навешивать ярлыки что круче/лучше/гармоничней и т.д.

Аквариум с автомобильными шинами и золотыми рыбками может быть гармоничным и успешным... и в то же время аквариум с акропорой и ЖК... может быть "так себе"...

 

Разве аквариум Андрея Оспина (platax) плох? Мягкий? - Да. Но если кто-то, вырастивший акропору на пару-тройку см. думает, что уже уже сильно круче и опытнее любого рифовода с мягким рифом... - то это самонадеянно и смешно...

[Морозов Алексей 9]

Как раз так пишут те, кто спс вобще не держал или по разным причинам просто не смог создать нормальный жёстий риф .

Что СПС держать сложнее - это очевидно, а вот банку с мягкотой держать проще простого. Тут даже не надо особо обращать внимание на такие показатели как Ca, Mg, N03 и тд., освещение слабое, течение тоже , можно и без мг, водичку без DI - красота.

Опять штампы о сложности.

Техническое содержание "обращать внимание на такие показатели как Ca, Mg, N03 и тд" с помощью контроллеров и дозаторов, это не "содержание" в полном понимании ИМХО.

Я имею ввиду заботу о поддержании структуры и целостности.

Пробовали поддерживать быстрорастущий бансай в идеальной форме согласного выбранного направления? Попробуйте - очень будет поучительно!

Так и аквариум ИМХО.

Технически все сделать несложно, зависит только от бюджета и округлости кармана.

Тем более на форуме во всем помогут, даже "высокомерные гуру" - в противовес заблуждениям некоторых, дадут любой ответ и разберут любую проблему по полочкам. Только успевай следовать рекомендациям! Естественно если знают ответ.

[Sleepy 51]

Опять штампы о сложности.

 

Следует еще отделить сложность от "хлопотности". Я заметил, что часто эти понятия отождествляют, что ес-но неверно.

[Romas 9]

Опять штампы о сложности.

Техническое содержание "обращать внимание на такие показатели как Ca, Mg, N03 и тд" с помощью контроллеров и дозаторов, это не "содержание" в полном понимании ИМХО.

Я имею ввиду заботу о поддержании структуры и целостности.

Пробовали поддерживать быстрорастущий бансай в идеальной форме согласного выбранного направления? Попробуйте - очень будет поучительно!

Так и аквариум ИМХО.

Технически все сделать несложно, зависит только от бюджета и округлости кармана.

Тем более на форуме во всем помогут, даже "высокомерные гуру" - в противовес заблуждениям некоторых, дадут любой ответ и разберут любую проблему по полочкам. Только успевай следовать рекомендациям! Естественно если знают ответ.

Немогу с вами несогласитса. :vo: Вы всё оченъ точъно сказали. :vo:

Но многим имено денги неразрешают поставитъ Хорошый СПС,ЛПС риф.А токого рифа хочет многие фаны море а у них денег нет..Вот здесъ и начинают возникатъ проблемы.Вложитъ в такой риф увы ,надо немало денег.Немало денег надо и токого рифса содержатъ.

Поддерживание структуры и целостности СПС рифа...

Ето работа постояная и упорная.Особено ето касаетса токих видов СПС ...например как хистриксы.С ними работатъ надо постояно.Ломать,формироватъ,смотретъ как где,что и т.д

Ну нащёт гуру

Гуру(если токие бывает ) немало знает ,но прекрасно помимает ,сколъко они ещё незнает и бывает осторожны с рекомендациями.Но вот те которые море держит недавно, знает ,,всё".

Токая жизнъ

....Следует еще отделить сложность от "хлопотности".

Da :vo:

[филин 5]

конечно же деньги это основной тормоз одного желания мало .