И еще раз о ДСБ...

[BorisKramer 134]

На днях вытащил несколько больших булыжников из акваса - ближе к задней стенке столько кораловой крошки в перемешку с г-ном скопилось... В общем весь аквас хорошо бы переделать... К сожалению, когда его делал, не было ни опыта ни информации толком...

 

Когда будешь переделывать - сделай правильный ДСБ, хоть ты в него и не веришь.

По крайней мере проблемы г.. под камнями тебя перестанут беспокоить.

 

Перенесено из Гидрохимии

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...mp;#entry132282

 

Ст. модератор Самвел.

[Sleepy 51]

Когда будешь переделывать - сделай правильный ДСБ, хоть ты в него и не веришь.

По крайней мере проблемы г.. под камнями тебя перестанут беспокоить.

И волноваться когда оно г-ном забьется или рванет? Нафик-нафик От него вон даже Саша отказался вроде, по крайней мере в аквариуме. Лучше "оверскимминг" и хороший водорослевик.

[BorisKramer 134]

И волноваться когда оно г-ном забьется или рванет? Нафик-нафик От него вон даже Саша отказался вроде, по крайней мере в аквариуме. Лучше "оверскимминг" и хороший водорослевик.

 

Да не забьется от. У меня рыбы как в супе и кормлю много. До сих пор не забился.

Только раз в код меняй 10-15% камней чтобы разнообразить живое содержание ДСБ.

[Sleepy 51]

Да не забьется от. У меня рыбы как в супе и кормлю много. До сих пор не забился.

Только раз в код меняй 10-15% камней чтобы разнообразить живое содержание ДСБ.

(Что-то мы уже отошли от темы... Надо разорвать...)

Даже если этот подход и гарантировал бы выживание системы... все равно он мне в таком виде не нравится. Ну можно с тем же успехом и кораллы менять... Это как-то "не спортивно". Система должна жить без внесения биологических элементов...

[BorisKramer 134]

(Что-то мы уже отошли от темы... Надо разорвать...)

Даже если этот подход и гарантировал бы выживание системы... все равно он мне в таком виде не нравится. Ну можно с тем же успехом и кораллы менять... Это как-то "не спортивно". Система должна жить без внесения биологических элементов...

 

Кто-нибудь из модеров этого раздела зайдет и разорвет.

Биоэлементы вносить полезно. Многие их них в аквариуме не размножаются.

[Sleepy 51]

Биоэлементы вносить полезно. Многие их них в аквариуме не размножаются.

Вот мне не хочется делать систему, общее выживание которой построено на внесении неразмножающейся в этой системе биологии...

[Ras 1]

Когда будешь переделывать - сделай правильный ДСБ, хоть ты в него и не веришь.

 

 

Правильный, это как?

[Dann 49]

Правильный, это как?

 

это который не будет забиваться и взрываться. для его создания понадобится самая мелкая фракция - из пакетов с маркировкой "сухая смесь М400" (хотя М500 тоже подойдет)

[DimaZ 1]

Вот пытаюсь сделать правильный ДСБ, но уже 3 дня в банке молоко... Причем помпы уже выключил . Ивановские моряки предлагают засыпать сверху мелкой коралловой крошкой. Я думаю , что зря я взял этот песок надо было брать в МА живой ... Может живым сверху насыпать? Каково мнение профессионалов?

[Сергей, O.-A. 14]

для его создания понадобится самая мелкая фракция

Сколько слышу про мелкую фракцию- ну никак не могу понять: почему должна быть самая мелкая фракция?

[Aleksandr P. 57]

Сколько слышу про мелкую фракцию- ну никак не могу понять: почему должна быть самая мелкая фракция?

Сергей,я так полагаю,что бы несколько отсрочить тот момент когда забъётся и самая мелкая фракция,потому что то что остаётся от детрита и сам детрит он всё равно мельче "самой мелкой фракции" вопрос времени и если ДСБ периодически не разгружать (просифонивая) от этого засорения то со временем ему всё труднее будет справляться с нагрузкой.

 

Вот пытаюсь сделать правильный ДСБ, но уже 3 дня в банке молоко... Причем помпы уже выключил . Ивановские моряки предлагают засыпать сверху мелкой коралловой крошкой. Я думаю , что зря я взял этот песок надо было брать в МА живой ... Может живым сверху насыпать? Каково мнение профессионалов?

Дмитрий,пока песок заселится соответствующими бактериями он будет пылить,надо ЖК закладывать.

[Sleepy 51]

Небольшое движение воды все-таки нужно - иначе вообще может не осесть, просто за счет вязкости воды.

