Ксеноновые лампы вместо металлгалидных.

[Dimanic 0]

Еще я бы советовал отказаться от понятий Кельвинов - они тут совершенно не в кассу. И даже если лампа 12К - это совершенно не значит что там будут нужные всплески.

Давайте рассматривать конкретные спектры.

Это так. Но относительный "подъем" синей части спектра позволяет это предполагать. Мощности на красно-зеленую явно меньше придется. Но будет ли в этой синеве нужное?.... Без точных данных только гадать ....

[karen 247]

Меня с точки зрения физики интересует простой вопрос.

 

Зоосанктела использует чисто химическое превращение и для его осуществления в молекуле необходимо поглотить один квант hv. Этот квант, конечно, должен по своей энергии превышать некоторую минимальную величину hv0, требующуюся для химического разложения, иначе реакция не пойдет. С другой стороны, разложение может быть осуществлено всеми поглощающимися квантами hv, энергия которых больше hv0. Однако сколь бы велика не была энергия кванта, он будет поглощен только одной молекулой и произведет то же, что и квант с относительно малой энергией, но превышающей энергию hv0. Отсюда ясно, что фотохимически наиболее выгодны кванты с наименьшей энергией (но большей hv0), т.е. с наибольшей допустимой длиной волны.

 

Таким образом, зная энергию hv0, мы вообще можем поливать аквариум когерентным излучением, например лазером. Все должно хорошо расти. Но на практике наверняка все сдохнет. :tuplu:

 

Борис, эти рассуждения сами по себе верны - каждый поглощенный квант, независимо от его энергии, приводит к одинаковому выходу продуктов фотосинтеза. Но ты рассуждаешь о квантах, которые УЖЕ поглощены. А кванты с разной энергией поглощаются по разному, в клетке много разных пигментов и каждый поглощает кванты со своей энергией, в зависимости от "цвета" пигмента (хотя, строго говоря, наоборот, цвет пигмента зависит от того, какие кванты он поглощает, а какие отражает или пропускает). Если освещать монохроматическим светом, то часть системы будет простаивать, следовательно вся система будет работать неэффективно.

[BorisKramer 134]

 

Борис, эти рассуждения сами по себе верны - каждый поглощенный квант, независимо от его энергии, приводит к одинаковому выходу продуктов фотосинтеза. Но ты рассуждаешь о квантах, которые УЖЕ поглощены. А кванты с разной энергией поглощаются по разному, в клетке много разных пигментов и каждый поглощает кванты со своей энергией, в зависимости от "цвета" пигмента (хотя, строго говоря, наоборот, цвет пигмента зависит от того, какие кванты он поглощает, а какие отражает или пропускает). Если освещать монохроматическим светом, то часть системы будет простаивать, следовательно вся система будет работать неэффективно.

 

Это я понимаю. Но с точки зрения физики гораздо легче поглощать кванты с большей длиной волны.

По идее, так как кораллы растут на самой разной глубине в процессе эволюции зоосанктеллы должны были подстроиться так чтобы поглощать не только синюю часть спектра.

О чем свидетельствует бурая окраска кораллов на малой глубине ? Может о том что они перестроились на поглощение всего спектра именно для того чтобы часть системы не пролстаивала.

[karen 247]

Кстати, сейчас посмотрел статьи по фотосинтезу, оказывается для "единичного действия", молекуле хлорофилла надо накопить энергию как минимум трех квантов света, одного недостаточно. И построена куча моделей объясняюших механизм, как она это делает. Как всегда в природе все гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.

[BorisKramer 134]

Кстати, сейчас посмотрел статьи по фотосинтезу, оказывается для "единичного действия", молекуле хлорофилла надо накопить энергию как минимум трех квантов света, одного недостаточно. И построена куча моделей объясняюших механизм, как она это делает. Как всегда в природе все гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.

 

Ну не так там все и сложно.

Если вспомнить кривую среднего распределения энергии солнечного света, то, очевидно, что для растений наиболее выгодно поглощать свет в диапазоне 600-700 нм. В этой области поглощает хлорофилл.

Кстати гемоглобин, который практически идентичен хлорофиллу, только с заменой центрального атома с магния на железо, имеет красный цвет.

[karen 247]

Ну не так там все и сложно.

Э... Борис, сразу видно что физик. Там (в клетке) даже простые реакции идут в сто разных стадий (видимо для того, чтобы вконец замучить студентов, слушающих курс биохимии), каждая их которых катализируется отдельным ферментом и есть куча пигментов с разными спектрами поглощения, которые передают друг другу эту энергию или электрон (или протон, или что там еще...)...

Так что с практической точки зрения для наших аквариумных целей теория нам не дает почти ничего.

[Dimanic 0]

Лампы лучше купить на 8000К. Такие в продаже есть.

... Правда мощность маловата у автомобильника.

 

Дома попробовал посветить одной лампой 6000К. В воздухе свет как в хирургии, белый с голубизной. Но аквас под ней выглядит отвратно, в сравнении с MH 10KK вода желтит. :1159: Если пользовать, то нужно минимум на 12КК или на 15КК. Про то, что XE греет в 3-4 раза меньше MH... не сказал бы. :nizya: Греет чуть слабее, весьма прилично. Зато по яркости 1XEх35W = 1MHх70W. :icon_jump:

Изменено 12 Апреля 2008 пользователем Dimanic (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Дома попробовал посветить одной лампой 6000К. В воздухе свет как в хирургии, белый с голубизной. Но аквас под ней выглядит отвратно, вода желтит.

Хмм... Странно... :tuplu:

[BorisKramer 134]

Зато по яркости 1XEх35W = 1MHх70W. :icon_jump:

 

Так оно примерно и есть.

