m.petrov

Даже по таким фоткам видно высочайший уровень данного проекта :vo: Миш, привет, а сколько банке времени? И какой баллинг и по сколько лить приходится?

Да вобщем-то любых, кроме всех видов Носо и Сохала, ну может быть я бы еще не пытался с такими горками из ЖК совать "неженок" типа Японца, Белогрудого... Зебрасом любых так вообще запросто. Но я бы на такой объем бы посадил три хирурга, а остальное бы мелочевку всякую

И я бы Элосовский "свет" вернул бы обратно в магазин, впрочем я бы элосовский аквариум вернул туда же... Он не стоит тех денег которые за него просят, там кроме стекла все надо поменять по хорошему, тогда вопрос за что мы платим :roll: Но в любом случае очень перспективный проект, а если рискнете все доработать сразу...

Да, мне заняться больше не чем, кроме как сидеть и на вас набрасываться, у меня цель моей жизни всех поунижать и т.д. Реально задолбало такое поведение и восприятие окружающей действительности, добрее надо быть. Конструктивно еще раз... Я не писал что два хирурга много для такого объема, хоть и нашелся Andy1d, который со мной согласен (он видимо тоже с трудом понимает что я написал). Я написал о том что Насо это требовательный (очень требовательный) к объему системы хирург. На ваш объем вполне можно держать 4-5 не крупных хирургов. Единственное могут быть проблемы с тем что камни расставлены так что очень мало укрытий, хирурги без достаточного кол-ва укрытий стрессуют и подхватывают всякие болячки, с которыми достаточно тяжело бороться.

В очередной раз убеждаюсь что большинству на этом форуме не нужны конструктивные советы и мнения... Им видимо гораздо интереснее читать скудоумную писанину про то что у зебры это шип такой и т.п.

Да..., Лёш, вот так вот пусти тебя в гости, полаквариума с собой увез (это я про кол-во фрагов), фоток пиратских понаделал (как только Эгис отвлекся чуть) :gygy:

Алина, привет, тоже рад был с тобой повидаться, приезжай еще Надеюсь собранные фражики СПСов у тебя приживутся и будут быстренько расти и проявлять красивую окраску

Ахилес

Да потому что не люблю я стотысячпятьсот методов применять :roll: Подключил реактор, вот пусть он и работает... и все со временем само выровняется и очень плавно для системы.

Нет, подрастет и то и то, но со временем должно выровняться

Ох, Миш, ну МГ 12000К Рифлюксы с Е39 патроном. А Т5 там много... я блин даже и не вспомню так на вскидку... там в каждом светильнике их 8шт если правильно помню там есть: Коралзюхт НьюЭнерджи 1шт Аквамедик Рифблю - 2шт АТИ Актиник - 2шт Нарва (Дельтек) - 1шт Сфилигой розовая - 1шт Ати не помню какая - 1шт Как-то так чтоли... Таня, привет, ды вроде вполне нормально растет, медленнее конечно чем некоторые, но "на месте не топчется"

Насо не криптовая рыба. Это скорее всего какая-нибудь бактериальная инфекция. А вообще он выглядит не очень радостно (худой и застрессованый) и врядли будет существовать нормально, для насо ваш объем это очень-очень мало :!: То что вы про него пишете (про поведение) это подтверждает. Да и в целом при таком количестве камней и при такой их расстановке, врядли удастся нормально содержать хирургов, негде им прятаться, объем маленький и т.д...

Привет, Виталий, спасибо Привет, дела с КР обстоят гораздо лучше чем с баллингом :roll: kH сейчас 8,6 Привет, повторюсь кН сейчас 8,6 но сегодня добавил производительности КР т.к. кальций зараза не хочет подниматься сейчас он где-то 360-370. Желтая акропора выглядит также Миша, привет, снимал это под актиниками. Конечно фоткать ферму буду под всем светом, надеюсь баланс белого выставлю так как это видят мои глаза. Эти фотки тоже вобщем-то можно вытянуть балансом белого так что они будут типа дневные :hmmm: При полном свете вот это - http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=468494 и вот http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=468496 и вот http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=468502 было сфоткано

