Очень долгожданная квартира и аквариум на 700 литров

[Mik 2]

Лучше, мотать на тороидальном сердечнике 220\220В, мощность с запасом на 1 КВт.

Но есть и серийного исполнения, например ТТП-1000.

Здесь говорилось http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...598&st=140#

[d.pronin 1]

Вы видимо здорово разбираетесь в трансформаторах.

Совершенно верно Алексей. Трансформатор 220 на 220, установленный возле аквы. К нему подключается ВСЕ оборудование связанное с водой, исключая светильник. Он далеко от воды, и вероятность что он законтачит с водой низкая.

Надо просуммировать приблизительно мощности помп, нагревателей, стримов и что там еще (может лампа в водорослевике), удвоить или утроить эту цифру и на эту мощность купить транс. У вас на рынке продаются.

А выкидывать УЗО не надо, безопасность должна быть соблюдена.

Я не могу понять о каком трансформаторе идет речь и куда он в цепь втыкается?? Если УЗО установлено на всю квартиру и где нибудь случится утечка, узо выключит всю квартиру, не будет напряжения ни где, как в таком случае поможет этот трансформатор?? Как он работает объясните пожалуйста?

[Alexey_K 1]

Если утечка произойдет где-то в квартире, то да, вырубиться все.

 

Я же спрашивал про утечку именно в морской системе, как более вероятном месте.

 

Про это мне и ответили ,что в моем случае трансофрматор не даст вырубиться узо от незначительной утечки, которая может возникнуть в МА очень легко.

[Oleg_il 62]

1. Напряжение питания сетевой обмотки - 220

Напряжение вторичной обмотки - 220

2. Напряжение на холостом ходу - 220

3. Токи нагрузки протекающие по обмоткам - 5A

4. Габаритная мощность сердечника

(если возможно) - 1квт

7. Условия и режимы эксплуатации - 0-70гр

10. Необходимость вакуумной пропитки лаком - да, шоб не гудел.

 

А вообще пусть не морочат голову. Обьясни что тебе для дома, и если есть возмжность пусть поставят его в какую нибудь стандартную коробку, с клеммником, чтобы тебе не возится.

 

Есть пара вариантов его подключения.

1. Как говорили выше, после узо и автомата аквариумной линии, ты его ставишь возле аквы и подключаешь к нему все что в воде, а светильник напрямую. Тогда при утечке в акве, ни линия ни квартира не обесточится. Только если у тебя замкнет скажем стиралка, тогда вырубит всю квартиру включая акву.

2. Можно попробовать включить автомат линии идущей к акве ДО УЗО, параллельно входному автомату. Тоесть, как я понимаю у тебя проводка из подьезда заходит в квартиру на входной автомат, с него на УЗО, и потом разбито на группы. Или узо обьединено с входным автоматом.

Тогда и квартирные кз не будут влиять на аквариум. Но для этого, на время переключения проводки надо отключать электричество на лестничной площадке, не знаю возможно ли это у тебя. У меня так например сделать это проблематично, надо вызывать представителей электрокомпании и отключать щиток на улице. У тебя наверно проще.

[d.pronin 1]

Если что то в аквариуме коротнет или если при утечки воды коротнет аквариумную розетку, то что дальше то будет, чем поможет трансформатор?

[-IVAN- 0]

 

В квартире стоит уже свой щиток с вводным УЗО (с меньшим током срабатываения), дальше все бьется на группы и есть группа "Аквариум".

 

Сейчас уже понимаю, что велика вероятность, что при утечки произойдет срабатываение УЗО и вся моя система отрубиться нафиг.

 

 

 

Очень странно, что стоит только одно УЗО. Обычно делают несколько УЗО, каждое на 1-2 группы. Иначе может и само срабатывать от нагрузки

[Oleg_il 62]

Тем что не выбьет узо, поскольку вторичная обмотка трансформатора не уже связанна с квартирой. И более важное, на воде будет потенциал в 220, а хозяина не приложит, опятьже поскольку нет замкнутой цепи для протекания тока.

Этот класс тренсформаторов так и называется ИЗОЛИРУЮЩИЙ.

Постом выше я забыл сказать, что после трансформатора, желательно поставить несколько автоматов на 3-4ампера, для защиты самого трансформатора от кз.

 

 

Ставится одно на квартиру, на соответствующую мощность по стандарту, а потом автоматы по группам.

А несколько ставят только на производстве, и это непросто их согласовать.

