А вы чувствуете финансовый кризис?

[Морозов Алексей 9]

Трагедия уже почти закончилась, сейчас начнется комедия. Я же написал ранее, что будет 40, значит будет 40 Это как футбол.

Трагедия еще не закончилась. Это прошла только первая волна как при цунами. Потребление снизилось, ликвидность подштопали, сокращения провели. А теперь будет обратная волна с регонов производства т.е. из Азии, которые еще до недавнего времени в течении 6 месяцев производили товар. И только сейчас у них начинает вставать производство. Теперь будет волна в обратную сторону. Ждите и готовьтесь, сила будет сопоставима. Это как в физике.

[BorisKramer 134]

Борис вот взял кредиты в долларах и купил акции российских компаний, как он думал на дне... как говорится, тем кто покупает на дне, второе дно в подарок... это шутка. Акции, конечно же, вырастут и это произойдет очень быстро.

 

Ну я никогда не предполагал что купил на дне.

Дно - понятие зыбкое. :gygy:

 

Просто имея связи в нефтегазовом секторе я видел что стоимость некоторых компаний меньше чем имеющийся у них кэш. А это всегда близко к дну.

[Headshaker 9]

Просто имея связи в нефтегазовом секторе я видел что стоимость некоторых компаний меньше чем имеющийся у них кэш. А это всегда близко к дну.

 

Открывать длинные позиция сейчас на заемные средства - вот это я понимаю оптимизм! :vo: :lol:

 

А ситуация с тем, что контора на рынке дешевле кэша на ее же счетах - это, к сожалению, практкика не только нефтянки, но и вообще своременного рынка. И, к сожалению, в случае с российскими конторами это никак не привязано к дну... :tuplu:

[BorisKramer 134]

Открывать длинные позиция сейчас на заемные средства - вот это я понимаю оптимизм! :vo: :lol:

 

Это не оптимизм а реальность. :gygy:

Нефть - это не газ. Даже если ездить будут на водороде она все равно нужна будет.

[victorr1 2]

Открывать длинные позиция сейчас на заемные средства - вот это я понимаю оптимизм! :vo: :lol:

 

А ситуация с тем, что контора на рынке дешевле кэша на ее же счетах - это, к сожалению, практкика не только нефтянки, но и вообще своременного рынка. И, к сожалению, в случае с российскими конторами это никак не привязано к дну... :tuplu:

так, стоимость акций никогда не отражала стоимость компании.

она отражает стоимость доли в компании, если её тупо купить на бирже.

 

потому и сделки по продаже больших долей всегда идут с дисконтом или с премией к рынку.

 

реальная стоимость компании = стоимости создания такой-же компании.

когда цена всех активов падает, падает и стоимость компании, т.к. активы "как у нее" уже можно купить по более низкой цене.

 

с другой стороны, ценность сырья за доллары сейчас снижается, а значит и снижается выручка у их компаний экспортеров, кеша станет намноого меньше.

 

мне нравится, что газпром собирается восполнить снижение выручки от экспорта за счет роста внутренних цен. :shock: таки они опять НАС имеют.

и о каком росте производства может идти речь, если выручка наших производителей падает(спрос, мировые цены), а издержки растут. а тут еще инфляция прийдет через квартал и тогда монополии еще увеличат свои издержки на рост З/П, и все по новой, до нового роста тарифов. ура, тупизм побеждает.

тем временем весь мир будет упиваться низкими ценами на сырьё, труд, транспорт, будут еще эффективнее использовать заемные средства, развивать технологии и мощности. а мы так и будем своих куршевелевцев кормить...

[Виталий С.Ю 0]

А вот ещё хотел задать вопрос независимой комисии. Сечас собираются поднять пошлины на подеранные иномарки. И запретить ввоз машин старше пяти лет. Это соответственно вызовет подорожание оных. А этим живёит большая часть Дальнего Востока. Естественно на форумах связанных с машинами всё кипит как улий. Как вы относитесь к таким событиям?

[Виталий С.Ю 0]

И ещё хотел поинтересоваться. У кого аквариумы это бизнес , а не хобби? На сколько рентабельный, сложный и трудо затрачиваемый этот бизнес?