[Sleepy 51]

Так оно примерно и есть.

 

Так это небось из-за специфики восприятия глаза и спектров, а не из-за суммарной излучаемой радиации...

 

Наверняка в "опыте" использовалась аквариумная МГ. А если взять бытову, расчитанную под наше зрение - вряд ли бы разница была столь значительна.

[BorisKramer 134]

 

Так это небось из-за специфики восприятия глаза и спектров, а не из-за суммарной излучаемой радиации...

 

Наверняка в "опыте" использовалась аквариумная МГ. А если взять бытову, расчитанную под наше зрение - вряд ли бы разница была столь значительна.

 

Нет - это просто соотношение числа фотонов безотносительно длины волны.

Все-таки ксенон это фотовспышка работающая на частоте 400Гц.

А эффективнее фотовспышки пока ничего толком не придумали.

[Vladec 69]

Для обсуждения ксеноновых ламп - необходимо найти даташит к этой лампе и отыскать в нём хоть какое-то упоминание о составе газа в лампе.

 

Подозреваю что в дешевых автомобильных лампах - газа ксенон просто нет!

 

 

Лучше вспышки одной лампой нет, а вот если совместить две лампы ксенон+галоген получится полный спектр как у солнышка (речь идёт о качественных лампах)

Изменено 25 Февраля 2011 пользователем Vladec (см. историю изменений)

[PabloEscobar 0]

Для обсуждения ксеноновых ламп - необходимо найти даташит к этой лампе и отыскать в нём хоть какое-то упоминание о составе газа в лампе.

 

Подозреваю что в дешевых автомобильных лампах - газа ксенон просто нет!

Лучше вспышки одной лампой нет, а вот если совместить две лампы ксенон+галоген получится полный спектр как у солнышка (речь идёт о качественных лампах)

 

 

Всем доброго времени суток. Я ставил себе ксенон, пробовал лампы 6000К и 12000К. Лампы нужно ставить вертикально, чтобы свет попадал в аквариум отраженным от отражателя. Тогда 6000К не желтит ,а 12000К не зеленит .

Есть китайская компания которая выпускает ксеноновые светильники для аквариумов http://reefbuilders.com/2009/10/28/wavepoi...id-spot-lights/

 

сейчас я от ксенона отказался в пользу диодов. Ксенон снова светит в противотуманках в авто ))).

В принципе использовать ксенон можно с успехом только лампочки нужно либо 8000К либо 10000К

но их редко встретишь в магазине, гибдд запрещает ставить такие лампы, слепят как сварка, мало кто возит.

[O*SCAR 0]

Я ставил себе ксенон

В течении какого времени использовался Хе,живность как себя чувствовала?

[PabloEscobar 0]

пользовался полгода. из живности никто не жаловался. по температуре, нагревается стекло, но не очень сильно, рука терпит капельки воды не шипят )). воду не грело в общем. я встраивал в галоген. прожектор 150 ватт.

[Александр В. 0]

сейчас я от ксенона отказался в пользу диодов. Ксенон снова светит в противотуманках в авто ))).

В принципе использовать ксенон можно с успехом только лампочки нужно либо 8000К либо 10000К

но их редко встретишь в магазине, гибдд запрещает ставить такие лампы, слепят как сварка, мало кто возит.

Здравствуйте!

А можно узнать причину отказа :tuplu:

[PabloEscobar 0]

я особо не отказался, просто собрал светильник на 20ватт ных светодиодах, просто гемороя меньше чем с лампами. для ксенона надо лампы 8000К 10000К а их возят только под заказ. запретили ставить все что больше 6000К надо заказывать специально и тп. а диоды светят себе и светят )))). да и температуру цвета подбирать легче, задимировал и все. хочешь по синее, хочешь по белее )).

да и в противотуманке блок розжига как на зло сгорел, пришлось менять. разобрал в общем. так получилось.

но плохого вроде ничего не случалось когда они в аквариуме светили.

[Александр В. 0]

Но бытует мнение что и 6000К подходит, только синих надо побольше.

Не знаете как у ник со сроком службы без изменения цветности, мощности? :tuplu:

[PabloEscobar 0]

у меня 6000К стояли. только надо лампочку вертикально ставить как в фаре авто, а то желтит сильно.

ну у меня полгода светили и нормально, не замечал, что сила света падала. да и стоят лампы 900р пара.

у меня hella стояли. можно модули hella купить, с линзой. модуль стоит 2300р. я такие на гелентваген вместо головного света ставил.

[Александр В. 0]

Но и люмки с мг. не видна разница в свете, но менять советуют через год, а продвинутые меняют через пол года.

Так что на глаз не поймешь, надо мерить приборами.

[PabloEscobar 0]

чистая правда, но приборчика нет ))

[Александр В. 0]

Но идея в общем хорошая, если вдруг надумаю расширятся, то надо продумывать, а имеющиеся сд на закаты-рассветы.

Спасибо!

[PabloEscobar 0]

я сверлил в корпусе отверстие чтобы можно было вставить лампу,цоколь лампы Н4, и отверстие в отражателе по диаметру колбы лампы. приклеивал лампу прямо к отражателю обычным силиконом.

лампу лучше ставить вертикально, иначе желтит.

[Александр В. 0]

А запитывать их от чего?

[PabloEscobar 0]

так от блоков розжига для ксеноновых ламп, от чего еще?

сейчас можно купить за 3000р комплект ксенона. там 2 блока розжига+2 лампочки ))).

ну и блок питания 12 вольт. мощность бп зависит количества прожекторов. у меня стоял 1 прожектор

я покупал бп на 75w за 800р. а ксенон снял с машины когда ее продавал.