Sergius

Самое дурное, что можно сделать в таком случае- замочить в чашке корм заранее, он размокнет и будет разлетаться в труху. Вика подсказала нормальный способ, но не всегда удобный. А взять щепотку флэка пинцетом- это в Восточный Шаолинь на стажировку надо. Самый реальный способ- вырезать из пенопласта квадрат 10 на 10 см.( по типу пресноводной кормушки) и пусть хлопья себе там плавают. Рыбы быстро разберутся, где корм растет.

Вобщем у каждого своя технология :roll: Кому шаолинь, кому пенопластовый серфинг У меня так с поверхности брать не умеют / не любят, а когда пытаются то нахлебываются воздуха, из жабер куча пузырей выходит... Да и у меня ЛЛ лампы так сделаны, что руку лишний раз не засунешь... Так что я пинцетом... каждому в рот :roll: берут... еще и пинцет откусить пытаются вместе с хлопьями :gygy: за-то ни чего по акве не расплывается.......

to Найк: Тут главное золотую середину определить, если перезамочить, то они действительно в порошок разлетаются....

У меня Хепатус выжрал всю ягодную каулерпу за 2 недели в ноль... :497762:

Сюда бы мою зебру на пансион на пару неделек.... вот бы она ошалела от счастья! :gygy:

Возьмите щепотку корма и опустите пальцы под воду. И там, под водой разожмите. Корм не будет плавать на поверхности.

А лучше не пальцами , а пинцетом...

ok! как только попробую так отпишусь...

Вобщем смысл в том, чтобы размочить сухие хлопья, пока они сухие, они тонуть не будут...

ИМХО в осмотическом фильтре, ионообменные смолы - это лишнее... конечно хуже не будет, но как правильно сказал ваш друг - самое главное вовремя остановиться... В стандартной комплектации 3-ех ступенчатых систем обратного осмоса обычно идут - механика 5мк -> гранулированный уголь -> прессованый уголь 0,5-5мк -> мембрана -> постфильтр по вкусу...

ИМХО тут до конца еще вопрос не изучен... но тема очень интересная (не в контексте морской аквариумистики)...

На счет применительно к аквариуму... раз люди уже столько лет живут с "деструктурированной" водой в своих водопроводах, то рыбе уж точно по барабану......

Хочется докопаться до истины. В последние время появляются всевозможные устройства, рекламирующие создание структурированной воды. В связи с этим возникает вопрос, это фикция или действительно это приносит практическую пользу?

"Однако вследствие неуправляемости и неконтролируемости исходного состояния водной среды любой процесс воздействия на воду в настоящее время остается непредсказуемым по своим последствиям и не может быть сертифицирован как способ получения качественной воды, не говоря уже о признании е целебной"

Так что пока вопрос до конца не изучен, имхо с этим лучше не баловаться... :tuplu: лучше больше тостуйтесь, и говорите больше хороших и добрых слов прямо на воду, а потом уже пейте... поможет лучше любого структурирующего фильтра! :lol:

После нового года, на канале "Культура" была специально передача на эту тему, очень познавательная и интересная.

Кто смотрел тот подтвердит.

В двух словах ее не пересказать, я жалею что ее не записал.

Это там, где на воду сначало матерились, а потом замораживали?

После расшифровки структуры воды в 1995 году на Международном симпозиуме по сверхслабым воздействиям, на котором впервые была показана зависимость свойств водной среды от упаковки ее структурных элементов в полумикронных водных ячейках, возникла серьезная проблема пересмотра представлений о качестве воды.

Сложная взаимосвязь известных видов загрязнения – химических и микробиологических с формированием окончательного структурного состояния водной среды на фоне электромагнитных и других полевых воздействий – потребовала детального анализа физико-химического механизма, определяющего качество воды.

Субстратная форма загрязнения водной среды, т.е. наличие химических веществ (в том числе радиоактивных) или микроорганизмов, поступление которых в организм сопровождается их участием в совокупности биохимических и биологических процессов жизнедеятельности, реально сочетается с информационно- полевыми формами загрязнения, когда вода с измененной и непривычной для организма перестановкой структурных элементов в ее ячейках перестает быть удовлетворительной средой для протекания тех же процессов жизнедеятельности.

Следовательно, наряду с существующими нормами предельно допустимых концентраций (ПДК) вредных химических веществ или микроорганизмов становится насущной проблема разработки предельно допустимого отклонения (ПДО) от нормального для организма структурированного состояния водной среды.

