Блоки бесперебойного питания

[Sander 36]

Это ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность одинакова. А ПОЛЕЗНУЮ РАБОТУ они при этом совершат разную. И насос переменного тока этой ПОЛЕЗНОЙ работы совершит больше.

Ну вот, опять. Сначала пишете о работе. Теперь выясняется, что имелась ввиду полезная работа. Ежику понятно, что в полезной КПД прямо замешано, и у синхронных двигателей КПД выше.

[Sleepy 51]

Ну вот, опять. Сначала пишете о работе. Теперь выясняется, что имелась ввиду полезная работа. Ежику понятно, что в полезной КПД прямо замешано, и у синхронных двигателей КПД выше.

Именно. И эту мысль я пытаюсь довести до вас с самого начала. И различие в КПД двигателей сразу существенно перекроет расход на преобразователь.

Так что ставить насосы постоянного тока нет никакого смысла.

 

Ну вот, опять. Сначала пишете о работе. Теперь выясняется, что имелась ввиду полезная работа.

Ес-но я говорил именно о полезной работе, когда говорил о поднятой по факту воде.

[Srg111 0]

Я когда делал свою систему, опирался на то, что в аквариуме для обеспечения жизнидеятельности гибрионтов, необходимо обеспечить небольшое течение и по возможности обогащение воды кислородом. А свет и стримы,особенно 24 вольтовые, это уже излишество, при аварийной ситуации, которые возникают у большинства из нас (переодическое отключение света на 1,2, 10-15 минут, час-2). При отсутствии возврата поставить перемешивающую помпу 12в и компрессор. Если частые и долгие перебои с электричеством тогда либо дополнительные аккумуляторы, либо генератор. Вообще здесь не раз уже обсуждалось, человек с доп аккумуляторами протянул 14 часов кажется.

Вот здесь обсуждение выбора UPS: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...c=6272&st=0, а здесь про то что я говорил выше: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=9783&st=20.

Далее зависит от конкретной ситуации (подогрев, охлаждение, свет и т.д.). Думаю что для штатной ситуации, хватит того что писал Борис Крамер UPS с необслуживаемыми автомобильными аккумуляторами.

[Sleepy 51]

Думаю что для штатной ситуации, хватит того что писал Борис Крамер UPS с необслуживаемыми автомобильными аккумуляторами.

Хорошо бы еще Борис вскрыл конкретную модель УПСа и рассказал бы всем схему зарядного устройства этого аккумулятора - есть ли там ограничитель по току и можно ли тупо вместо штатных аккумуляторов подключить автомобильных.

Для каждого конкретного УПСа этот вопрос надо решать отдельно.

[Srg111 0]

Да было бы совсем не плохо, а еще спросить у людей которые уже используют данные схемы, такие как Moosе и Соломон, может быть еще кто-то откликнется.

[GEPARD 1]

доброго времени суток.Практически все упсы заряжают аккамули до момента падения зарядного тока(т.е. как сопротивление банки возрастает,ибп отключает зарядку).Аккамули в ибп не стоят долго без дела т.к. все таки они разряжаются и заряжаются с какой то периодичностью. Если аккамули свежие, то в таком режиме они могут стоять и год в ибп и ничего с ними не будет (% 5 не в счет.)По поводу двигателей пост и перем тока- ибп разряжает аккамуляторы до какого то напряжения и регулирует выход. Потом отключается. А при питании от пост тока (если нет отсечки от провала напряжения на банке и стабилизатора (т.е. простейшая схема)) напряжение на банке падает и двигатель теряет мощность до полной остановки и произойдет это раньше чем ибп отключит аккамули. И если аккамуль 12 в и свинцовый, то при проседании напруги ниже 8 вольт начинается сульфатация(акк в помойку). если совсем не разленюсь сегодня,то помучаю свой ибп и сообщу результаты. КСТАТИ имейте ввиду что практически все ибп имеют еще и стабилизатор вых напряжения при работе от сети(а это тоже не последнее дело.)