[Ras 1]

так, стоимость акций никогда не отражала стоимость компании.

она отражает стоимость доли в компании, если её тупо купить на бирже.

 

Сейчас не отражает Сейчас стоимость акции - это ожидания спекулянтов, а не реальная цена компании. Если б не ВЭБ и ФСФР, то стоимость акций наших компаний упала бы до нуля, всех отмаржинколлили бы по полной программе, хотя и так много кровищи пролили на ФР РФ.

[Ras 1]

И ещё хотел поинтересоваться. У кого аквариумы это бизнес , а не хобби? На сколько рентабельный, сложный и трудо затрачиваемый этот бизнес?

 

Попробуйте привезти рыбку из тропиков в добром здравии и уме, пройти быстренько таможню и продать ее с прибылью Не говоря уже о нежных кораллах.

[Виталий С.Ю 0]

Попробуйте привезти рыбку из тропиков в добром здравии и уме, пройти быстренько таможню и продать ее с прибылью Не говоря уже о нежных кораллах.

Это мелочи, есть опыт и возможности. Просто ответь ТЫ ЖИВЁШЬ ИЛИ ВЫЖИВАЕШЬ? Относительно бизнеса

[victorr1 2]

Сейчас не отражает Сейчас стоимость акции - это ожидания спекулянтов, а не реальная цена компании. Если б не ВЭБ и ФСФР, то стоимость акций наших компаний упала бы до нуля, всех отмаржинколлили бы по полной программе, хотя и так много кровищи пролили на ФР РФ.

так на том и стоим.

тока я о цене в нормальных условиях, а ты о цене в кризисные.

ох, про помощь стоит не упоминать. т.к. до гарантий и рефинансирования долгов компаний эти деньги не дошли. они все у банков и остались.

 

как кому давать кредиты, в какой валюте? это для банка неразрешимая задача, если деньги казенные.

государство свое с плюсом всегда возьмет. а где гарантии, что прокредитованную производственную линию можно будет продать через год-другой по цене обеспечения, когда сотни таких активов на рынок валятся по причине диких ставок. тоже и с квартирами-машинами-телефонами.

 

мое мнение, надо оценивать активы и кредитовать напрямую производителей под 3-5-8%, а банкам деньги попадут уже остатками на счетах поставщиков и смежников. вот и весь цикл запустится. а пользы в разы будет.

+ запретить расторжение срочных вкладов. тогда депозиты перестанут быть деньгами "до востребования" и смогут реально на них работать. банкам не прийдется держать дикий запас ликвидности на черный день. те, кто этот запас не держал, возглавляют сейчас списки санируемых.

 

фондовому рынку это поможет ого-го как, юрики перестанут сливать наиболее ликвидные активы, акции. да и подменить западную систему кредитования у нас получится.

[loyer 12]

меня последнее время сильно интересует использование слова ЛИКВИДНОСТЬ

насколько я понимаю слово происходит от английского

liquid -текучесть

поправьте меня если не так

так это текучесть?

или от корня ликвидировать?

[victorr1 2]

меня последнее время сильно интересует использование слова ЛИКВИДНОСТЬ

насколько я понимаю слово происходит от английского

liquid -текучесть

поправьте меня если не так

так это текучесть?

или от корня ликвидировать?

от слова - способность денег перетекать между контрагентами/за товары.

т.е. есть ли у меня достаточное количество средств на "перетекание" по платежам клиентов.

 

объем денег сравнивают с водой (море денег), вода постоянно куда-то течет.... :hmmm:

[loyer 12]

значит все таки от liquid-жикий, текущий и т.д

многие уверены что недостаток ликвидности это когда нечего продать (ликвидировать)

у меня впечатление что в большинстве публикаций авторы не понимают значение этого слова

обычные русские приколы

general - это не генерал

magazine - это не магазин

[victorr1 2]

 

многие уверены что недостаток ликвидности это когда нечего продать (ликвидировать)

у меня впечатление что в большинстве публикаций авторы не понимают значение этого слова

 

ну уж не думаю. надеюсь ты заблуждаешься. иначе у нас все еще хуже.