[d.pronin 1]

Тем что не выбьет узо, поскольку вторичная обмотка трансформатора не уже связанна с квартирой. И более важное, на воде будет потенциал в 220, а хозяина не приложит, опятьже поскольку нет замкнутой цепи для протекания тока.

Этот класс тренсформаторов так и называется ИЗОЛИРУЮЩИЙ.

Постом выше я забыл сказать, что после трансформатора, желательно поставить несколько автоматов на 3-4ампера, для защиты самого трансформатора от кз.

Ставится одно на квартиру, на соответствующую мощность по стандарту, а потом автоматы по группам.

А несколько ставят только на производстве, и это непросто их согласовать.

То есть получается, если после транса стоит автомат который при кз выбъет напряжения на аквариумной линии не будет? Я в обще не понимаю как при КЗ в аквариуме этот транс не сгорит? Если он не сгорит благодаря тому что выбьет автомат до транса то в акве все равно все встанет, если автомат не выбьет то все сгорит. А потенциал на воде в 220 шарахнет все что внутри и всех кто к этому прикоснется.

[-IVAN- 0]

Ставится одно на квартиру, на соответствующую мощность по стандарту, а потом автоматы по группам.

А несколько ставят только на производстве, и это непросто их согласовать.

 

По правилам положенно - на мокрую зону 10 ма на все остальное 30 ма, но обычно делают больше . А если 3х фазный ввод, то на каждую фазу. Допускаю, что у Алексея стоят диф.автоматы.

 

С трансформатором тоже не все понятно - как защитится от возможного поражения током? Узо уже туда не поставишь.

Изменено 13 Августа 2010 пользователем -IVAN- (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Чесно лень много писать:oops:, поищи поиском, была большая и очень подробная тема.

После транса стукнет если только одновременно взяться за оба его конца. Если одной рукой взяться за провод с выхода трансформатора, а другой за землю - ничего не произойдет.

Потенциал в воде рыб не шарахнет, вспомни птиц сидящих на проводах.

По поводу КЗ, для того и ставят группы автоматов, чтобы при аварийном отключении одной нагрузки, остальные работали. Когда у тебя выбивает розетку в одной комнате, в остальных ведь все работает?

Т.е после транса у него будет несколько розеток и несколько автоматов. Это если "делать по взрослому" :gygy:

Изменено 13 Августа 2010 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[Sahmarik 0]

То есть получается, если после транса стоит автомат который при кз выбъет напряжения на аквариумной линии не будет? Я в обще не понимаю как при КЗ в аквариуме этот транс не сгорит? Если он не сгорит благодаря тому что выбьет автомат до транса то в акве все равно все встанет, если автомат не выбьет то все сгорит. А потенциал на воде в 220 шарахнет все что внутри и всех кто к этому прикоснется.

После транса стоит несколько автоматов, которые подключают несколько аквалиний, и после транса не шарахнет.

[d.pronin 1]

После транса стоит несколько автоматов, которые подключают несколько аквалиний, и после транса не шарахнет.

Я не могу понять почему не шарахнет, ну да ладно. Все равно способ геморный, куда он столько автоматов напихает, это идеальный вариант на этапе строительства, а сейчас по моему куда проще аквариумную группу просто подключить до узо и все.

[Mik 2]

Я не могу понять почему не шарахнет, ну да ладно. Все равно способ геморный, куда он столько автоматов напихает, это идеальный вариант на этапе строительства, а сейчас по моему куда проще аквариумную группу просто подключить до узо и все.

На трансформатор вешается обычный компьютерный фильтр, с плавким предохранителем на каждую розетку и ни какого гемора нет.

[Alexey_K 1]

№ п.п. Назначение

1 Вводной автомат

2 Проточный нагреватель

3 Аквариум

4 Свет спальня

5 Свет зал, коридор, домофон

6 Свет кабинет

7 Свет спальня

8 Свет кухня

9 Варочная панель, духовой шкаф

10 УЗО группы розеток комнат

11 Розетки детская

12 Розетки кабинет

13 Розетки спальня

14 Розетки кухня

15 Розетки зал, коридор

16 Диф.автомат на группу розеток ванной и с.узел

17 Розетки с.узел, стиральная машина

18 Розетки ванная, нептуны

19 УЗО группы освещения ванной, с.узла, теплых полов, посудомоечной машины

20 Посудомоечная машина

21 Теплый пол

22 Освещение ванной, с.узла, вытяжка

23 УЗО холодильник, СВЧ

24 Кондиционер

25 Резерв

26

27

[Alexey_K 1]

Нашел старое описание щитка.

