Jeny Elkind

Встала помпа в сампе, из аквариума поступает вода пока не осушит до уровня помпы, то же самое + может перелить через самп, если его размер не позволит вместить все , что перельется в него.

Если используется вариант со сливом без помпы через отверстие то тоже не исключен перелив если маленький самп?

Извините, что пришлось написать этот бред

Да нет, спасибо. Я когда задал вопрос, сказали что нельзя не обьясняя а хочется понять процесс.

Нет возможности или лень возиться, или хотите переделать свой трофеусник

Все аквариумы вместе с несколькими колониями проданы. Мы переезжаем на другую квартиру и начнем с моря. Возится не лень, очень все интересно. Есть возможность заказать акву с дырками и без, так что проблем нет.

купите перелив TUNZ

Меня смущает сумашедшая цена на этот простой "сифон" Если попадется б.у. то куплю не задумываясь.

купите перелив TUNZ и спокойно спите не думая, что у вас что то перельется или рассифониться

Выше писали что этот дивайс устраивает с легкостью потоп.

А кран на возвратную помпу, как Вы подметели, посавте., им и будите регулировать уровено в сампе

Ок, спасибо.

в сампе.( где и разместите датчик автодолива пресной воды).

Автодолив - обязательное оборудование?

Лучше просверлить отверстие в аквариуме

Чем лучше? Можете аргументировать?

Не могу, так как не пользуюсь.

Мне тут "гуру" сразу стали кричать что без отверстий в аквариуме невозможно. Перелив Tunze нашел абсолютно случайно а ведь мог поверить

Что касается перелива TUNZ могу сказать, что в Нашем варианте до 300 л. работает хорошо

Больше и не планируем. Аква литров 200-240, самп 60-70.

Скимеры с помпами Ехейм и Акваби зарекомендовали себя положительно, и помпы работают довольно тихо, на Ваш оъем надо не мение 600 л.воздуха в час.(помпа)

Мы хотим купить Gro-Tech h80 Они, кстати, у нас непопулярны совсем.

Идет в комплекте с Эхеймовской помпой 600 л.ч. Производитель пишет что скиммер подходит до 300л. Очень слабый выходит хотя видимо намного лучше чем китай, тут люди Джебо и Атманы используют и ничего. Цена на Gro-Tech вне конкуренции. Deltec дороже намного.

Спасибо yasskel.

Самым надежным в этом случае переливом является "сверление дна + труба нужной высоты".

Чем это принципиально отличается от слива через отверстие в стенке?

Вами предлогаемая дополнительная помпа с трубой и идущем к ней проводом мне совершенно не кажется верхом эстетики

Если бы это было возможно то два больших плюса:

1. Труба намного тоньше чем короб.

2. Мобильность. Возможность двигать и пр.

Внешне бы это напоминало небольшой кусок заборной трубки внешней канистры как в сладкой воде. Против Короба с расческой, акрывающего угол аквариума в соленой, это более незаметный и симпатичный вариант, согласитесь

Ну вот, теперь по делу. Спасибо.

Я не совсе понял. Например слив имеет то же определенную мощность. Почему нельзя это сделать искуственно помпой? Почему на возврат нельзя поставить регулиющий кран и более мощную помпу? Почему нельзя восстановить уровень при перезапуске разовым доливом в основной аквариум или самп? Почему нельзя определить точно максимальный (минимальный) уровень сливной помпы?

Самым надежным в этом случае переливом является "сверление дна + труба нужной высоты".

К сожалению и самым неэстетичным.

Чем отличается "сверление дна + труба нужной высоты" от дырки в стенке и заборного короба?

Кстати, мне предложили в целях наибольшей скрытости слива, дырка в стенке и прозрачный клеенный короб не на всю высоту а размером с ладонь вокруг трубы, наподобии TUNZE 1076 Это будет работать?

Jeny Elkind, если не секрет, у кого ты акву собираешься заказывать?

Пока три варианта, я выбираю. Есть пару знакомых хозяев магазинов. Пегасус на кикар Дизенгоф, я у него уже покупал аквариумы и прочее и Coral Farm в Ришоне. Есть еще один магазин возле моего дома на Бен Иуда. У него высокие цены но аквариум у него выходит дешевле и мне кажеться будет лучше качеством. Я еще хочу помимо сампа и аквы заказать железную стойку по моим размерам и все это взять в одном месте, а это не просто.

