Зеовит: механизм работы

[Sleepy 51]

Имхо, на пресноводных аквариумных ресурсах авторитетно неоднократно доказывалась неэффективность цеолитов в качестве субстратов для бактерий азотного цикла, по причине несопоставимо малых размеров пористости цеолитов с размерами бактерий.

Это как редокс. Ввиду своей непонятности (как что и зачем) - он будоражит и будоражит умы. ))

[Dimitri 0]

Это как редокс. Ввиду своей непонятности (как что и зачем) - он будоражит и будоражит умы. ))

Может выкачка денег все-таки. Ведь используется громадный набор добавок. Честно говоря, не знаю сколько стоят все эти добавки, но думаю, что немало. Причем ведь речь идет только об определенном использовании присадок. Нигде не написано, что к цеолиту от фауны можно лить зухтовские присадки. Нет- лить нужно только фирменные фауновские- иначе результат естественно не гарантирован

[Сергей, O.-A. 14]

Это как редокс. Ввиду своей непонятности (как что и зачем) - он будоражит и будоражит умы. ))

Или показания TDS метра .

[akisha 11]

Имхо, на пресноводных аквариумных ресурсах авторитетно неоднократно доказывалась неэффективность цеолитов в качестве субстратов для бактерий азотного цикла, по причине несопоставимо малых размеров пористости цеолитов с размерами бактерий.

Ссылку на исходник не дадите? Практика говарит об обратном. Кстати были даже эксперементы с одинаковым населением, оборудованием и аквами. Но вообще вроде как "море" и цеолит обсуждаем. Что б никого не путать, решила дописать, цеолит переодически меняла на новый, примерно раз в полгода.

Изменено 8 Июня 2009 пользователем akisha (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Вот именно по этому и нужны добавки, в среднем в первые два месяца эксплуатации цеолит скушает из воды все до чего дотянется. Из личного опыта хоть и не морского при закладке цеолита в травник, растения вставали в росте примерно на 3 месяца, даже при насыщение СО2 и внесение подкормок.

Значит получается что за 3 месяца он насыщается и перестает тянуть из воды. А зачем тогда его там держать по истечении этого срока, или надо менять на новый?

[akisha 11]

Значит получается что за 3 месяца он насыщается и перестает тянуть из воды. А зачем тогда его там держать по истечении этого срока, или надо менять на новый?

Дальше он работает просто как субстрат для бактерий, опять же спорный субстрат в связи с маленьким размером пор. И на сколько я помню текс зекселя там переодически следует замена наполнителя на новый, кроме того из их же рекомендации добавляется он частями, а не вся доза полностью.

[Oleg_il 62]

Тогда получается что весь смысл этого метода в хим. добавках, а цеолит идет просто как нагрузка по весу для пересылки. :gygy:

[Sleepy 51]

Тогда получается что весь смысл этого метода в хим. добавках, а цеолит идет просто как нагрузка по весу для пересылки. :gygy:

 

Так с самого же начала было сказано: КАША ИЗ ТОПОРА.

[Михаил Д. 210]

Нигде не написано, что к цеолиту от фауны можно лить зухтовские присадки. Нет- лить нужно только фирменные фауновские- иначе результат естественно не гарантирован

что они сумашедшие стимулировать продажи своего конкурента?!

[Михаил Д. 210]

Тогда получается что весь смысл этого метода в хим. добавках, а цеолит идет просто как нагрузка по весу для пересылки. :gygy:

 

смысл сначала создать систему с низким содержанием питательных веществ, как в море. Хошь с цеолитом, хошь без цеолита. У некоторых получается традиционным способом, у некоторых нет, либо только отчасти.

А после пользуешься добавками для усиления цвета, роста и т.п.

[Михаил Д. 210]

Так с самого же начала было сказано: КАША ИЗ ТОПОРА.

может и из топора, но более вкусная.

Кораллы мульм из реактора едят с удовольствием.

[Sleepy 51]

может и из топора, но более вкусная.

Кораллы мульм из реактора едят с удовольствием.

Я столько уже баловался с разными кормами.. начиная от самодельного фитопланктона и заканчивая всем что было или есть в продаже.... Ели всегда с удовольствием, пушились-раскрывались и т.д. Но вот только по конечному результату (скорости роста или внешнему виду) никакой разницы ни на одном из кормов я не заметил...