[Sleepy 51]

КСТАТИ имейте ввиду что практически все ибп имеют еще и стабилизатор вых напряжения при работе от сети(а это тоже не последнее дело.)

Ты что-то путаешь... Почти все УПСы как раз ничего не выходе не стабилизируют. Только самые дорогущие модели с двойным преобразованием.

 

И я лично против чтобы техника через УПС работала. Надо ставить реле и чтобы на УПС нагрузка перебрасывалась ТОЛЬКО в момент пропадания напряжение в основной сети. Иначе мы резко теряем в надежности, т.к. может сдохнуть или просто отключиться сам упс.

[Sky 1]

из жизни:

 

вот такой вот наборчик http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...ost&p=85529

 

Smart UPS 1400 и две батареи Fiamm по 70ач

Держат возврат 1262 и стрим 6100 - 16 часов 30 минут.

[Oleg_il 62]

Если аккамули свежие, то в таком режиме они могут стоять и год в ибп и ничего с ними не будет (% 5 не в счет.)

Потеряют емкость и куку.

[BorisKramer 134]

Хорошо бы еще Борис вскрыл конкретную модель УПСа и рассказал бы всем схему зарядного устройства этого аккумулятора - есть ли там ограничитель по току и можно ли тупо вместо штатных аккумуляторов подключить автомобильных.

Для каждого конкретного УПСа этот вопрос надо решать отдельно.

 

К apc smart можно, а решать вопрос для каждого конкретного упса лень.

smart есть в любом магазине.

[BorisKramer 134]

А кроме того, если перерывы в питании редки и нечасты, можно еще проще. Вместо аккумуляторов использовать сухие батареи 12/24вольта с очень большим сроком хранения. При выключении электричества от них запитываеся помпы течения (тюнз,ресан) и их контроллер(необязательно) , батарейный воздушный компрессор и вентиляторы охлаждения (летом). И это будет надежней чем редко используемые аккумуляторы, которые выходят из строя если не организовывать им положенные циклы заряд-разряд и потеряют емкость именно в самый неподходящий момент.

 

У меня так сделано помимо бесперебойника. Если станет совсем плохо то два тунза и два компрессора переключатся на батарейки. Пару суток думаю аква выдержит.

Батарейки поставил именно чтобы не думать о зарядном устройстве и цикле аккумуляторов.

[GEPARD 1]

Ты что-то путаешь... Почти все УПСы как раз ничего не выходе не стабилизируют. Только самые дорогущие модели с двойным преобразованием.

 

И я лично против чтобы техника через УПС работала. Надо ставить реле и чтобы на УПС нагрузка перебрасывалась ТОЛЬКО в момент пропадания напряжение в основной сети. Иначе мы резко теряем в надежности, т.к. может сдохнуть или просто отключиться сам упс.

Для Sleepy

Nominal Input Voltage 230V Input Frequency 50/60 Hz +/- 3 Hz (auto sensing) Input Connections IEC-320 C14

Input voltage range for main operations 160 - 286V Input voltage adjustable range for mains operation 151 - 302V а выходное напр. 220-230 Waveform Type Sine wave

С офф сайта. Это не новая модель кстати. Может у вас и есть проблемы с упсом,но у меня в течении нескольких лет отказа при возврате на сеть не было. И потом если комутировать релюхой нагрузку на упс после пропадания напруги упс может расценить это как КЗ. т.к. особо индукционная нагрузка (помпы) при включении кушают довольно много. Может у вас и есть при этом нестабильность в работе.

Мои измерения вчера- при нарузке 100 ватт Smrt ups 1000 потребление 130 ватт. На упсе Smart ups 600 кушает 125 ватт. Так что разница между менее мощным и более мощным упсом не очень большая.