[Сергей, O.-A. 14]

Сергей,я так полагаю,что бы несколько отсрочить тот момент когда забъётся и самая мелкая фракция,потому что то что остаётся от детрита и сам детрит он всё равно мельче "самой мелкой фракции" вопрос времени и если ДСБ периодически не разгружать (просифонивая) от этого засорения то со временем ему всё труднее будет справляться с нагрузкой.

Был я в гостях как-то у одного местного океанолога по образованию и по професии. Он мне тогда на очень многие вещи открыл глаза. В его рифе на дне не было ни песчинки . На мой вопрос о ДСБ он сказал только одно предложение: ''Если хочешь угробить аквариум- делай ДСБ''. Больше вопросов ему я не задавал :roll: ...

[Stanislav 3]

"И тут вошел Штрлиц............ и начало-о-ось."(С) Из анекдота про Штирлица.

То чем забивается нормально функционирующий песчаный грунт вообще как таковой органики не содержит , это минеральные остатки живых организмов. Это по сути глина. Я уже говорил, что однажды промывал песок при переезде и в баке осталось как раз то, чем "забивается" ДСБ. Этот бак простоял в теплой комнате в пресной воде! Это простояло не один месяц. Когда открыл небыло вообще никакого запаха гниющей органики. Там нечему гнить и нечему взрывать ваши акварумы, если соблюдены минимальные условия содержания. Если вы гробите свое работающее песчаное дно (убивая живность в нем которая собсно и гниет) перегревом или токсинами или не дожидаетесь пока он созреет тогда понятно, что чтото можжет ухудшиться. Только в этом и заключается опасность песка - то есть аквариумист должен быть более внимательным и осторожным к режиама содержания аквариума с дсб. С таким подходом можно любой агрегат в аквариуме обозвать "миной замедленного действия " как это стало модным у нас говорить про песок.

[bbasil 11]

"И тут вошел Штрлиц и ..... начало-о-ось."(С) Если вы гробите свое работающее песчаное дно (убивая живность в нем которая собсно и гниет) перегревом или токсинами или не дожидаетесь пока он созреет тогда понятно, что чтото можжет ухудшиться.

 

Осталось только пояснить по каким критериям оценивать "зрелось" ДСБ, органолептическими, тестами какими. А то сидеть и ломать голову "любит-не любит:созрел-не созрел" немного боязливо...

[Dann 49]

Вот пытаюсь сделать правильный ДСБ, но уже 3 дня в банке молоко... Причем помпы уже выключил . Ивановские моряки предлагают засыпать сверху мелкой коралловой крошкой. Я думаю , что зря я взял этот песок надо было брать в МА живой ... Может живым сверху насыпать?

 

Это нормально, помню когда в сентябре прошлого года засыпал песок в текущую банку, то пару недель наблюдал подобную картину. Мельчайшую взвесь отфильтровал при помощи навесного фильтра.

Идею на счет дополнительного слоя из более крупной фракции песка (типа того что из МА) вам подали, на мой взгляд, правильную. Я правда досыпал уже заселенный песок (крупной фракции) из своей старой аквы, которой было около года, хочу отметить, что проблемы с накопленным детритом в нем не было (возможно это не срок для накопления, но все же).

Правда и сейчас изредка бывают локальные пылевые бури, когда тридакна решит устроить продувку балласта и поднимает наверх мелкую фракцию =)

Наличию дсб особенно рад желтый губан, каждый раз поражаюсь его способности так легко заныривать в песок и там устраиваться на ночлег.

[Ras 1]

А если ДСБ (15-20 см) находится в сампе и к нему в отсек поступает вода, прошедшая обработку в скиммере, то процесс задетритивания наверное будет замедлен и не взорвется эта термоядерная бомба в аквасе?

[Dann 49]

А если ДСБ (15-20 см) находится в сампе и к нему в отсек поступает вода, прошедшая обработку в скиммере, то процесс задетритивания наверное будет замедлен и не взорвется эта термоядерная бомба в аквасе?

 

на рифцентрале есть топик на эту тему - DSB in the bucket - я правда не осилил, очень большой. как раз обсуждается такой способ денитрификации

[loyer 12]

неоднократно слышал о том что ДСБ типа накопит органику и "взорвется"

кто нибудь такое наблюдал ЛИЧНО?

[Stanislav 3]

Осталось только пояснить по каким критериям оценивать "зрелось" ДСБ, органолептическими, тестами какими. А то сидеть и ломать голову "любит-не любит:созрел-не созрел" немного боязливо...

По наличию/отсутствию сероводородных зон. Живность в песке тоже имеет значение но в ней я чтото недостатка никогда не испытывал. Да и не всегда, когда песок кишит зверьми весь песок заработал. Я обычно проверяю так: делаю проходы в песке в разных местах аквариума особенно под камнями и нюхаю , вот такая вот недалекость - чистая органолептика. На заселение всего песка толщиной 5-8 см у меня уходило месяцев 8.