Что касается фрагов... Дима, давай не будем очень сильную суету суетить (это я про сбор фрагов в одно место и т.д.) Тут ведь много нюансов... фрагов надо как минимум два, чтобы один я поселил в дисплей под обычный свет, а второй в эксперимент заселился. "Дикари" действительно спорная для эксперимента животина, их в три разных аквариума засели и они три совершенно разных цвета будут иметь. У меня например есть самый полезный (как мне кажется) для эксперимента коралл Стилофора, покупалась фиг помню когда 5см размером бежево-желтая с розовицой, очень быстро стала чисто коричневой и с тех пор я никогда не мог добиться у нее цвета, кроме одного периода когда она поселялась в тонну прямо под 400Вт МГ с лампой Sfiligoy 14000К (к тому времени она была около 20см уже т.е. росла прилично) у нее буквально в течении недели стали проявляться желтые цвета, но это было не долгим совсем... через пару месяцев снова стала радостно коричневая. Так вот это приоритетный в списке кораллов которые пойдут в эксперимент, мне интересно вытяну я из нее цвет диодами типа такой - http://ru.reeflex.net/tiere/573_Stylophora_subseriata.htm Кстати например другая Стилофора фиолетово-розовая всегда держала цвет По ручкам крутилкам/контроллеру по средствам которого можно выставить любой спектр. Тут Борис сформулировал мои самые главные опасения и подозрения относительно СД освещения (данного нового продукта). Образно говоря космический корабль в руках "идиота"... Эти опасения - это одно из главных, почему мне интересно поставить этот эксперимент. Ведь по сути я и есть этот самый "идиот", т.к. ничего не сображаю в спектрах, не являюсь техногенным маньяком и вообще с трудом понимаю даже что вот тут изображено - http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...t&id=125798 а это ведь примитив :oops: Но я очень хорошо изучил повадки кораллов, знаю как должно быть, хорошо чувствую систему в целом (даже не делая никаких тестов) и т.д. Получается что одним из возможных выводов сделанных мной по прошествию какого-то времени при проведении эксперимента может оказаться то, что в светильнике надо подобрать правильный спектр, "зафиксировать" его и давать возможность будущему любителю только регулировать силу света, а в спектры не лезть... А может быть и получится использовать во благо возможности менять спектр, ну предположим мы знаем (если это возможно вообще узнать) что например упомянутая Борисом халимеда любит наличие такого-то спектра, убираем его из освещения и вуаля... мы победили Ну конечно главное чтобы не убрать до такой степени, что кораллы без этого спектра уйдут следом за халимедой :gygy:

Да, это конечно здорово, но как бы крайне не удобно собирать по одному-двум фрагам по всей Москве... Свои фраги я начну готовить на следующей неделе, да все пофоткаю.

Не, денег мне однозначно не надо, я свои риски оцениваю дешевле чем пользу от полученных знаний Что касается фрагов, то как-бы конечно будет хорошо если кто-то решит поделиться, я могу приехать в Москву и забрать сам и денег за них заплатить тоже могу если реально что-то интересное будет. Вот только где это реально интересное взять то :hmmm:

Немножко фоток

Тяжело ответить всем здесь отписавшим форумчанам, поэтому просто выскажу свое видение экперимента (может где-то повторюсь). Попробую тезисно И так, мы имеем некий продукт, который претендует на "правильно спроектированный" свет для аквариума. Он заинтересовал не только хоббистов предел мечтания которых чтобы не сдох их единственный саркофитон и пульсировала ксения, но и людей о которых упомянул Эгис чуть выше "чтоб сравнивать надо знать ,что сравнивать,а чтоб знать надо иметь опыт и не маленький,на этом форуме есть не больше 20-30 форумчан которые бы могли еще что та сравнивать на эту тему ". В связи с этим возникло желание опробовать этот свет и все его возможности на моей площадке. Да я осознаю риски потерять 20-30-40 и т.д. фрагов СПСов, но очень надеюсь что эти риски минимальны, надеюсь на свой опыт в выращивании СПСов (да при классическом свете) и на Димины/Ваге подсказки что куда крутить на этом свете, а с чем быть поаккуратнее. Целью эксперимента является лишь одно - добиться лучших результатов в первую очередь по окраске кораллов во вторую очередь по их росту (ну и еще по куче факторов которых врядли волнует кого-то, кроме тех 20-30 форумчан). Чем я добивался до этого используя классическое освечение. Для читоты эксперимента считаю БОЛЕЕ ЧЕМ достаточным, просто поставить новый свет на свою ферму, да конечно хотелось бы поставить два светильника, один старый классический, один новый... Но простите есть ряд проблем с этим (места мало, ферма размером у меня 165х90х60см) нет светильника покороче/поменьше чтобы заменить на него существующий и чтобы рядом повесить Лед. И т.д... Вобщем-то это пока обдумывается у меня в голове, если я пойму острую необходимость двух рядом светильников и размещение под ними одинаковых фрагов, то... Но я считаю достаточным просто одного Лед света, т.к. большинство колоний (просто в эксперимента планируется еще участие фрагов которых у меня нет сейчас в дисплее) есть у меня в основном дисплее, и как бы будет с чем сравнивать, т.е. с материнским кустом. Причем если удастся добиться лучшей окраски чем у материнского куста, это уже огромный успех (до этого не удавалось никогда), было всегда одинаково. Если более быстрый рост чем у материнского куста, то тоже хорошо, обычно соразмерно расли. Выводы/Итог эксперимента должен быть представлен в следующем виде: 1. Фраги испортили, эксперимент провален... ну если будет так то видимо надо будет четко описать что я настраивал на светильнике и когда заметил ухудшения у фрагов и в чем они выражались, что предпринял для остановки деградации/гибели и когда понял что не остановить деградацию... 2. Результат эдентичен классическому свету... опять же описание что и как настраивал, какие были проблемы, что было с цветом и что с ростом... 3. Мы добились лучших результатов. Вот тут самое интересное И так если результаты будут лучше (очень на это надеюсь), то хотелось бы хоть как-то передать этот опыт, не только словами "ребята продукт классный, вешайте и вперед...". Но как это сделать я пока с трудом представляю. То что предлагает уважаемый Ваге, вообще далеко (очень далеко) от реалий жизни и таблица данных которую он предлагает не будет иметь ни какого практического применения (да и теоретического тоже сомневаюсь). Ну во первых надо понимать что далеко не только свет влияет на красоту кораллов, т.е. от того что я скажу что при таких-то настройках светильника акропоры рога ринулись в рост и начали ярче окрашиваться чем их мамы в дисплее, а вот монтипоры тарелки начали выгорать, это совершенно не значит что у вас в системе будет также, точнее скорее всего будет по другому. Во вторых я не собираюсь насиловать кораллы (доводить их до выгорания и т.д.), если что-то начнет выгорать на верхней полке, то я буду опускать их на полку ниже и смотреть что будет... Дело дурное провалить эксперимент и все поубивать, у меня же другая задача Вобщем извините, но не вижу смысла усложнять простую вещь, если уж нет возможности усложнить ее до реально научных изысканий (измерение всех параметров воды, измерение окраски коралла, измерение скорости роста высокоточно (взвесить фраг не получтся точно и т.д.)) Да и все же разговоры о том что фраги все в одинаковх условиях, они в одинаковых для нас хоббистов, но не для научных измерений... Эксперимент будет СТРОГИЙ, просто строгость теоретическая сильно отличается от строгости практической. Все мои действия будут фиксироваться, мне же самому интересно что я там настроил и как и что на что заменил... Фраги будут сфотографированны группой и по отдельности (на сколько это будет возможно). Снимаю я в RAW и баланс белого выставлю так как я это вижу глазами. Линейку везде где это возможно будем прикладывать, еще должна помогать решетка (у нее известный размер ячеек) если сверху снимать. Ну пока хватит... Не умею писать такие длинные тексты, сам начинаю забывать что в начале написал :hmmm:

Дим, все вобщем-то реализуемо

Ваге, привет, ну как мне кажется усложнять эксперимент до сильно научных методов тоже не правильно :roll: Все же речь идет про некий новый продукт (правильный как тебе и Диме видится, СД свет), который вобщем-то должен по сути своей выполнять свою функцию. А функция его проста, повиснуть над аквариумом хоббиста (причем не всегда высоконаучнообразованного хоббиста) и дать возможность этому хоббисту вырастить красивый риф. Далее, я не очень представляю себе что значит взыешивать фраги... точнее взвесить могу, но что это даст? Ну предположим весил фраг 125гр (плашка 100рг + 25гр фраг) через месяц стал он весить 145гр и что? Мне кажется фотографии фрага должно быть вполне достаточно для определения роста. Нумероваться, у меня все и так под номерами в голове и в системной расстановке, т.е. фигушки что-то попутается. Тем более разные виды же будут, как их попутаешь... Фотографироваться, да это обязательно Надо фотки только правильные сделать, типа решетку подставлять или линейку при фотканье наверное. Теоретически можно конечно сделать двойной свет в ферме, но это очень сократит место для размещения фрагов это во ворвых, а во вторых ну реально смысла особого нет т.к. это уже было и понятно что и как росло. Хочется именно добиться того что фраги будут красивее материнских кустов и покажут хорошую скрость роста.

Только что обсудили все с Димой по телефону Вобщем-то ряд сомнений и опасений с моей и его сторон мы устранили, здесь отвечу для общего представления всем интересующимся... Давай определимся, я просто взял за основу твою фразу вот из этого сообщения - http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=474357 Пусть будет "правильно спроектированный", хотя идеальный мне больше нравилось Ну тут много слов, про какие-то там исследования, про страшные термины "фотоингибирование", про непонятные цифры измеряемые в непонятных единицах "µmol•m²•sec" Мне хотелось бы просто в зять в руки продукт, который идеальный, ой простите правильно спроектированный и попробовать используя свои знания в области содержания/выращивания и т.д. СПСов добиться лучшей окраски фрагов в ферме, быстрого роста и т.д. Сам пока не знаю чего Нет я ничего не знаю, я буду пробовать, если у меня не получится, я тогда не очень представляю у кого должно получиться :hmmm: Вообще не интересный вариант, нам он не подходит. Вот над этим вариантом мы и будем работать Дима, упустил одну важную вещь (мы это по телефону выяснили и отсюда возникли все его опасения), что ферма в которой планируется эксперимент находится в одной системе с дисплейной банкой (завязана на те же сампы) в ней также плавает рыба которая теми же кормами кормится что и рыба в дисплее... Ну т.е. условия в ферме созданы и идеальное качество среды и т.д. Ну точнее опять же нельзя утверждать что они идеальны, но извините, тогда покажите мне идеальные, готовые к нашему эксперименту :hmmm: Это смесь первого и второго варианта, но если мы отмели первый, то... Еще по телефону мы решили, что можно упростить условия, а именно не делать двойной свет в ферме, а просто заменить существующий тем самым увеличив место и количество экпериментарных образцов... Т.к. фраги будут собраны в дисплее, и мы вполне сможем сравнивать скорость роста и цвет и т.д. с материнскими кустами, опять же я имею большой опыт и помню что и как растет/нарастает на плашки и окрашивается находясь в ферме и т.д.

Абсолютно точно можно определить

Дима, привет, а мне как не стороннику ледов (ну по крайней мере пока) очень захотелось провести эксперимент, суть проста: У меня есть ферма, в которой я размещаю и подращиваю фраги нафрагованные в основном дисплее. Так вот хотелось бы осветить часть фермы привычным мне светом (который там сейчас и весит МГ 3х250Вт + Т5 8х80Вт), а другую часть вот этим светильником который ты считаешь идеальным. Думаю многим этот эксперимент будет интерсен, т.к. почти не у кого нет возможности такие эксперименты ставить... Врядли кто-то согласится делать аналогичное со своим домашним аквариумом А тут идеально, кораллы нафрагуются разные-разные по два-три-четыре каждого вида одновременно, и одновременно разместятся на этажерке из решетки т.е. абсолютно в одинаковых условиях. Только будут освещаться разным светом... через месяц поглядим что будет происходить с теми и с другими фрагами (рост, цвет, полипность и т.д.). Что скажешь об организации такого эксперимента?

Да да, именно не все так просто На таких колоннах врядли что-то получится вырастить.

4200 лучше для травы