[BorisKramer 134]

как кому давать кредиты, в какой валюте? это для банка неразрешимая задача, если деньги казенные.

 

Очень даже разрешимая. Никому не давать а скупить валюту и ждать пока рубль упадет всеми силами этому способствуя. Ведь в банках сидят обычные люди и они также хотят заработать.

 

мое мнение, надо оценивать активы и кредитовать напрямую производителей под 3-5-8%, а банкам деньги попадут уже остатками на счетах поставщиков и смежников. вот и весь цикл запустится. а пользы в разы будет.

 

Многие производители (особенно малые) в условиях кризиса тоже предпочтут деньги обналичить и вывести. Проблема в том что нет доверия к государству. Поэтому никакие разумные меры не работают.

 

+ запретить расторжение срочных вкладов. тогда депозиты перестанут быть деньгами "до востребования"

 

Российский рубль как акция. Может упасть а может взлететь.

В таких условиях а также при текущем уровне недоверия к государству если запретить досрочное изъятие то люди просто не будут класть деньги на срочные вклады.

Кроме того всегда найдутся банки которые будут давать неплохие проценты на вклады до востребования.

[Самвел 48]

Пользователь Виталий С.Ю.!

 

Два нарушения:

 

1. Ваши сообщения про аквабизнес для этой ветки являются оффтопом.

2. Вы продублировали тему "стоит ли заниматься аквабизнесом" в разных разделах.

 

Устное Предупреждение!

[Ras 1]

ЦБ дает только до 35 дней ( для средних банков). Например, у на шего банка, мы можем взять до 35 дней, как в этом случае кредитовать на болеее длинный срок? У всех цивилизованных центробанков ставка рефинансирования снижается, а унас повышается. Доллары уже дают под 1%, а рубли?

[victorr1 2]

Очень даже разрешимая. Никому не давать а скупить валюту и ждать пока рубль упадет всеми силами этому способствуя. Ведь в банках сидят обычные люди и они также хотят заработать.

 

 

 

Многие производители (особенно малые) в условиях кризиса тоже предпочтут деньги обналичить и вывести. Проблема в том что нет доверия к государству. Поэтому никакие разумные меры не работают.

 

 

 

Российский рубль как акция. Может упасть а может взлететь.

В таких условиях а также при текущем уровне недоверия к государству если запретить досрочное изъятие то люди просто не будут класть деньги на срочные вклады.

Кроме того всегда найдутся банки которые будут давать неплохие проценты на вклады до востребования.

1 - приходится :gygy: .

2- :vo:

3- какая разница между кредитом и депозитом. никакой, и там и там, одни и теже деньги отданы под процент.

кроме той, что любой депозит можно снять за 1-2 дня, а кредит вернуть раньше срока не получится.

вот и разрыв ликвидности. и никакое страхование вкладов не поможет.

теперь представим, что вклад становится "жестким кредитом банку". его нельзя изъять раньше срока.

так банк размещает свои депозиты на сроки совпадающие с продолжитнльностью вкладов.

проценты он тратит на капитализацию по вкладам и свое содержание. а для участия в высокорисковых операциях (акции, валютные спекуляции) банк может использовать только остаток чистой прибыли.

выходит, что вклады гарантированы обеспечением кредитов. вкладчики не бегут снимать бабки, а уверены, что они точно получат свои деньги и проценты в установленный срок. с такой надежностью у банков будут самые высокие кредитные рейтинги, а там и займы дешевые. через некоторое время население осознает ценность такой надежности и будет легче доверять деньги банку. в принципе идея не нова.

 

пару лет назад, зенит отказал ферромарганцевой компании в кредите 300 млн долл на завод по выплавке сплавов. причина в том, что средняя продолжительность вкладов у низ 1,5 года, а срок кредита 3-5 лет получается деньги не успели бы вернуться до окончания сроков по вкладам. и все это при прекрасных, некризисных условиях.

[BorisKramer 134]

выходит, что вклады гарантированы обеспечением кредитов. вкладчики не бегут снимать бабки, а уверены, что они точно получат свои деньги и проценты в установленный срок. с такой надежностью у банков будут самые высокие кредитные рейтинги, а там и займы дешевые. через некоторое время население осознает ценность такой надежности и будет легче доверять деньги банку. в принципе идея не нова.