 

У лифта у меня от застройщика стоит УЗО на 300 (по-моему) и 1 вводной автомат. УЗО я так понимаю противопожарное с большим порогом срабатывания.

 

Дальше от этого идет в квартиру ввод в мой щиток в квартире.

 

В квартире вводной автомат (чтобы можно было выключить ВСЕ и работать с щитком) и дальше пошли группы со своими УЗО или ДИФ автоматами.

 

По описанию правда не видны номиналы автоматов и прочее, но логика понятна.

 

В итоге у меня группа автоматов на аквариум не стоит на кватирных УЗО, НО получается что уйти от УЗО от застройщика я не могу.

[Oleg_il 62]

Я конечно не понимаю зачем такое к-во УЗО на квартиру, у нас так не принято. Одно УЗО на входе и все. Возможно просто разница в стандартах.

В итоге у меня группа автоматов на аквариум не стоит на кватирных УЗО, НО получается что уйти от УЗО от застройщика я не могу.

......УЗО я так понимаю противопожарное с большим порогом срабатывания.

Ну так пусть и будет. С большим порогом тебе не помешает, а в остальном как мы говорили выше, никаких изменений не вижу. В любом случае это лучше чем ничего.

Линия на акву - к ней светильник и транс

После транса или плавкие или автоматы на небольшие токи, неважно и группа розеток для "подводной нагрузки". Вроде все компактно, и без переделок линии.

[taka 140]

№ п.п. Назначение

1 Вводной автомат

2 Проточный нагреватель

3 Аквариум

4 Свет спальня

5 Свет зал, коридор, домофон

6 Свет кабинет

7 Свет спальня

8 Свет кухня

9 Варочная панель, духовой шкаф

 

26

27

 

 

Если вар. панель электрическая ,лучше отдельно повесить, электрик рекомендовал из-за её большой мощьности наверное... :tuplu:

[Alexey_K 1]

Спасибо за советы!

 

Я сейчас не помню точно, как сделал.

 

Помню что на духовой и даже на варочну кинул 8 квадратов кабель, без разрывов, один к варочной, другой к духовой. Все это дело на одном автомате, номинал не помню, но все посчитано.

 

 

 

На самом деле варочная панель вообще идет со своей вилкой, так что у нее потребление не сильное и к ней достаточно было 2,5 квадрата бросить. Этого ян е знал, когда покупал провод

Изменено 16 Августа 2010 пользователем Alexey_K (см. историю изменений)

[inci 1]

УЗО от застройщика 300мА ничем тебе не помешает...

 

у меня аква 2,5 года с УЗО 30мА, никогда ничего не срабатывало, а у меня было три раза сгорания импульсных БП...

 

Щит правильно собран и грамотно, отдельные УЗО на группы, это чтобы при срабатывании по току утечки не вырубало все везде, а только на проблемной группе, тогда и причину проще искать, а то с одним УЗО на всю квартиру запаришься искать причину срабатывания

да и норма у нас такие, все по ПУЭ сделано как говорится

Изменено 16 Августа 2010 пользователем inci (см. историю изменений)

[Alexey_K 1]

Продолжаем разговор.

 

Не откладывая в долгий ящик решил воспользоваться случаем и купить светильник для будущей системы. И тут же возникла проблемка ...

 

Светильник весит очень прилично, а у меня в гостинной потолок - гипсокартон.

 

В результате скорее всего буду перышком сверлить гипсокартон, а дальше бетон. В него анкер, а вот что дальше в анкер? Чем прикрыть потом дырочку? на что лучше вешат ьи где купить?

[Oleg_il 62]

Какое расстояние от гипса и до потолка?

Самое простое - длинный анкер с петлей на конце, на него металлотросик+зажим, и все это прикрыть декоративным колпачком типа тех которые закрывают подвес люстр.

[Alexey_K 1]

Там приличное расстояние порядка 12-15 см.

 

А сверлить я правильно придумыл перышком?

[Sander 35]

Там приличное расстояние порядка 12-15 см.

А сверлить я правильно придумыл перышком?

Гипрок сверлят коронкой, перо затупится моментом.

А вообще лучше всего буром чуть большего диаметра пройти гипсу, а потом нужным диаметром под анкера в бетон.

[Qudvin 145]

А вообще лучше всего буром чуть большего диаметра пройти гипсу,

Только главное в металокаркас гипсокартона сверлом не попасть.

[VladimirA 3]

Светильник весит очень прилично, а у меня в гостинной потолок - гипсокартон.

А не хочешь сделать металлические "рога" взади аквы и на них подвесить светильник,

я у себя так сделал

Щас фотку найду