Так получилось что на песах случайно попаду в Москву. Скиммер буду покупать в Москве, дешевле на треть получается.

Опять сплошная пурга, извините. А ведь такой легкий вопрос: почему нельзя обойтись двумя помпами.

Наша песня хороша...

Лев, я уважаю ваш богатый опыт содержания моря и покупки камней. Хочу вам напомнить, что я ни одним словом не обмолвился про то что в Средиземном море есть рифообразующие кораллы. Я вам всего лишь доказал что кораллы есть. Вы вообще отрицали сам факт существования кораллов. Теперь вы пытаетесь доказать что это не те кораллы.

И еще раз напоминаю. Та порода, если можно это так назвать, что есть в Средиземном море по хим составу и структуре аналогичная породе из Красного моря или Карибских островов. Нет никакой разницы. Камни из Средиземного моря у нас продаются. Я видел эти камни во многих отличных рифовых аквариумах и по словам специалистов, которым я доверяю, эти камни выполняют роль аналогичную тем же камням с тех мест где есть рифообразующие кораллы, которые вам так не дают покоя, на все 100%

На этом давайте закончим с кораллами, уже третий круг пошел.

Роль помпы - вернуть в аквариум слившуюся воду. Диффузор на выходе трубы помпы в аквариуме, для отсасывания воздуха из переливной коробки, это дополнительная функция, которую, кстати, Тунзе не предусматривает. У Тунзе переливы спланированы так, что пузырьки выходят из переливной трубки за счёт потока воды. Если бы вы только знали, сколько потопов было у людей с переливными коровками Тунзе.

Если назвать потом десяток литров воды которая была выше заборного уровня то такие потопы нам не страшны Тем более если самп большой.

Все, Tunze не покупаем, хорошая антиреклама. Спасибо

Есть альтернатива или только в морг (сверлить дыры)?

Можете доходчиво обьяснить мне почему нельзя обойтись двумя помпами, регулируемыми кранами на шлангах, и забором воды чуть ниже уровня воды в аквариуме?

И давайте оставим спор про стрелки. Там абсолютно одинаковые стрелки и не написано куда присоеденять помпу. Стрелки даны только для обьяснения направления потока воды.

Ещё раз, вода помпой не сливается, только самотёком.

Я говорил обратное?

Еще раз:

Это вполне мог быть вариант когда вода сливалась автосливом с помощью помпы

Для тех кто в танке: Вода сливается автосливом. Помпа, может помогать. Так же как и может отсутствовать.

Помпа в каталоге Тунзе на возврат воды, не на слив.

Еще раз, речь не о возврате или сливе. Речь идет о том что слив идет самотеком с помощью помпы. Роль помпы в данном случае, если я не ошибаюсь, это подсос (насос, пересос, высос, как его там) воздуха для избежания накопления воздуха (пузырей) в сифоне и разгона мощности слива, которая может крепиться на Т переходнике к коробке этого самого слива.

На рисунке стрелочкой показано, куда помпу втыкать

Стрелочками там показан ток воды и ничего про связь стрелок и помпы не написано. Там три стрелки, в трех разных местах. Если ее везде можно присобачить, как вы написали в соответствии со стрелками, то помпа вполне может гонять воду из аквариума

Как ни крутите, и не переворачивайте, но всё равно вы не видели аквариума, где вода сливалась помпой.

Это вполне мог быть вариант когда вода сливалась автосливом с помощью помпы.

Извините, но это уже бред. Дайте цитату, вы же их так любите.

Девятая страница каталога.

Каталог посторен таким образом: Товар и сопутствующее оборудование. Помпа Master Recirculation Pump (With compact dimensions and variable output. The pump outlet, diam. 25

mm,) стоит на одной странице с Outlet-ами. Там же соответствующие коннекторы и шланги, в том числе и для помпы.

Всё, я отчаялся.

А уменя еще есть силы. Представляете Даже после ваших заявлений что в Средиземном море нет кораллов

Удачи вам в изобретении велосипеда и наступании на свои грабли

Это не мои грабли, извините, это вы письмо в Tunze напишите что бы сняли с производства все автосливы

Здравствуйте, теперь вы путаете помпу и компрессор.

