Jeny Elkind

Если положить кирпич то через несколько месяцев он сольется со всем интерьером отлиячаясь только угловатыми формами. Тут на форуме видел фото когда люди из цемента 400, или как его там, заделывают сливы или задние фоны и потом все зарастает так что внешне не видно границы где ЖК а где цемент. А уже про камни заросшие водорослями, коралиной и облепленные всякими губками уже и говорить не приходиться.

Не опустошаться ли эти живые ками сами по себе по разными причинам связанным с непривычной для них стабильной температурой

Думаю это только плюс - стабильные условия

тихо океанский риф это тихо океанский риф, и в нем должны быть тихо океанские камни

Как кому нравиться, это только дело вкуса, на мой взгляд. Какая в ж. разница если вы камни с Марса засунете в синтетически приготовленную воду или посадите рыбку из красного моря в воду из Средиземного моря??? Тут вы делаете то что вам нравиться, все биотопы мирового океана похожи. Можете хоть на дороге камень найти, со временем он частично оживет. Я приносил на время много камней из Средиземки, потом выкидывал. Мертвый песок оживал на глазах, были те же черви что и на живых индонезийских камнях.

просто у вас там до крастного моря можно доехать за несколько часов, нафига вам эти средиземноморские камни

Выше писал - прекрасный экспресс способ оживить аквариум Да и лень на Красное часто мотаться.

Ну попробуйте, потом раскажите результаты :-)

Пробую уже давно. О каих результатах вы бы хотели услышать? Часть камней размещал на время, часть красивых и витиеватых, пару кило, оставил. Оставил еще один небольшой камень в который "вьелась" маленькая актиния. Была сантиметр размером а теперь почти пять, я ее маленькими крабиками-пришельцами кормлю.

Ниши, экосистемы... Тому мизерному набору живности, который живет в аквариумах важно скорее всего качество воды. Температура и прочее во всех аквариумах примерно одинаковая.

И эти разговоры примерно имеют такой же смысл как рассуждать о том что подходит ли пресная вода Трофеусам живущим в африканском озере пресная вода из под крана в Израиле

Живность из водоемов слабо напоминающих океан, да, надо адаптировать а если схожие параметры воды то в чем проблема7

А если не средиземноморский делаете не боитесь экосистемы мешать? Я то взял отшельника и ежа, еж кстати средиземноморский в продаже тоже бывает, ежи из того же рода живут по всему океану точь такой же есть и Индонезийский ежик. У меня был и тот и другой небольшая разница в цвете только.

Что мешать? Вода таже, живность тоже. Мировой океан одним словом - нет проблем.

Просто там в наших камнях может быть что то, что для класического рифа может не подойти.

Кто вам сказал что у меня риф? Рифов у нас можно по пальцам сосчитать. Если при нашей температуре риф нормально освещать то ни один промышленный холодильник не справиться и никто не будет несколько сот долларов просто за электричество платить

В Израиле и в Греции несколько разный климат У нас несколько теплее

И что есть на камнях что может не подойти? Каулерпа, каролина, черви? Крабы, да, хищники еще те, согласен.

Но камень я брать не решился, там может получится нечьто страное если намешать животных сразных регионов.

Разные регионы это Северный Ледовитый Океан и Черное море А Красное море это тот же Индийский океан а Средиземка это Атлантика - мировой океан в общем. Та же вода, животные и прочее, разница в разнообразии зависящая от параметров воды - перепадов температуры. И понятие Средиземноморский аквариум такое же глупое как Атлантический аквариум или аквариум Карибского бассейна. Вот нечто отличающееся от мирового океана это да - отдельный биотоп, черное море, например.

Вообще на островах набор животных и рыб лучьше там нет ни заводов ни машин в больших количествах да и островетяни море берегут.

У нас та картина, на Красном море где скопление гостиниц и пляжей из животных только туристы...

Если вам на средиземноморских камня удасться ростить коралы, это будет експеремент

У людей в красивых рифах часть живых камней доходит до минимума в 10% и растут коралы. Коралы растут ТОЛЬКО на живых камнях? Я тут на форуме видел что у людей туф просто лежит и все цветет.

что бы было еслиб в средиемноморье стабилизировалась бы температура.