Наличие возможности варьировать свойства воды путем вполне доступных видов ее обработки – механических, электромагнитных, звуковых и даже биополевых, т.е. полями биообъектов, привело к появлению множества оригинальных и примитивных преобразовательных устройств, на выходе которых действительно получается другая по своим свойствам вода. Обычные фильтры оказались автоматически включенными в реестр подобных устройств, поскольку на их выходе вода получается не только очищенной от примесей, но и кардинальным образом переработанной по своей структуре. Во всех случаях возникла необходимость коррекции структурированного состояния воды, подгонки под состояние, наиболее приемлемое для организма. Соответственно появились корректоры, биокорректоры, структураторы и т.п., провозглашающие получение так называемой «Структурированной» воды, чаще всего с сопутствующими заключениями различных медицинских учреждений о полезности и даже лекарственном действии предлагаемой обработанной воды.

Действительно, произвольно измененная по структуре вода, не совпадая по свойствам с водной средой организма и вызывая тем самым изменение6 характеристик биохимических процессов в жизнедеятельности клеток, в ряде случаев может оказать и целебное действие. Однако вследствие неуправляемости и неконтролируемости исходного состояния водной среды любой процесс воздействия на воду в настоящее время остается непредск5азуемым по своим последствиям и не может быть сертифицирован как способ получения качественной воды, не говоря уже о признании е целебной.

Введение ПДО как третьего фактора качества воды сопряжено с рядом принципиальных, но все же разрешимых трудностей. Первая и основная трудность – это индивидуальные особенности потребителя, которые компромиссно можно удовлетворить рекомендацией производства воды в том же регионе проживания. В этом случае возникает проблема эталона, хотя бы в какой-то мере приближенного к биологическим потребностям жителей данной местности, которым, например, может оказаться вода из соответствующих лучших родников региона, заслужившая доверие по практике долговременного пользования населением.

Вторая трудность – это инструментальное определение структурированного состояния воды или хотя бы возможность сравнения ее структурных характеристик с родниковой водой. В настоящее время структурный анализ не позволяет технически осуществить регистрацию взаимного расположения 2,8 млн. структурных элементов размером 20 х 20 х 30 ангстрем в полумикронной ячейке, поэтому приходится использовать интегральные методы регистрации структурного состояния. Например, если это состояние отражается на показаниях дифференциально-кондуктометрического датчика (патент № 2109301 от 30.09.96 г.), то сравнение влияния испытываемой воды с влиянием эталонной, родниковой воды позволяет интегрально оценить качество воды по степени его приближения к качеству эталонной воды. Разработка соответствующих ПДО связана с накоплением данных по клиническим исследованиям влияния на организм человека используемой воды в зависимости от степени отклонения ее состояния от состояния «нормальной» эталонной воды.

Введение ПДО имеет громадное значение не только как определение фактора собственно структурного состояния воды, но и как универсального фактора структурного состояния водной среды при наличии в ней химических и биоорганических соединений, микроорганизмов и любых инородных тел. Качество воды в конечном счете определяется именно порядком расположения структурных элементов в ячейке воды, которое формируется, кодируется всеми видами субстратных и полевых воздействий. Это означает, что в принципе может получиться благоприятная среда даже при превышении обычных ПДК, и, наоборот, при соблюдении всех норм ПДК по структурному состоянию вода может оказаться неблагоприятной для организма.

Вода всегда структурирована, поэтому использование коммерческой фразы «получение структурированной воды» в какой-то мере бессмысленно и неправомерно, поскольку речь может идти только об изменении уже сложившегося в данных условиях структурированного состояния водной среды.

Выработка норм ПДО существенно упорядочит представления о качестве воды и будет способствовать выпуску оптимальной для данного региона качественной воды.

С.А. Зенин,

федеральный научный

клинико-экспериментальный центр ТМДЛМЗ РФ

ЗЫ теперь поиск на форуме будет приносить успехи.... :lol: а вообще форум не дает ответы на все вопросы, можно пользоваться еще и Яндексом например

СУПЕР!! У меня почти такой же, только без красной окантовки , видел только 2 раза, жаль что такая красота ведет срытный образ жизни... а так говорят зверь полезный, пока не вредничает

Поздравляю с засолом! Буду держать пальцы за здоровье и долгие годы жизни всей живности.... а вообще конечно поспешили вы с заселением...