И даже наличие сероводородных зон ни очем катастрофическом не говорит, это вовсе не опасно, просто не надо их ворошить и пугаться. А то обычно как бывает: у человека плохеет кораллам , он судорожно начинает искать "виноватых", глядь, а в песке в паре мест или даже везде , серого цвета зоны (а аквасу и 8 месяцев нет), он начинает смотреть форум , видит такой топик, и говорит - "О чч-о-о-орт ! Все понятно уменя ДСБ систему ВЗОРВАЛ!!! Это ж как я сразу недогадался" и дсб летит в помоку не успев созреть, человек засыпает крошку или ББ, а кораллам смею предположить также как было.

[Aleksandr P. 57]

Как уже об этом писалось года три назад в соответствующей теме-ДСБ можно сравнить отдельным живым существом,его нужно холить и лелеять,следить за ним постоянно не допуская перегревов и пока он живой он очень радует хозяина,но что делать если он заболеет и сдохнет,в случае с рыбкой всё понятно,а вот с ДСБ всё гораздо сложнее,обычно его гибель ведёт к гибели аквариума или что равноценно его полной переборке.

А то что он сдохнет это вопрос времени,он же живой и чем дольше его холить и лелеять тем дольше он проживёт,я вот свой не уберёг хотя и всячески старался его в течении его жизни омолаживать и оживлять добавляя и новые камни и живой песок,но расслабился и перегрел.

[Stanislav 3]

А то что он сдохнет это вопрос времени,он же живой и чем дольше его холить и лелеять тем дольше он проживёт,я вот свой не уберёг хотя и всячески старался его в течении его жизни омолаживать и оживлять добавляя и новые камни и живой песок,но расслабился и перегрел.

Не согласен с тем что он рано или поздно сохнет - все в наших руках. Да и перебиратья аквариум ненадо, если ты решил убрать ДСБ - отсифонил да и всего делов и после этого водички долил взамен той что отсифонилась. Ты жене изза ДСБ аквас перебираешь, а кораллы перекомпановать. Я не знаю как ты свой холил и лелял я про свой даже непомню. Хотя уменя 5-8 см всего.

Я думаю ДСБ у тебя был непричем всетаки, даже если и причем, то он бы ожил снова.

[loyer 12]

но расслабился и перегрел.

перегрел это какая температура?

в чем выражался кактаклизм?

синптомы...

[bbasil 11]

По наличию/отсутствию сероводородных зон. Живность в песке тоже имеет значение но в ней я чтото недостатка никогда не испытывал. Да и не всегда, когда песок кишит зверьми весь песок заработал. Я обычно проверяю так: делаю проходы в песке в разных местах аквариума особенно под камнями и нюхаю , вот такая вот недалекость - чистая органолептика. На заселение всего песка толщиной 5-8 см у меня уходило месяцев 8.

И даже наличие сероводородных зон ни очем катастрофическом не говорит, это вовсе не опасно, просто не надо их ворошить и пугаться. А то обычно как бывает: у человека плохеет кораллам , он судорожно начинает искать "виноватых", глядь, а в песке в паре мест или даже везде , серого цвета зоны (а аквасу и 8 месяцев нет), он начинает смотреть форум , видит такой топик, и говорит - "О чч-о-о-орт ! Все понятно уменя ДСБ систему ВЗОРВАЛ!!! Это ж как я сразу недогадался" и дсб летит в помоку не успев созреть, человек засыпает крошку или ББ, а кораллам смею предположить также как было.

 

Спасибо !

Несколько уточнейний, если можно

1. средний срок созревания от полугода до года, как в этом случае оптимально распределить во времени нагрузку на саму банку и зреющий ДСБ?

2. А как вы нюхаете под камнями, в песке, там же вода ?, какой-нибудь трубочкой берете пробу и уже на воздухе ее органолептически, того самого ? (не всегда есть возможность вытащить камень из песка и весь его обнюхать)

3 У меня сейчас банке чуть больше месяца, песок везде покрыт достаточным слоем детрита (хотя населения кроме нелегалов из камней никакого практически нет), заметны несколько черных зон в песке и именно там где есть мощные ходы червей и сколпения их отходов. Это правильно ?

4 Как критично для зреющего ДСБ перегрев ?, ну например 28-29 нормально, 29-30 терпимо, 30-31 критично. ?

[Sleepy 51]

2. А как вы нюхаете под камнями, в песке, там же вода ?, какой-нибудь трубочкой берете пробу и уже на воздухе ее органолептически, того самого ? (не всегда есть возможность вытащить камень из песка и весь его обнюхать)

 

Получается, что у некурящих больше шансов удержать ДСБ, т.к. у них обоняние лучше. )