О, было бы Карибское море со всеми вытекающими или Красное как минимум

Есть еще вариант, обидется на Ебипет, разбомбить Суэцкий канал и Асуанскую плотину, тогда затопит половину Синайского полуострова и Суэц будет в десять раз шире и Средиземка сольеться в экстазе с Красным

Но у нас и Красное есть и так Да еще оно холодное слишком, я без костюма даже летом туда не лезу. Просто Средиземка - пару минут ходьбы а до красного несколько часов на машине - лень.

Кстати можете в гости приехать, вместе на Красном поныряем. Мы можем вам хорошую квартиру за 20 долл. в сутки найти в пяти минутах от моря. Правда вы не сможете ничего с собой взять.

Кстати как вам наши средиземноморские отшельники ?

Очень даже хорошие наши отшельники, ничего и никого не трогают, едят обрастания

набрал на Коринфе

Это где?

Можете смело брать и ежа

Я видел ежей в Средиземке но так и не рискнул пока. Да и сейчас не ныряли уже месяц - медузы ядовитые кругом.

Камни наши не кальцевые по моим данным

Нет конечно но бегает и растет на них много чего и песок оживлять ими проще простого - всякой мелочи полно на них. В любом случае как добавка очень даже. По крайней мере лучше туфа и прочего барахла.

И то что на них это тоже помоему не коралина...

Каролина, я специально спрашивал в разных местах у спецов. А что коралина это разве такое счастье???

5 месяцев в году лето можно сказать

Повезло вам, у нас 10 месяцев лето. Зимой жарко а летом очень жарко Если бы Средиземка была стабильнее и не была такая теплая то были бы кораловые рифы и большее разнообразие беспозвоночных В Эйлате сейчас жарче намного чем в центре страны а Красное море намного холоднее Средиземного. Средиземное сейчас похоже на суп, да еще и медузы...

сколько по времени (в сутки) у Вас работает УФстирилизатор? Какой аквариум (литраж) и какая мощность УФстирилизатора?

Стоят у Вас губки?

Пока был запуск - 24 часа, через месяц с лишним уже пару часов в неделю по настроению. В трофеусятниках работал ровно 12 часов в сутки. Мини-море сейчас 50 литров, пресняки были по 250 и 340л.

Мощность 9в, китайское барахло.

В море губки? Зачем? Кроме того что есть сейчас - хорошего скимера, мощной помпы течения и камней ничего нет и не будет.

Что такое ЮВи?

У нас аквариумы стоят почти под прямыми тропическими лучами солнца - никогда не было проблем, вернее были пару недель пока юви не купили.

не послушался я и надел губку на одну из помп.

Через сутки снял и промыл - гавниша куча!!!

Ставишь юви одновременно с губками, засоренные губки через сутки в мусорку, и воды, если нет пузырей, вообще не видно - кристал.

Подобрали пару камней, неохота было тащить, хотя живем примерно в километре от моря, но просто понравился дизайн. Обросшие все такие, красивые но относительно безжизенные на вид - ничего не шивелиться и т.д. На следующий день 4 крошечных крабика скармливали актинии и смотрели как пару червяков "танцуют" извиваясь по течению и не могут опуститься на дно. И это только то что попалось на глаза...

Еще, ради эксперимента взяли одностворчатого моллюска который после смерти снабжает пляжи плоскими ракушками Приклеился он сначала на стекло. Утром смотрим нигде нет. Вдруг из за камня вылазит отшельник на которого "приклеился моллюск" Ходит теперь отшельник в "шапке" и лишний вес таскает по скалам помимо своей раковины. Не слышали что бы такое жило в аквариуме но если помрет - не страшно - у отшельников будет хороший обед, хотя они предпочитают больше "траву"

Кстати, кто-нибудь знает, от куда в Израиль рыбу завозят?

Я знаю что разводных, клоунов, гоби или хромисов например, привозят из Европы.

Да, поскольку везли воду без аэрации, а там есть планктон, который дышал и помирал.

А если не везли а несли минут 15-20?

добры вечер, на счёт камнеи 65шек за кг. скимеры у меня 2" ретцы" вроде не плохие.сейчас вроде но3 уже начал падать, уже не 50мл

65 шекелей дешево, обычные живые привозные в среднем стоят 80-90. За 65 могли продать все что угодно. Я видел что за 50-60 продают явеш который лежал в акве, оброс и продается как живой...