 

Для автора темы- ставьте упс Smart ups 750 или 1000 и два аккамуля. Только нужны два одинаковых аклематора.

[Sleepy 51]

Для Sleepy

Nominal Input Voltage 230V Input Frequency 50/60 Hz +/- 3 Hz (auto sensing) Input Connections IEC-320 C14

Input voltage range for main operations 160 - 286V Input voltage adjustable range for mains operation 151 - 302V а выходное напр. 220-230 Waveform Type Sine wave

С офф сайта.

Не однозначно трактуется написанное... Попробуйте сделать замеры...

У меня валяется под рукой APC Smart 1500VA RackMount - я проверял - он стабилизатором напряжения точно не работает. Он просто пропускает через себя (до тех пор пока напряжение в пределах допустимого), а когда пропадает напряжение в сети - срабатывают реле и только тогда начинается работа через преобразователь.

 

Это не новая модель кстати. Может у вас и есть проблемы с упсом,но у меня в течении нескольких лет отказа при возврате на сеть не было.

Я слишком много имел дело с УПСами - им верить нельзя. А если и верить - только действительно серьезным. Уже много раз писал - APC к ним не относится. Это простенький ширпотреб.

 

И потом если комутировать релюхой нагрузку на упс после пропадания напруги упс может расценить это как КЗ. т.к. особо индукционная нагрузка (помпы) при включении кушают довольно много.

Стерпит.

 

Может у вас и есть при этом нестабильность в работе.

У меня аквариум через него не подключен.

 

Мои измерения вчера- при нарузке 100 ватт Smrt ups 1000 потребление 130 ватт. На упсе Smart ups 600 кушает 125 ватт. Так что разница между менее мощным и более мощным упсом не очень большая.

Не понял. Что и в какой точке вы замеряли? И чем?

[GEPARD 1]

Не понял. Что и в какой точке вы замеряли? И чем?

Измерял ваттметром и амперметром. Измерения проводились в разрыв с нагрузкой (естественно) . Измерялась поребляемая мощность от аккума и потребляемая мощность на самом выходе. По ваттметру и ампермету никаких разногластий не было. Т.е. разрыв акк-упс и упс-нагрузка. Просто с упсами я тоже немало вемени провел и остановился на APC т.к. и доступного по цене и качеству пока ничего не нашел лушего (имхо). Конкретно с вашей моделью не игрался.

[Владимир Рудой 23]

Поднимем старую но актуальную тему!

 

У меня есть Smart-UPS 1400.В нем сдохли (уже во второй раз за 6 лет) аккумуляторы.Там штатно установлены 2 штуки 12 вольт 18 ампер.

Возникло желание приспособить этот УПС под нужды запускающегося акваса и не ставить слабые штатные аккумуляторы,а купить более мощные.Но в разговоре с нервным консультантом-продавцом мне сообщили что УПС имеет некоторые ограничения по току зарядки и мощные аккумули он попросту не потянет.....

Подскажите пожалуйста-это правда или мне навешали лапши?Не хотелось бы впустую выкинуть деньги и прийти к выводу что УПС не может зарядить емкость больше положенной....

Перечитал форум-вот в этой ссылке человек вроде бы подключил к такому аппарату 2 батареи http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...amp;#entry85529

но теме уже почти три года.Потому и пишу тут.

В качестве нагрузки планируется OR3500 на пеннике+Лагуна 80 Вт на возврате+около 100 Вт разной мелочи.

[Sky 1]

но теме уже почти три года.Потому и пишу тут.

 

Тема та закрыта , потому как все живет здесь - http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=8210

 

Все работает, электричество у нас отключают регулярно :497762: , а потому тестить нет надобности.

Подробнее ответил на письмо полученное по личке.

[филин 5]

Дополнительным реле подстраховано, надеюсь? Есть готовые девайсы от ABB, например... Чтобы на УПС перебрасывало нагрузку только когда в основной сети пропадает...