[izzoner 2]

А мне вся истрия с цеолитом напоминает времена,когда я начинал пресняками заниматься и скупал все флакончики с волшебными жидкостями от фирмы Sera. Как сейчас поню их проспекты: Акутан - для приготовления, Нитривек - для запуска, Токсивек - для устранения амония и токсинов, pH+- kh и.тд.

Всее добавки неразрывно были связаны и казалось, что при отсутствии хоть чего-то аквариум просто не будет существовать . Потом с приходом разума на место и приобретённым опытом всё зацвело на отстоенной водопроводной воде разбавляемой для нужной жёсткости водой из осмоса.

 

В общем присоединяюсь к тем, кто считает это разводиловом. Амоний в хорошей банке вообще убирать не нужно, потому как его там просто быть не должно. А по поводу насыщенных кислотных цветов, то я их пока в банках с целитом в живую не увижу и не пойму, что такого без цеолита добиться не смогу, никогда не признаю его работоспособность.

Если конечно люди не стремятся создать жесткие банки с кучей рыб упирающихся в стекло в 500-ах литрах, от гуано которых не видно песка, то целесообразности в этом методе не вижу. Да и не известно, действительно ли можно в успешно работающей банке на цеолите значительно превышать нагрузку на систему.

 

Все выше изложенное ИМХО .

[Live Rock 0]

На самом деле цеолит система достаточно продуманая,но как и всё придуманое людьми имеет свои сложности и свои подводные камни.

И так как система достаточно сложня требует индивидуального подхода в каждом случае.Нужно различать где у компаний практикующих зеовит жажда наживы.а где разумный логичный подход.

По крайней мере добавки Korallen-Zucht мне очень нравяться,но ими нужно пользоваться избирательно. А вот цеолит реактор мы вообще не пользуем. :lol:

[Sleepy 51]

На самом деле цеолит система достаточно продуманая,но как и всё придуманое людьми имеет свои сложности и свои подводные камни.

И так как система достаточно сложня требует индивидуального подхода в каждом случае.

Очень сильное и безапелляционное заявление... Явно оно строится на серьезном опыте, как минимум десятков акваруимов, множестве эксперементов и т.д.

А теперь давай без голословных заявлений. Чем это система "достаточно продуманная", про подводные камни и т.д. ?

[stas Alpin 2]

А вот цеолит реактор мы вообще не пользуем. :lol:

Вот по-моему один из подводных камней :gygy: . Я и сам использую многие продукты от фауны марин, но только не цеолит. Ввиду его непотребности.

[Live Rock 0]

Очень сильное и безапелляционное заявление... Явно оно строится на серьезном опыте, как минимум десятков акваруимов, множестве эксперементов и т.д.

А теперь давай без голословных заявлений. Чем это система "достаточно продуманная", про подводные камни и т.д. ?

Я надеялся никто не спросит. Ленивый я стал чтобы ввязываться в длинные дискусии.

Система достаточно продуманная т.к. её суть в максимальном уменьшении органических и химических полютантов,то есть создания качесва воды приближеном к природному, и при этом в восполнении недостающих или потребляемых элементов.В своём увлечении к супер мощным скиммерам другой техникой,мы зачастую забываем о биологии и экологии аквариума.Прорыв в морской аквариумистике произошёл когда начали пользовать методы приближённые к природным-например Берлинский(использование максимально качественных живых камней и обычных воздушных распылителей которые обогащали воду кислородом и создавали перемешивание воды).Зеовит фирмы не отказались от скиммеров которые выбивают практически весь планктон из воды,но они делают ставку на разнообразии и количестве бактерий которые являються одной из основ биологии.Конечно добавки бактерии для аквариумов производятся давно и многими производителями,но именно зеовит фирмы растолковали простым потребителям как важно поддерживать разнообразную популяцию бактерий.

Я не могу в кратце описать какие я вижу "подводные камни" содержания аквариумов на цеолите,один из них как мне кажется заключается в самом цеолите,если он действительно очень сильный адсорбент ,тогда он забирает на себя большую часть работы камней и в итоге бактериии в самих камнях деградируют.Возможно поэтому одна из добавок предназначена для стимулирования бактериальной флоры в камнях,не потому что их(бактерий) в них не достаточно,а потому что сам цеолит забирает у них питание.

Вообще советую прочитать инструкцию по использованию Korallen-Zucht на русском языке-я не пропагандирую зеовит,но написано достаточно разумно и доходчиво.