 

это все работает только при стабильной валюте и контролируемой инфляции.

в том что это может работать в России я сильно сомневаюсь.

[ЖЕКА 1]

Это мелочи, есть опыт и возможности. Просто ответь ТЫ ЖИВЁШЬ ИЛИ ВЫЖИВАЕШЬ? Относительно бизнеса

Я лично, ЖИВУ.

[victorr1 2]

это все работает только при стабильной валюте и контролируемой инфляции.

+ при контроле за направлением банковских капиталов. мы и с этим, любимым делом, справиться не можем.

а инфляция думаю снизится, т.к. предложение одних и тех-же денег не будет многократно участвовать в спекулятивных операциях, надувая виртуальную денежную массу. и вот именно это и встретит сопротивление со стороны финансовых монстров.

 

А У НАС ВЫРОС ОГРОМНЫЙ СПЕКУЛЯТИВНЫЙ РЫНОК, основанный на легких непроизводственных деньгах. только он не создает добавленной стоимости.

[Виталий С.Ю 0]

Пользователь Виталий С.Ю.!

 

Два нарушения:

 

1. Ваши сообщения про аквабизнес для этой ветки являются оффтопом.

2. Вы продублировали тему "стоит ли заниматься аквабизнесом" в разных разделах.

 

Устное Предупреждение!

Кают-компания. Здесь можно поболтать что не косается морского аквариума. (Заголовок этой темы!) поправте в чём я не прав. Я задал вопрос не аквариумистам а просто людям.

[Самвел 48]

Кают-компания. Здесь можно поболтать что не косается морского аквариума. (Заголовок этой темы!) поправте в чём я не прав. Я задал вопрос не аквариумистам а просто людям.

 

 

Во-первых, очередное нарушение...третье...

 

(На красный модераторский текст не следует отвечать...кроме особых случаев, когда в модераторском тексте содержится прямой вопрос к нарушителю.)

В моем тексте вопроса не было.

Читаем Правила:

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=18

 

Отвечаю на ваш вопрос...

Кают-компания является таким же разделом форума, как и все остальные. И на него точно также распространяются те же Правила форума АЛ.

Некоторая "вольность" этого раздела заключается лишь в выборе самой Темы - выбираются темы для обсуждения, которые не вписываются в основные рубрики морского форума. Других отличий нет.

 

Судя по кол-ву нарушений и своеобразному видению Как происходит общение в Кают-компании "здесь можно поболтать что не косается морского аквариума".....похоже, что Правил вы не читали...или же забыли их..

 

Сейчас вам за третье нарушение официальные +10%.

За следующее последует бан.

 

Во избежание недоразумений в будущем рекомендую все же ознакомиться с Правилами форума по приведенной выше ссылке.

 

 

 

[Морозов Алексей 9]

а инфляция думаю снизится, т.к. предложение одних и тех-же денег не будет многократно участвовать в спекулятивных операциях

А У НАС ВЫРОС ОГРОМНЫЙ СПЕКУЛЯТИВНЫЙ РЫНОК, основанный на легких непроизводственных деньгах. только он не создает добавленной стоимости.

Интересное мнение. Откуда такая уверенность?

В настоящее время как раз происходит перекридитование многих предприятий именно прямого производственного сектора. Я точно знаю на 100%, они получают годовые кредиты под 22-24% (было 12,4%). К тому-же все оборонные заказы выполненные в первой и особенно второй половине этого года не оплачиваются, висят миллионные долги. У потребителей ответ один "государство не дает денег". А предприятие продолжает работать и производить продукцию для потребительского рынка. Вопрос - сколько она будет стоить при таких раскладах? Откуда снижение инфляции или хотябы ее перспектива? По моему наооборот, готовимся к ВЗДУТИЮ цен! Они еще не отыграли, он уже к этому все идет, особенно когда читаешь предложенные контракты на 2009г. Сейчас все похожи на спринтеров застывших на финишной черте в предверии стартового выстрела! А выстрел уже есть, % по кредитам и платежеспособность государства отвечать по своим заказам. И все уже подались вперед...