 

P.S. Кстати, не очень решение... У тебя около 200 ватт нагрузка, а ты почти двухкиловаттный УПС поставил... Неэффективно ставить значительно более мощные УПСы чем нужно для работы. УПС следует грузить процентов на 60-70-80. Лучше поставить менее мощный УПС и подключить к нему большой аккумулятор. Слишком мощные УПСы слишком много будут жрать "сами на себя".

кто подскажет о каком готовом решении пишет Николай? в плане дополнительного реле.

[филин 5]

кто подскажет о каком готовом решении пишет Николай? в плане дополнительного реле.

извините за назойливость но неужели некому ответить ? Николай извините не знал этих правил.

[Sleepy 51]

извините за назойливость но неужели некому ответить ? Николай извините не знал этих правил.

Прошу прощения, я физически не могу читать весь форум. В таких случаях лучше было бы личкой мне еще кинуть.

 

Берем хороший контактор или реле и подключаем через него.

 

Идея в чем: Чтобы аквариум перекидывался на УПС только когда пропадает основное питание в сети. Чтобы не возникло ситуации, когда УПС из-за своего глюка или отказа обесточил бы банку. (контакторы очень надежны).

Схема вроде как несложная. Если она не очевидна, то пиши, набросаю.

 

P.S. Господа электронщики, которые тут присутствуют - не ленитесь , плиз. Вы всё это знаете лучше меня, так помогите человеку. Я понимаю, что интересно только мегапроекты между собой тереть, но и не разбирающимся тоже помогать надо.

[bbasil 11]

P.S. Господа электронщики, которые тут присутствуют - не ленитесь , плиз. Вы всё это знаете лучше меня, так помогите человеку. Я понимаю, что интересно только мегапроекты между собой тереть, но и не разбирающимся тоже помогать надо.

 

Коль, дык речь то шла о каком-то готовом покупном решении от ABB или я что-то не понимаю ?

[bbasil 11]

Вот к примеру берем такое реле http://lib.chipdip.ru/145/DOC000145159.pdf

открываем этот pdf и смотрим на картинку где нарисована конфигурация "2 CO contacts 8A"

 

клемы А1, А2 - 220 из розетки

клемы 12, 22 - 220 из УПСа

клемы 11, 21 - подключаем нагрузку

клемы 14, 24 - 220 из розетки

[филин 5]

Вот к примеру берем такое реле http://lib.chipdip.ru/145/DOC000145159.pdf

открываем этот pdf и смотрим на картинку где нарисована конфигурация "2 CO contacts 8A"

 

клемы А1, А2 - 220 из розетки

клемы 12, 22 - 220 из УПСа

клемы 11, 21 - подключаем нагрузку

клемы 14, 24 - 220 из розетки

http://www.energoportal.ru/catalog/univers...-301-12976.html такая штука подойдет?

[Sleepy 51]

http://www.energoportal.ru/catalog/univers...-301-12976.html такая штука подойдет?

ИМХО избыточно круто и ненужно.

Лучше тогда уж контактор какой-нибудь взять, если на DIN-рейку хочется обязательно.

Типа такого: http://www.21vek-220v.ru/goods2/modulnyj-k...a-kat-220v-asdc

Хотя от релюхи за 200 руб. с двумя группами контактов не будет отличаться особо.

[Oleg_il 62]

Хотя от релюхи за 200 руб. с двумя группами контактов не будет отличаться особо.

Контакты у него намного солидней, больше нагрузить можно будет. Гарантированно не залипнет.

[alex-pro63 513]

А зачем брать слабенькое реле, а потом ещё к нему контактор?

Не проще поставить старое-доброе-вечное-дубовое промежуточное реле (с обмоткой на 220В)......например РП-23.

Уж у него контакты, извините меня. И рассчитаны эти реле на постоянное включение. Годами в системах автоматики стоят под напряжением. Обмотка чуть тёпленькая.

Я себе такое поставил.