Посмотрите (для знающих английский язык) Зеовит форум ,там есть у людей фантастические аквариумы.

 

p.s:Прошу не бросаться заявлениями,что все эти крутые аквариумы заказные или рекламные.

Тогда можно так говорить о любом форуме ,что он кого-то рекламирует.

[unstrshpelh 0]

Такое начало многообещающее было, что я уж понадеялся, что что-то конкретное начнут рассказывать, физику и химию процессов.

Изменено 9 Июня 2009 пользователем unstrshpelh (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Система достаточно продуманная т.к. её суть в максимальном уменьшении органических и химических полютантов,то есть создания качесва воды приближеном к природному,

Да ну? Это ж каким же образом? Я вас уверяю, что цеолит как сорбент органики - нулевой по сравнению со скиммером.

 

и при этом в восполнении недостающих или потребляемых элементов.В своём увлечении к супер мощным скиммерам другой техникой,мы зачастую забываем о биологии и экологии аквариума.Прорыв в морской аквариумистике произошёл когда начали пользовать методы приближённые к природным-например Берлинский(использование максимально качественных живых камней и обычных воздушных распылителей которые обогащали воду кислородом и создавали перемешивание воды).

Берлинская система как раз в первую очередь зависит от мощного скиммера. А живые камни - там весьма побочны. И уж точно не играют ту роль, которую играли в природе.

 

Зеовит фирмы не отказались от скиммеров которые выбивают практически весь планктон из воды,но они делают ставку на разнообразии и количестве бактерий которые являються одной из основ биологии.

Напомню, что сколь-либо существенных результатов не видно. Если за таковые не считать отфотошопленные фотографии.

 

Посмотрите (для знающих английский язык) Зеовит форум ,там есть у людей фантастические аквариумы.

Там есть много замечательных аквариумов. Как и на любых других форумах, где люди не фанатеют от цеовита, пользуются хорошей солью, меняют воду, льют добавки по необходимости и т.д.

 

Заметьте, я не оспариваю качество их некоторых отдельных добавок и т.д. Я лишь говорю об отсутствии какой-либо аргументации в пользу их системы именно как "системы", а также о необходимости цеолита.

[Сергей, O.-A. 14]

Зеовит фирмы не отказались от скиммеров которые выбивают практически весь планктон из воды,но они делают ставку на разнообразии и количестве бактерий которые являються одной из основ биологии. Конечно добавки бактерии для аквариумов производятся давно и многими производителями,но именно зеовит фирмы растолковали простым потребителям как важно поддерживать разнообразную популяцию бактерий.

Live Rock, все это логично и привлекательно. Но в любом деле, в конечном итоге, всегда важен результат. От этого не уйдешь . Sleepy прав: где эти результаты на самом деле? И чем могут похвастаться аквариумы, сидящие на этом методе, по отношению ко всем остальным?

[Live Rock 0]

Такое начало многообещающее было, что я уж понадеялся, что что-то конкретное начнут рассказывать, физику и химию процессов.

Не настолько я образованый,скорее на уровне интуиции. :lol:

[Live Rock 0]

Live Rock, все это логично и привлекательно. Но в любом деле, в конечном итоге, всегда важен результат. От этого не уйдешь . Sleepy прав: где эти результаты на самом деле? И чем могут похвастаться аквариумы, сидящие на этом методе, по отношению ко всем остальным?

А у нас на форуме есть авариумы запущеные с нуля на цеолите?У нас много успешных аквариумов которые уже давно запущены без зеовита,но нужны аквариумы запущеные с нуля на зеовите,чтобы было с чем сравнивать. :roll:

[-RT- 0]

жертвы маркетинга

как и баллинг)

через полгода-год (как в европах решат), соскочите на новую иглу)

[Сергей, O.-A. 14]

нужны аквариумы запущеные с нуля на зеовите, чтобы было с чем сравнивать. :roll:

А зачем :tuplu: ?

[GLOCK 67]

жертвы маркетинга

как и баллинг)

через полгода-год (как в европах решат), соскочите на новую иглу)

Рустам, поделись пожалуйста, чем тебе баллинг не угодил, то ты пишешь, что это мода, то набамбас маркетинга? Ну какой тут маркетинг, я уже пол года из канистр в ручную лью. На другом форуме уже обсуждали, ну о чём ты?