Что кстати с параметрами воды? Тесты проводите?

ну нет не по нулям...

но всеже в пределах аммоний 0-0,25

нитриты 0- 0,5

нитраты до 50

Вот я бы лично пока не торопился с кораллами с такими показателями....... :roll:

а сколько живности можно за 1раз поселетить в акариум?

столько наверное и надо везти? вот мягких кораллов сколько можно заселить, что бы система справилась?

Я за раз заселял по... ну по многу вобщем... Еще ведь и от размера зависит... скажем так, можно съездить 3 раза, каждый раз приводя по 1/3 от общего числа планируемых кораллов...

самп с биофильтром флювал, uf 25, пенник, фильтр грубой очистки, активированный уголь.

фильтр грубой очистки точно убрать, либо промывать постоянно! уголь просто в мешочке или в канистре? убирать или нет канистру это сугубо личное решение каждого владельца сего прибора, но сейчас тенденция такая, что канистры стараются не заводить и "постепенно" избавляться, как от биофильтра и заполнять их углем и антифосом...

сейчас хотим заселит под завязку кораллами, и только потом думать об остальной рыбе!

ИМХО правильно!

и еще как сформировать всеже настоящий риф, где это можно узнать?

какая должна быть живность и растения чтобы всем было хорошо и никто руг друга не обижал?

Читайте этот форум, информации здесь достаточно много, для того чтобы создать "настоящий риф"

похоже очень и очень долго придется думать, что бы дойти до идеала!!!

а так хочется все сразу..... :roll:

Угу, а также читать, читать и перечитывать (может и не по разу и не по два) этот замечательный и очень информативный форум, где есть ответы на все ваши вопросы в большом количестве

показатели нитритов, амония, ....... нитраты, в норме

в норме это по нулям или как?

ИМХО вам сейчас рыб точно забодить не стоит, а кораллы впринципе можно, от них нагрузка не велика, зато пользы достаточно много и в деле по борьбе с криптом в том числе... Только лучше сразу определиться что вы хотите "жесткий риф" или "мягкий", т.к. очень не желательно их совмещать... А засаживать уже можно хоть сейчас, если на предыдущий вопрос ответ - "да, по нулям"

Короче понятия эти имхо растяжимые и каждый наверное вкладывает в них свой смысл... главное результат

Скорее, по-другому: рифовый - это аквариум построенный на принципах экологии рифа (естественная фильтрация и "взаимоотношения" животных), остальное - просто морской (как правило, имеющий кучу оборудования, зачастую противоречащего, хоть и дополняющего друг друга). И уж совсем не количество кораллов определяет "рифовость" аквариума.

Бррр... Надеюсь, поняли, что я хотел сказать.

 

Ну все, а то я боялся свою банку рифом называть, выходит у меня тоже риф!! :lol: :lol:

спасибо! теперь понятно, но если кораллов мало, то уже не рифовый.

тогда вопрос сколько должно быть кораллов на 320л чтобы он стал рифовым?

Хм... А вам шашечки или ехать? (с) :lol: ИМХО главное чтобы было красиво и всем хорошо

трансортировать рыб и прочую живность надо в специално-оборудованной таре или нет???

Если будете возить по одной-две, то в зависимости от времени года... вобщем, главное обеспечить температуру в пакетах в районе 23-27С, можно в термосумке, можно в обычной, но с какой-нибудь термоиоляцией...... да хоть футболками обмотать вобщем по обстановке... Если будете сразу по много брать, то обычно дают термокоробку (пенопластовая такая коробка), в нее засовывают пакеты с живностью и вперед....

а водоросли как они переносят такое путешествие??

Водоросли хорошо переносят

Не совсем верно. Морской аквариум - это общее понятие, а морские аквариумы уже делятся на рифовые и рыбные. Рифовые - это аквы с кораллами в первую очередь (настоящие рифовые аквы - с жесткими кораллами) и с рыбой во вторую, а рыбные либо только с рыбой, либо с очень небольшим количеством кораллов. Вот что-то типа того

За живностью можете сами, можете кого попросить Я за 800км возил на поезде, 18 часов в коробках, все живы здоровы... правда возил только мягкие, а вот выдержит ли к примеру акропора 18 часов полной темноты не знаю...