Нет не путаю. Многие советуют помпу ставить. Компрессор ведь в другую сторону дует, правда? И выше написал, Tunze рекомендует к своим сливам ставить именно помпы.

Переливной короб - неудачный компромис.

Когда конструируете систему не забывайте о том что произойдёт когда выключится электричество. То есть, что куда сольётся, - по принципу выравнивания уровня в сообщающихся сосудах.

Я согласен что компромис. Удачный или нет, спорный вопрос.

По поводу отключения электричества.

Автослив без помпы это же то же самотек.

В варианте автослива - будет литься пока не засифонит, то есть уровень воды не будет ниже засасывающего отверстия (сливной коробки или трубы)

В том же варианте только с помпой - та же ситуация. Трубу заборную (в варианте с помпой) не надо до дна тянуть и все.

Если в обоих случаях забор на одном уровне то ситуация ведь аналогичная.

Я посмотрел каталог Tunze, они то же советуют на свою "коробку через край" ставить помпу.

прочитать весь этот форум от корки до корки - отпадет куча вопросов

Прочел почти весь форум и в итоге нашел несколько тем, где люди используют переливы и не сверлят дыры.

С такими советчиками появится вопросов намного больше

Вы по существу вопроса можете что то сказать?

Нет, сливается всегда самотёком, помпа только на возврат.

А я смотрю что в самоделках используют помпу для отсоса воздуха, значит я вполне мог видеть не дырявые аквариумы с обоимим помпами и "коробкой через край"

А вы мне пишите что:

Нет, вы не видели таких аквариумов

Ага, значит со скрипом проясняется что без дыр можно жить.

И хорошо что предупредили что опасней, кстати, в чем эта опасность заключается?

если нет дырки, то есть переливная коробка через край, помпой вода никогда не сливается.

Коробка через край, как вы выразились, как я понял это и есть фирменный автоперелив? Я видел такой TUNZE на других аквариумах. Но все равно задействована помпа, правильно? То есть вода все равно сливается посредством помпы. Тогда вопрос можно поставить по другому. Возможно ли самому сделать "коробку через край"

Аквариум который вы повесили - дырявый

Мне все равно сколько дыр на аквариуме который я повесил. Я написал - наподобии. Я видел аквариумы с двумя помпами, расположенными как у этого аквариума - одна на слив другая наоборот. При этом у аквариумов н было дыр ни сбоку ни снизу. Может та стояли фирменные автодоливы, я к сожалению не обратил внимание.

Сливать воду помпой в принцыпе можно но нужно чтобы залив был больше чем сливная помпа а избыток должен сливаться самотеком, но тогада будет постоянно образовываться сифон

А если будет возможность отрегулировать напор?

И Что по поводу фирменных автосливов?

В общем это на мой взгляд полный маразм

Вы хотите сказать что нормальнофунционирующих не дырявых морских аквариумов не существует?

вы я вижу не из тех кто следует советам

Я вижу вы из тех кто считает свое мнение самым правильным

опыт полученный на собственных шишках гораздо приятнее

Я не писал что не дырявый аквариум или ЖК из Средиземного моря состоящие из карбоната кальция, основу которых составляют скелеты кишечнополостных это лично мое изобретение

Но я вам советую всеже просверлить банку - это действительно пара пустяков

Если я пойму что нельзя никак иначе то естевственно прислушаюсь к вашему совету и закажу сразу дырявую.

Кстати еще прийдется сливной короб клеить? Я правильно понял?

Лучше просверлить отверстие в аквариуме.

Чем лучше? Можете аргументировать?

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...40&gopid=37108&

Еще один вопрос возник про слив.

Видел несколько не дырявых аквариумов где слив осуществляется посредстовм помпы.

Что то наподобие этого:

Это вообще реально?

Или перелив TUNZ 1074 засандалить, но это дополнительные расходы. Может за эти деньги пару помп хопроших и километр шлангов?

А то недырявый аквариум без приклеенных коробов более универсален да и симпатичен. Неизвестно что будет через год-два, переезд и прочее. Дырка будет слева (справа) будет бросаться в глаза и нельзя будет переделать.