Какие, какие у тебя скимеры?

Начали падать это хорошо, отключил видимо нитратные инкубаторы?

ЮВи может помочь, но при чем тут губки?

Похоже на псевдоМре из пресных банок

Я первое что сделал когда избавлялся от пресняка продал все канистры и выбросил шары, кубы, треугольники и прочие геометрические фигуры И первое что сделал в сторону моря - купил скимер...

Артур, живых камней не видно, это ты явеш индонезийский взял по 20-30 шек за кило? Скажи сколько стоили твои камни и я скажу на сколько они живые за такую цену.

скажите пожалуйста, какие цэны на рыбы в Москве

Живность в Москве в основном дороже, зато там дешевле циюд, например скимер АкваМедик я брал в Москве.

дело в том, что я в Израиле много лет поэтому тяжело писать на руcском

Пиши как умеешь, я постараюсь перевести, хотя сам забыл как писать уже правильно

поплавки не показывают правильную плотность, не при какой другой температуре

Полезные советы:

Покупая в магазине "поплавок" не забудьте купить к нему холодильник

Там две шкалы (плотность и sg) отградуированные в 25гр ? При температуре 25 показывает правильную плотность или SG или и то и другое? И таблица к нему прилагается - сколько на данный момент определенная плотность или sg при отличной от 25гр. температуре?

Добились уменьшения пузырей подняв скимер намного выше чем советует Аквамедик. В инструкции написано: уровень воды должен быть на нижнем уровне стакана. Подняли сантиметров на 15 выше положенного. Что самое удивительное - пена идет как надо. Если повесить на уровне стакана то будет фонтан и стакан надо будет опорожнять раз в час.

В том то и дело , а какой SG именно?

В том то дело, конечно, иначе не было столько страниц обсуждения

Какой SG? На всех без исключения приборах написано просто: Specific Gravity, темп. 25гр и на всех приборах соотношение шкалы SG и Солености аналогичная.

Рефрактометром.

Некторые советовали мерять рефрактометром, некоторые писали что это то же не идеальный вариант так как возможны большие погрешности из за тмпературы. Да и рефрактометр врядли вписывается в бюджет хозяина топика имеющего бюджетный мини. Стоит рассматривать или "поплавок" или стрелочный аэрометр.

надо было бы договориться в определениях используемых терминов

Договорились несколько страниц назад. Было дано фото гидрометров и говорили (пытались по крайней мере) только о том какие показатели видны на данных гидрометрах а именно это шкала соотношения S(ppt) и SG откалиброванная при температуре 25 градусов.

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...pe=post&id=7226

http://a1272.g.akamai.net/7/1272/1121/2006...71_FS17563D.jpg

У меня нет необходимости к такой таблице, я никогда не меряю SG

Вы меряете соленость S(ppt) ? В таком случае возникает вопрос ЧЕМ вы меряете.

Я сейчас обратил внимание что серовский аэрометр откалиброван именно по плотности (г\см3) поэтому, как говорили выше надо пользоваться только серовским поплавком а не сравнивать таблицу со стрелочным аэрометром другой фирмы, как опять же настойчиво советовали некоторые. В общем даешь каждому дивайсу (поплавку или стрелкам) свою таблицу! Тем не менее шкала на всех стрелочных аэрометрах одинакова и откалибрована при одинаковой темп, значит таблица для стрелочных может быть едина?

Попробуй вычистить все камни от останков. Обрати внимание на сами "камни". Мне один раз досталось довольно много мертвых кораллов. Сверху это как камень покрытый коралиной, а внутри сплошная органическая масса с перегородками. Воняло очень долго.

Ага, у нас из таких красивых камней рыбаки суп варят. Я один раз попробовал, жирный такой наваристый, лучше черепашьего Видимо вы правы, слишком уж камни витиеватые

Посмотрите в каких единицах г/мл или SG отградуирована шкала прибора.

SG, писали же уже много раз и даже фото приборов вставляли.

Таблица зависимости SG от Т и солености обязана существовать

Ну слава богу, надежда умирает последней

Вчера привез 100 литров воды с моря

Ух нифигассе Это чем ты возишь воду?