Подобный "бред" описывается и в книге "Рифовый аквариум". Там также упоминается и проблема с гониопорами. Якобы, они действительно лишаются питания в присутствии угля. Ведь не секрет, что уголь удаляет и "жизненно важные микроэлементы и витамины" ("Риф. акв." стр 80).

Лично я не готов обсуждать правильность этих утверждений (как и многих других, высказанных в этой книге), но что-то в этом есть...

Ну я высказал свою точку зрения, опять же согласен с Юлией - "выводы делай всяк себе сам".

P.S. И вообще, давайте оскорбительные слова типа "бред" не будем использовать, высказываясь о мнениях других людей?

Сорри, подправил. погода просто такая, давление блин......

Юлия

Саркофитон Элеганс частично питается органикой непосредственно из воды. Уголь, который вы заменили на новый, поглощает органику гораздо эффективней чем саркофитон, тем самым как бы объедая его.

Зато это признак того, что у Вас мало органики в аквариуме, что хорошо. Уменьшите общее количество угля. Менять уголь по частям считаю не правильным.

Так же саркофитон потребляет из воды фосфаты. Отсюда - он не любит и антифос.

ИМХО данное объяснение причины того, что саркофитон закрылся - полная ерунда... Синулярии, да и многие другие кораллы, также питаются органикой, так что теперь давайте избавляться от угля, биофильтрации и т.д. и будет у нас процветающая аква, с жирными кораллами? :gygy: Доля питания органикой фотосинтетиков составляет около 5% если я не ошибаюсь (влом в книжку лезть уточнять), все остальное - свет. Больше всего согласен с Павликом Морозовым, т.к. кораллы несколько заторможенные существа, поэтому бывает так, что привезя коралл из магазина, он тут же раскрывается и стоит неделю пушистый и красивый, а потом бац и закрылся на неделю... а причина в том, что он заторможенно реагирует на новые условия новой среды обитания, через неделю полиняет и все будет нормально, считайте адаптировался (некоторые могут адаптироваться и дольше - расскроется, потом снова закроется).

В угле тоже может быть дело, тут об этом кучу раз уже говорили, и про резкую прозрачность воды и ожоги как следствие и про некачественные партии угля и как следствие отравления кораллов и т.д. вобщем пока недельку спокойно ждите и наблюдайте... Вот такое моё ИМХО.

Могло повлиять, а могло и нет... периодическое закрывание саркофитона - нормальное явление... А что он у вас ни когда так не делал? Как давно он у вас?

Странно, но мы не видели этих сообщений среди новых... Ну да ладно.

А я уж было подумал, что долгая пауза связана с уходом в глубокую депрессию в связи с красной чумой

Даже в принципе не может быть ссоры! И никто не виноват - бывает всякое. И пусть себе бывает

Ну и славно, трам-пам-пам :gygy:

Не слишком умно, согласен, но очень сильно хотелось хирурга, а у нас с ними напряженка. Он вроде спокойный, не мечится, вот только раскормить надо, а то оголодал совсем.

Рыбка конечно потрясно красивая :vo: Сам на неё заглядывался в АЛ, но не решился даже в 400л... вроде как для него литраж от 500-600 предпочтителен... ну раз купил раскармливай

Небольшое пополнение в моем хозяйстве: приобрел 2 хирургов - хепатуса и линеатуса и пурпурную гониапору. Линеатус, правда, худой очень, но я надеюсь его раскормить. У него настоящая любовь с креветками-докторами, последние иногда даже катаются на нем. Очень прикольно наблюдать за этим. А вот альвеопора полностью выцвела, стала почти белой. Наверное свет очень яркий.

Линеатуса в 200 литров.... :tuplu:

Почитал http://aquasea.narod.ru/sea_guban.htm про губанов шестиполосых. Написано до 50 см выростают?

 

Губаны вообще агресивные рыбы, никого не покусают?

Про 50 см по моему ерунда полная... 6-8 см максимум..... На счет агрессивности губанов, если будете еще какую мелочовку заводить, то лучше про губана забыть... лучше трех хромисов заведите и то прикольнее... у меня губан-пижама в 400л хромисов догонял до стресса, теперь днем их вообще не видно, прячутся в камнях, выходят только на кормежку...... вобщем злобная тварь, жалею, что купил......

И правильно, что решились! Красота!

Вот три отличных ссылки, где вы найдете исчерпывающее число ответов на ваши вопросы

http://www.aqualogo.ru/sea

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?act=idx

http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&amp...%EE%F1%EC%EE%F1