И вопрос по скимерам висит в воздухе:

Хочу купить Gro-Tech HEA080 идущий в комплекте с помпой Eheim

Производитель пишет на сайте до 300л а в интернет магазинах пишут что до 500 л

Вся система планируется около 300 литров и мощности маловато будет но будет упор на ЖК и в любом случае лучше наверное чем китай любой (Джебо, Атман) на 1000-2000л. ?

Кстати,

руки дойдут пропишите смайлики правильно. Формат на новом форуме аналогичный старому: :смайл: - двоеточие, смайл, двоеточие.

А то некрасиво, почти в каждом сообщении эти и прочее

У нас в Израиле я видел в двух местах во многих аквариумах уже стоит Eggcrate в том числе и на Коралловой ферме. И стоит именно в декоративных аквариумах. Небольшие камни закрывают почти всю площадь дна а потом по разному разложены на терассы и отдельные небольшие рифы более крупные камни. В итоге решетки не видно. Камни в воздухе - сюр какой-то. Где надо стоят емкости с песком для рыб, которым это необходимо. Под дном стоят помпы в разной конфигурации и там же лазят криветки, беспы и т.д. Камней говорят надо меньше почти на треть потому что они как бы в воздухе и больше площадь.

Там представлено семь моделей и только на одну из них, как раз на ту что меня совсем не интересует, есть цена...

В супермаркете Аква Лого цены другие.

Зато там можно посмотреть товар и получить консультации продавцов.

Если цены другие, например дороже чем у нас, то зачем смотреть?

пенники H&S...

Не подходит абсолютно, дороже в полтора раза. Я спрашивал аналоги.

Андрей, я нашел Аквамедиковский Турбо 750 - Цена: 6339руб. Насколько будет отличаться цена в магазине?

пенники H&S

У нас они жутко дорогие. А можно цены где-то посмотреть? В Аквалого они есть?

Все отлично работает, спасибо.

Одна беда: для 300л. он очень слаб

Есть более мощные аналоги за похожую цену?

ЖК как таковые нужны только кораллам

Никто в этой теме это и не утверждает. ЖК нужны всем

Речь не идет о живых кораллах. Мы отвлекаемся от темы. Мне кажется что, какие кораллы были при жизни несколько миллионов лет назад, не так уж и важно. Главное хим состав ЖК идентичен. А пористость у камней в Средиземном море и камней в Красном одинаковая. За долгие годы отложения мертвых кораллов в СМ и рифы В КМ преобразовались и менерализовались до такой степени что стали схожи по структуре. По крайней мере, как мне сказали наши "великие местные спецы" площадь для заселения бактерий у двух видов камней одинаковая а это самое главное помимо хим. состава. Камни имеют одинаковый вес при похожем обьеме. Я им склонен верить.

И еще. Вы как специалист в одном из напрвлений, как я понял (минимум техники, максимум живого разнообразия для устойчивого баланса) должны меня понять - почти чисто рыбный аквариум с минимумом камней и тонким, покрывающим дно арагонитовым песком, наоборот будет держаться на хорошей технике, поэтому какие будут ЖК, МК, ЕКЛМН и ЕПРСТ не так уж и важно на самом деле. Меня больше беспокоит покупка эффективного скиммера.

стоит запуститься на "жк" из средиземного моря

Меня сейчас больше волнует вопрос скиммера. Большинство "моряков" держат рифы, рыбных банок мало и поэтому толком посоветовать никто не может.

Как я уже писал выше, IMO биосубстрат для бактерий в морском аквариуме не нужен, нужны живые камни, действие которых по моим понятиям, основывается не на том, что они являются субстратом для бактерий, а на имеющейся в них экосистеме, включая мелкую живность.

Многие все же говорят что субстрат нужен в любой доступной форме для процветания колоний бактерий.

На биошарах в сампах живут обширные колонии но я там не видел живности которую можно разглядеть без микроскопа.

Бактерии в аквариуме живут везде и наличие прочей живности роли особо не играет. Какую роль выполняет червь живущий в камне? Вырабатывает аммоний? Так с этим и рыбы справятся без проблем.

Я вообще не видел рыбных банок, которые можно поставить даже рядом с приличными, полными рыбами рифами, которые я видел, но о вкусах не спорят.