Кстати сейчас вода действительно самая чистая, течения всякие, рыбаки без работы, вода обновляется сильнее.

для S=35

 

temp d 35 sg 35

 

20 1024.790 1.02663

21 1024.523 1.02658

22 1024.247 1.02654

23 1023.962 1.02649

24 1023.670 1.02645

25 1023.370 1.02640

26 1023.062 1.02636

27 1022.747 1.02633

28 1022.424 1.02629

29 1022.093 1.02626

30 1021.755 1.02622

Если бы левая колонка у вас была все же sg то стало бы понятно почему маркируют приборы от 1,021 до 1,024

И на мой взгляд таблица была бы нагляднее если бы выглядело так

T | SG | S (ppt)

25 | 1,0хх | xx

--- | 1,0хх | xx

30 | 1,0хх | xx

Красное Море оказывается холодное. Это не море холодное, а вода в аквариуме слишком тёплая.

Единственный холодный водоем это Эйлатский залив Красного моря. Все остальные водоемы прогреваются в жаркие дни до неприличных температур. У нас часто сравнивают два моря, так вот Красное считается холодное. Средиземное более изменчивое и летом теплое как масло, в Эйлате все время около 25гр. Привыкли мы к теплу, понимаешь.

Во вторых, вы сами писали, и как не странно правильно, что морская вода везде во всём мире по составу примерно одинаковая, а теперь оказалось, что Эйлатский отличается от других участков моря.

Я писал что состав не отличается, да, залив отличается только соленостью.

Вы же писали, что гидробионты мигрируют туда сюда, и встречаются одни и теже и там и сям. Или я что-то путаю. Соответственно отличеями Эйлатского залива от других частей Красного Моря можно принебречь.

Нельзя принебрегать, еще раз повторяю, залив соленее. И вы себе противоречите, как пренебречь если предлагаете взять залив за эталон?

В третих в море нужно мрять затем чобы откалибровать прибор, - тоесть показания прибора в море - будут эталлоном к которому нужно стремиться. То есть не важно что показала стрелочка, важно отметить, можно процарапать то место на которое она указала, и в аквариуме поддерживать именно такую солёность.

Царапай не царапай сдохнет все при 40 с лишним Солености (ppt) при средней температуре летом 28-32 градуса в аквариуме без холодильника. По крайней мере в Израиле, не я это придумал, все любители моря так у нас говорят, ни у кого такой солености нет в аквариуме. Аквариум не море. Холодильники стоят у едениц фанатиков, у большинства их нет.

И последнее, маркируют конечно по идиотски

Я остаюсь при своем мнении и думаю что ряд западных и китайских производителей гидрометров не сговаривались отомстить всем любителям моря и они не идиоты

Ну вот опять воду в ступе начали толочь.

Ну так не толчите. Вы оспариваете очевидные вещи, море не холодное, маркируют идиоты, соленость в аквариуме должна быть как в Эйлатском заливе и пр....

Второе решение тоже идеальное и не требует денег. Нужно вашим прибором померять солёность (плотность, и что там ещё ) в Красном море.

Лев, во первых Красное море хлодное, почти все время 25гр.

Во вторых у нас Эйлатский залив который обособлен и отличается по составу от других участков моря.

В третьих, зачем мерять в море если и так понятно. Ну мерял я вчера в Средиземке - 1,026 Вода холодная - 24-25гр.

И в четвертых, у нас дома не море, совсем другие законы, не мне вам рассказывать и это тоже другая тема.

И последнее, какого хрена, извините, так маркируют приборы, ведь верхняя граница (1,023) это 31ppt а в Красном 36-43 ?

Лев, я понимаю что вы защищаете форум но согласитесь что нередко люди пишут и им вообще не отвечают или отвечают слишком поздно. Но это уже другая тема.

Конкретно З-А-М-У-М-У-К-А-Л уже...

А иначе тут никого не разбудишь Я смотрю люди очень часто открывают темы и очень редко получают ответы.

Прошу прощения.

Обещаю не реагировать в случае если обратились не ко мне лично.

Просто побазарить конечно. Что бы узнать что то полезное я спрашивать не буду, просто почитаю форум, отфильтрую половину, поделю пополам и сделаю по своему. Чем тебя балаган не устраивает? И если не устраивает зачем упорно это регулярно читать? Мазохист