В Израиле без холодильника даже нечего заикаться про риф. Летом сложно удержать температуру в акве до 30 градусов. При наличие вентиляторов, сампа можно сбросить градус-два и все. Дорогая электроэнергия, в россии так вообще рай в этом плане. Но дело не в этом, было бы желание. Я видел мало рифов которые мне нравятся. Очень мало. Я не имею ввиду сборную, коллекционную солянку разноцветия, я имею ввиду общий дизайн. Но о вкусах конечно не спорят. Я видел больше красивых марин чем рифов. Помимо большой коллекции кораллов и прочего, надо еще иметь вкус, чем "страдают" далеко не многие. Большинство рифов которые тут хвалят это просто банальная ферма. Нагромождение и полная безвкусица. Я в природе такого не видел ни разу. Попадаются очень редко рифы которые отдаленно напоминают природные, но это очень редко. Поверьте что в природе нет такого разнообразия на еденицу площади а всем очень хочеться запихнуть в крошечное пространство максимальное количество всего, чего только можно. Надо быть немного проще и все будет выглядеть намного естевственнее.

Кому то нравятся такие банки с красивым рифом:

http://pics.livejournal.com/elkind/pic/000t1bsc/g67

А кому то такие, рыбные или смешанные:

http://pics.livejournal.com/elkind/pic/000z27fp/g67

Кому то нравятся кролики или змеи. Все очень индивидуально.

Честно говоря я впервые слышу, что в средиземке есть красный или черный коралл.

Красный благородный коралл (Фото №1, №6, №19) Средиземного моря, издавна используется для изготовления ювелирных изделий

http://www.home-edu.ru/user/f/00000545/kis...ipi/koralli.htm

Итальянский язык для определения цветовой шкалы кораллов выбран не случайно. Ведь именно Средиземноморье – самый богатый поставщик этого драгоценного морского камня. Промысел коралла процветал на берегах теплого моря многие столетия. Наиболее распространенным способом добычи хрупких цветов моря было траление.

http://subscribe.ru/archive/rest.mystery.i...5/19003941.html

В первую очередь бросаются в глаза крупные актинии. Если внимательно присмотреться, то среди их щупалец можно увидеть креветку или крабика. Они прячутся здесь от врагов. Под камнями и в гротах - другие виды актиний и губок. В основном, они красного цвета. Средиземное море - родина красных кораллов. Они издавна идут на изготовление различных украшений.

http://sub.bestnet.ua/Club/balear/

Кораллы и в наши дни очень популярны как среди простых ценителей прекрасного, так и среди ювелиров. Ювелирное значение имеют только плотные кораллы, пригодные для обработки. Цвет может быть от молочно-белого до красного и черного. Кораллы розовой и красной гаммы называют благородными. Из кораллов, как и в древности, делают бусы, используются они и при изготовлении перстней, брошей, четок и для гемм.

Самые красивые кораллы добывают в Средиземном море

http://www.minatsoi.ru/41.html

В наше время кораллы высоко ценятся ювелирами всего мира, однако, в ювелирном деле используют далеко не все кораллы, а преимущественно один отряд подкласса восьмилучевых кораллов — красный коралл (Corallium rubrum). Постройки красного коралла имеются в Средиземном море (у берегов Италии, Алжира, Туниса, Марокко), в Красном море, а также у берегов Японии, Малайзии, Австралии, в Тихом океане (в районе Гавайских островов).

Нежные кораллы белого, розового, телесно-розового (цвета "кожи ангела"), красного и темно-красного, изредка голубого и черного цвета хищнически истребляются — быстрее, чем они растут, в связи с чем остро актуален вопрос о защите кораллов.

Кораллы — излюбленное украшение с глубокой древности. В Германии в пещере Вильдшейер на стоянке эпохи палеолита найдены бусинки розового коралла.

http://www.olin.ru/show/view.php?strm=stones&id=9

Скелет их представлен обызвествленным роговым веществом , ну или наоборот ороговевшим карбонатом кальция, и процент содержания органиченского компонента несопоставимо выше чем у обычных рифообразующих кораллов. Пор в скелетах у них практически нет

За много миллионов лет, водоросли, губки и кораллы стали отличным материалом для ЖК и они из из средиземного не менее пористые и легкие. Есть поры или их меньше это уже не важно, никто не собирается использовать скелеты кораллов из Средиземного моря. Речь шла о кораллах из Красного и ЖК из Средиземного.